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标题: 第二十条的格局只能如此了，再挖坟就就就过不了审了 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:01
标题: 第二十条的格局只能如此了，再挖坟就就就过不了审了
张导演是个聪明人。
当年《活着》被禁之后，再也没拍过被禁的影片。
这就是聪明人，跪着把钱挣了。
跪着只是过程，赚了钱才是真的。
余华的原著可以出版
张导演的电影被禁。
这道理，我没想明白。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:08
严歌苓的小说《陆犯焉识》是以夹边沟记事为蓝本的。
死了那么多臭老九，坏分子以及各种垃圾。
没有哪个体制内供养的作家敢写。
严歌苓写了。
文笔一般，构建故事的手法一般，但让我敬仰。
技法是可以深造的，但小说思维没法让与。
老张看上了，改编成了电影。
从预告起，心里就蛮期待，若是再禁，发誓从此不看龙标电影，去看盗版美剧。
但老张让我失望。
惨剧没有血淋淋，而是温情人伦照亮大地的雪。
服了。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:14
对严歌苓敬仰，就看了天浴，小姨多鹤，第九个寡妇，等等。
文笔一般，却有天胆，真正的文人风骨。
只是小说被阉割，不知道她心里咋想
就像被解救的姜戈里，奴隶主要握手，庆贺协议签订
被拒绝。
严歌苓这个时候认怂，也没关系。
你已经尽力了。
相比较第二十条这种抬轿子的编剧，你已经很好了。
第二十条让很多人感恩戴德，跪着一大片，黑压压的，挺好。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:24
我朝法治不那么好，从立法开始，就有不一样的声音存在。
刑法第二十条是1979版试行的刑法条款，粗糙但有。
在法律不健全的当年和现在，在法律人才奇缺需要退伍干部去填充的的当年和现在需要法学硕士的门槛的现在。
这样去执法也挺好。
但结果如何呢？
现代刑法已经不是和男人睡就可以枪毙的刑法，进步非凡。
现代刑法已经不是贪污二十万就可以死刑立即执行的刑法，很了不起。
但第二十条，几乎没啥变化。
据说立法意图是防范坏分子利用正当防卫去故意杀人。
这样一条概念化的原则性的条文竟然因为最高检，变得高大上起来。
那本是刑辩律师们仅有的不多的的福音条款
被检察官抢戏，不可笑么？

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:36
真正的刑辩律师是有智慧的。但刑法306条对律师的威胁是一根骨刺。
任何人犯罪都是需要被处理的，普罗大众都一样，不一定非要把律师择出来鞭笞。
法治的基础是法律，还有会说话的法律。
但喊了几十年，司法建设的设计原本是魏蜀吴相互理解相互制约
但现在公检法成了刘关张。
很多冤假错案，只要有一个部门审查细致，就会减少很多。
论坛上或许有人理解家破人亡的冤情是多么诛心，或许侃侃而谈毫不留情。
更不要说像康师傅那样的存在，他被关了，但这样的人消失了么？死绝了么？
回避社会难点，理解老张，不值得去深刻。
但就这么糊弄老百姓，老百姓还欢欣鼓舞，老张，你很在行。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:43
本帖最后由令箭于 2024-2-22 19:49 编辑

在行政权大于司法权的今天不要指望第二十条给你纾困解难。
别的事，看见就当没看见，见义勇为都是神经病。
自己的事，可以笑，可以跪，可以当孙子
若当孙子也没有份的话，你可以试试你家的菜刀。
什么脸面，在生命被威胁的时候，要么当孙子，要么当大爷。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 19:53
某日报，某社，某台，某法，某检，某部，时时刻刻在灌鸡汤
请注意，要在党中央领导下，坚决拒绝鸡汤。
喝牛肉汤吧
陕北的，淮南的，都行。

作者: 小炸毛 时间: 2024-2-22 19:54
所以，中国最大的问题不是没有法律

是维稳为前提和稀泥式的执法不严

和

没有监督和处罚执法部门的六亲不认独立部门

前天吧，我就说了，应该整个国赔省赔市赔区赔甚至镇赔村赔的法律条款

冤案错案，执法者渎职接受个人刑事处罚，直接相关部门民事赔偿，而且得把额度提高到商业赔偿的十倍百倍

可能冤案错案或者渎职不作为才会少一点，不然什么都是临时工辅这辅那的担责

作者: 知音 时间: 2024-2-22 19:58

严歌苓敢写是不是因为移民了？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-2-22 20:00
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2024-2-26 22:04 编辑

刑法306条刚才百度了一下，以前不知道有这个条款。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 20:02

小炸毛发表于 2024-2-22 19:54
所以，中国最大的问题不是没有法律

是维稳为前提和稀泥式的执法不严

毛女士，你的善意是真的，但不可能。
老孙当年捉了很多妖。
他们做恶时候，罗汉等散仙们和菩萨等大仙们装聋作哑。
要一棒子打死了，都出来说，猴子同志，都是自己人。
人我领走了，你们继续赶路，闲了多背背第二十条心经。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 20:04

浅浅珍珠蓝发表于 2024-2-22 20:00
可能从事哪方面工作，就知道这个工作令人愤怒的地方。
有位财务退休时，跟他聊天，他说财务就是时时被放在 ...

