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标题: 看完《第二十条》，一针见血说几句 [打印本页]

作者: 知音 时间: 2024-2-17 19:36
标题: 看完《第二十条》，一针见血说几句
本帖最后由知音于 2024-2-18 19:20 编辑

感谢柳警给的片源

1.这个电影想告诉大家的是我们应该怎么做，至于能不能做到还是要看具体案情。

2.就电影本身这个王永强案件，判正当防卫无罪释放完全正确，这也不能证明之前的那些案件的判决就是错的。

3.这个电影强调之前的惯例想证明这个案件的难度，但是有点弄巧成拙，给人的感觉就是大家心里都明白咋回事，就看谁敢不敢挑战惯例的问题了。这个案子碰上韩明了，见到公正了，多少有点会哭的孩子有奶吃的感觉。

4.另一条线，组织校园霸凌把人打伤算不算正当防卫，过于突出家长的作用了，学校是干嘛的、老师是干嘛的，应该分担一些家长的焦虑，当然为了突出喜剧效果安排一些贫嘴的情节也能理解。

5.让我想起了小说赛，评委和大腕们常说的“小说的语言”，我觉得电影也应该有电影的语言，小品演员演电影还是有点别扭。
（在电影的语言这方面我举个例子：葛优）

6.高叶演的最好。

作者: 知音 时间: 2024-2-17 19:37

总说成第十二条

作者: 知音 时间: 2024-2-17 19:40

在正当防卫和故意伤害之间，确实有不好判断的边界，法律也规定不了那么详细。
这就要看办案人员的能力了，要判的让人心服口服才行。

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-17 19:44
等你们都说完了，我再来抄袭，啊，不，捡漏~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-17 19:46
其实我还想听柳警聊这个话题……都说，有人懒到晒蛇吃，柳警这家伙，懒到想蛇爬他嘴里都不想咬，指着人家爬他胃里直接消化了~~~

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-17 19:47
校园霸凌的话题，我感觉我应该最有发言权。。。。

作者: 知音 时间: 2024-2-17 20:04

金豆豆发表于 2024-2-17 19:46
其实我还想听柳警聊这个话题……都说，有人懒到晒蛇吃，柳警这家伙，懒到想蛇爬他嘴里都不想咬，指着人家爬 ...

最先推荐这个电影的不是柳警？是花叶子？

还是值得一看

作者: 知音 时间: 2024-2-17 20:05

金豆豆发表于 2024-2-17 19:47
校园霸凌的话题，我感觉我应该最有发言权。。。。

没证据就不能起诉

打人只要会打，不留下足以能够立案的伤，就束手无策

扭打摔伤手腕，也要被拘留

这些都是在普法

作者: 金豆豆 时间: 2024-2-17 20:12

知音发表于 2024-2-17 20:04
最先推荐这个电影的不是柳警？是花叶子？

还是值得一看

跟谁推荐无关。单纯觉得，他的职业领域，应该能聊出更专业的话题。我其实有很多思考在，所以希望更多人来参与，也算帮我捋捋思路吧~~~~就像令箭那篇和你这篇~~~

作者: 花若叶 时间: 2024-2-17 20:29
案件的听证其实是为最后判正当防卫做铺垫，不代表之前案例怎样，仅就这个案件来说，因为对方确实有拿刀的可能，为防卫的正当性提供了合理的佐证。

作者: 花若叶 时间: 2024-2-17 20:34
校园霸凌这起，并非不公正，因为当时没有足够的证据证明是正当防卫，所以有可能会判伤害成立。避免校园霸凌主要靠学校，这个我们学校有发生过比霸凌还危险的事情，学校增加了监控，并邀请警方给学生做相关培训，实际上也在警告一些有这样做法的同学。另外家长关心孩子，多沟通，教育孩子怎么防校园霸凌，遇到后怎么寻求帮助，保护自己。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2024-2-17 20:38
没有看。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-2-17 21:09
没看过，只是来支持一下，我从来不看电影和电视剧，尽管我瞎猫撞见死耗子的写过电视剧。

作者: 知音 时间: 2024-2-17 21:19

大尾巴鹰发表于 2024-2-17 21:09
没看过，只是来支持一下，我从来不看电影和电视剧，尽管我瞎猫撞见死耗子的写过电视剧。

大鹰老师写的剧播出了没？叫什么名字？

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-2-17 22:20

知音发表于 2024-2-17 21:19
大鹰老师写的剧播出了没？叫什么名字？

哈哈，惭愧，都播是十几年以前的事了，名字叫《有你才幸福》。

作者: 知音 时间: 2024-2-17 22:24

大尾巴鹰发表于 2024-2-17 22:20
哈哈，惭愧，都播是十几年以前的事了，名字叫《有你才幸福》。