听话就没事
不听话，那就试一试306

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 20:05

知音发表于 2024-2-22 19:58
严歌苓敢写是不是因为移民了？

可能也许差不多吧

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 20:14
无论是民事刑事行政诉讼，都是双方或多方的实力对决。
有一点符合民意的诉讼就会被大肆渲染，你看，我公正吧。
那些绝大部分的诉讼，都是利益关系的印证。
所以，老祖宗说冤死不告状。
有很多朝代，还规定了谁来告状先打二十棍。
李清照都知道吧，赵明诚死后觉得无聊，就找了个男人。
但这个男人太懒，还要李清照养活，她自觉去坐了四年牢。
有规定，但凡离婚的，四年有期徒刑。
这样一看，现代法律是不是文明了许多。西方对死刑废除声音很高，我国应声虫赶紧说，你看你看。
于是贪污二十万枪毙，贪污二百亿死缓。
这些，过了五十的人可能才会记得刘青山张子善。

作者: 宽兮绰兮 时间: 2024-2-22 20:19

令箭发表于 2024-2-22 19:08
严歌苓的小说《陆犯焉识》是以夹边沟记事为蓝本的。
死了那么多臭老九，坏分子以及各种垃圾。
没有哪个体 ...

哈哈，是吗，看过电影，没看过书

作者: 古老的夜 时间: 2024-2-22 20:25
你说半天，其实只需说一句话就行了……只是不能说，呵

作者: 古老的夜 时间: 2024-2-22 20:34
本帖最后由古老的夜于 2024-2-22 21:01 编辑

“79刑法”的“防卫过当”只规定有“超过必要限度造成不应有的危害的”，必要限度界限模糊，更没有“特别防卫权”，要认定“正当防卫”比登天还难，防伪证“维稳优先”，只要出现“防卫后果”必定认定“防卫过当”，即使到了1997年进行修订“97刑法”，虽然规定了“明显超过必要限度”才构成“防卫过当”，并将“造成不应有的伤害”修改为“造成重大伤害”，还增加了“特别防卫权”（无限防卫权），目的是降低“正当防卫”的门槛，但实际操作中同样难以把握，证“伪”仍然难如登天，人人“稳”字当头。另外对“静态侵害”和“动态侵害”的认定包括“有效时间”司法界本身就未达成共识……
人性之恶因素就不论了，因为人性恶不仅体现在司法界，各行各业都有，乃至整个社会，全世界皆不例外。
另外一个因素更无需论，论也是嘴炮，不如好好过好自己的每一天吧。

作者: 令箭 时间: 2024-2-22 21:05

古老的夜发表于 2024-2-22 20:34
“79刑法”的“防卫过当”只规定有“超过必要限度造成不应有的危害的”，必要限度界限模糊，更没有“特别防 ...

该吃吃，该日日

作者: 古老的夜 时间: 2024-2-22 21:11

令箭发表于 2024-2-22 21:05
该吃吃，该日日

这就对头撒！你换了职业也就换了活法，至少由此我认定你，令箭是个好人。

作者: 螃蟹 时间: 2024-2-22 21:12

知音发表于 2024-2-22 19:58
严歌苓敢写是不是因为移民了？

严歌苓因为徐州八孩妈的事已经被全网封杀了。^_^

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-2-22 22:57

令箭发表于 2024-2-22 21:05
该吃吃，该日日

你们河南话是说：俺们过日子，只要锅里有煮的，裆里有杵的，就中。

作者: 大明白一一 时间: 2024-2-23 01:17
新年快乐

作者: 远去的烟云 时间: 2024-2-23 08:17

令箭发表于 2024-2-22 19:14
对严歌苓敬仰，就看了天浴，小姨多鹤，第九个寡妇，等等。
文笔一般，却有天胆，真正的文人风骨。
只是小 ...

我个人也很喜欢严歌苓的小说。

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 10:48

令箭发表于 2024-2-22 19:14
对严歌苓敬仰，就看了天浴，小姨多鹤，第九个寡妇，等等。
文笔一般，却有天胆，真正的文人风骨。
只是小 ...

我买了很多她的小说，看了大概一小半，其中就有你提及的几部，比如陆犯焉识~~其他还没看完呢~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 10:51

小炸毛发表于 2024-2-22 19:54
所以，中国最大的问题不是没有法律

是维稳为前提和稀泥式的执法不严

我此前追港片的时候，特别听得进去的一个词，是：廉政公署。

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 10:52

螃蟹发表于 2024-2-22 21:12
严歌苓因为徐州八孩妈的事已经被全网封杀了。^_^

这个咋回事？我还不知道。愿闻其详~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 10:55

令箭发表于 2024-2-22 19:36
真正的刑辩律师是有智慧的。但刑法306条对律师的威胁是一根骨刺。
任何人犯罪都是需要被处理的，普罗大众 ...

《中华人民共和国刑法》第三百零六条在刑事诉讼中，辩护人、诉讼代理人毁灭、伪造证据，帮助当事人毁灭、伪造证据，威胁、引诱证人违背事实改变证言或者作伪证的，处三年以下有期徒刑或者拘役；情节严重的，处三年以上七年以下有期徒刑。辩护人、诉讼代理人提供、出示、引用的证人证言或者其他证据失实，不是有意伪造的，不属于伪造证据。
==============
这个有什么问题？

作者: 知音 时间: 2024-2-23 10:56

螃蟹发表于 2024-2-22 21:12
严歌苓因为徐州八孩妈的事已经被全网封杀了。^_^

这种封杀有什么意义呢？
不封杀的话，她会发布很多言论？

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 10:56
很奇怪。关于第二十条，之前，我一直想看讨论，兴致勃勃很热衷的那种。到我着手写观后感，尤其是写完了之后，忽然就有点意兴阑珊了起来~~~

作者: 知音 时间: 2024-2-23 12:32

看了一个13分钟的电影《活着》的剪辑短片，重温经典

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:05

金豆豆发表于 2024-2-23 10:55
《中华人民共和国刑法》第三百零六条在刑事诉讼中，辩护人、诉讼代理人毁灭、伪造证据，帮助当事人毁灭、 ...

法律条文没问题。
这是警官检察官和法官对付律师最有力的武器。
你说没有，我说你有。
最多的案例是利诱和逼迫被辩护人和被代理人出面指认代理人或辩护人有某种检方和警方认可的证人指控，然后允诺罪轻或缓刑之类的。
在大都市，一些有实力的犯罪嫌疑人，出钱较多，刑辩律师会组成律师团出庭。
实力稍逊的，或三四线城市的刑事案件，没有律师去刑辩。
然后法庭指定一个律师走走样子，三千或五千块钱。
真正热血的律师以前有，现在几乎绝迹。
为什么绝迹？
律师们毫不留情指认警方检方和法官们的事实认定不清晰、适用法律不当和程序违法，但被公检法联手套用306打击律师。
以李庄为例，他即使已经在开庭前和犯罪嫌疑人家属解除代理协议，仍然被抓了。
既然公检法不容，律协呢？北京律协的态度是公检法拘捕李庄是合法的。
这里面固然有重庆厚书记的直接指示，但306条款被利用整治热血律师是公检法很愿意干的事情。
民商法被重视，刑事代理被鄙视，就是大势所趋。

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 13:08

令箭发表于 2024-2-23 13:05
法律条文没问题。
这是警官检察官和法官对付律师最有力的武器。
你说没有，我说你有。

所以还是我的那句：法律本身没问题，是在执行和裁量上，存在很多弊端~~~

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:08
有很多人喜欢翻开法律条文去求证什么
不懂得立法意图，不懂得法制史，不懂得法治实践里的高光时刻和暗流涌动
有多大意义呢？

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:17
孙善武被抓起来，当时是河南省委常委，洛阳市委书记。
网传因为周公子要收走洛阳钼矿，，孙善武阻止了周公子的代理人，由此得罪周永康，曾庆红和罗干。
我不清楚这个事情的来龙去脉，但我见过孙善武。
他当时在三门峡当书记。
来义马视察工作，针对企业活力问题，孙善武说了很多话。
其中一条是，让我们社区的七家企业包括热电厂，选拔三十名年轻人，他要亲自送到上海培训。开完这个会不到三天，他调到洛阳当市委书记，这事就耽搁了。
他有这个话，是个干事的人，以前没有，以后也没有，他是唯一一个愿意用财政资金培训年轻人的领导人。
可惜的是，他被周公子身后的周永康所戕害。
周永康被抓了，但孙善武的被强加的罪名没有被平反，老洛阳都知道孙的冤屈，但又能如何。

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:20
本帖最后由令箭于 2024-2-23 13:22 编辑

金豆豆发表于 2024-2-23 13:08
所以还是我的那句：法律本身没问题，是在执行和裁量上，存在很多弊端~~~

我说的是306文字内容没毛病，但它的立法意图是什么，我不懂，刑辩律师们最清楚。惹不起，老子避开就是了。现在检方从正面，律师从反面去印证犯罪事实的时代结束了。检察官们，你们自己玩吧。一个条文，改变了法治生态平衡，成了检方的杀手锏。你说没毛病，我不反驳你，因为你不懂。

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 13:24

令箭发表于 2024-2-23 13:20
我说的是306文字内容没毛病，但它的立法意图是什么，我不懂，刑辩律师们最清楚。惹不起，老子避开就是了 ...

我的观点和你不同。我觉得既然法律条款没问题，那么，立法意图本身，肯定还是为了规范。法治，应该是方方面面的，不可能不约束律师职业。至于律师的职能被压制，不能更好呈现出来，跟目前的执法环境相关，而不是立法的问题~~~~

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:30
关于伪证罪以及其它妨碍司法公正的犯罪行为，都有明文规定。若律师在办案过程中有证据表明犯了罪，惩治就是了。为何要单拎出306条来威胁律师群体呢？律师的特别之处可能就在于他们懂法，能够一眼看穿隐藏在公检法队伍的渣滓利用法权曲解法律为所欲为。他们害怕了，但律师们回避了。老子不干刑辩照样活得好。有了这个306，为所欲为甚至有了法律保护，真好。

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:32

金豆豆发表于 2024-2-23 13:24
我的观点和你不同。我觉得既然法律条款没问题，那么，立法意图本身，肯定还是为了规范。法治，应该是方方 ...

你的毛病是浪漫主义和理想主义作祟，仅此而已。

作者: 香樟树下 时间: 2024-2-23 13:38

令箭发表于 2024-2-23 13:17
孙善武被抓起来，当时是河南省委常委，洛阳市委书记。
网传因为周公子要收走洛阳钼矿，，孙善武阻止了周公 ...

判死刑缓期2年执行，不知道他现在怎么样了？

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 13:39

令箭发表于 2024-2-23 13:30
关于伪证罪以及其它妨碍司法公正的犯罪行为，都有明文规定。若律师在办案过程中有证据表明犯了罪，惩治就是 ...

你之前质疑的，是立法意图，不是么？而立法本身，和公检法是不同的线。你为嘛要混为一谈呢？何况既然法律条文本身没有问题，便不能再单列人群规定了么？
很多法律规定之间，都有这类相互穿插覆盖的地方，彼此没有自相矛盾就好吧~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-23 13:41

令箭发表于 2024-2-23 13:32
你的毛病是浪漫主义和理想主义作祟，仅此而已。

你怎么评判我，都没有关系的。不影响我有自己的立场、观点和思虑~~~话说回来，我也可以说，因为你兼职过这个职业，所以难免行业护犊子，就像柳警对警察言行本能护短一样，是不是~~~

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:43

金豆豆发表于 2024-2-23 13:39
你之前质疑的，是立法意图，不是么？而立法本身，和公检法是不同的线。你为嘛要混为一谈呢？何况既然法律 ...

法律条文在法律逻辑上没有重复的必要
这是个常识。
为何要单列306呢？
利益集团插手立法。
律师们没有编制，靠智慧吃饭。
只认法律，不认人情。
于是，给你单列一个306

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:49
本帖最后由令箭于 2024-2-23 13:52 编辑

浪漫点，理想点，都很好，但迷信法律就很麻烦。据说美国是盎格鲁撒克逊军方和犹太财团控制一切。
据说某国是红色官僚集团和美西方买办集团控制一切。
你有了事，人家温柔似水，说，你看法律有规定，我也没办法，走吧，杀头去吧。

作者: 令箭 时间: 2024-2-23 13:53

香樟树下发表于 2024-2-23 13:38
判死刑缓期2年执行，不知道他现在怎么样了？

去世很多年了。
很怀念他。

作者: 香樟树下 时间: 2024-2-23 14:13

令箭发表于 2024-2-23 13:53
去世很多年了。
很怀念他。

哦，百度了一下，好像他家属喊冤，有些人跟帖说他黑

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-2-23 15:36
律师证的年审在司法局，你说律师的腰板怎么挺直？
、

作者: 小炸毛 时间: 2024-2-23 21:55

令箭发表于 2024-2-22 20:02
毛女士，你的善意是真的，但不可能。
老孙当年捉了很多妖。
他们做恶时候，罗汉等散仙们和菩萨等大仙们 ...

神特么毛女士

叫炸哥。。。。

作者: 小炸毛 时间: 2024-2-23 21:59

金豆豆发表于 2024-2-23 10:51
我此前追港片的时候，特别听得进去的一个词，是：廉政公署。

不适合国内的土壤

喊了几十年公职人员财产公开，办不到啊。树太大了，修剪树枝还能行，连根拔起会有树倒的隐患

财产公开才能大致估算合法所得区分非法所得，这个基础做不到就不可能存在廉政公署

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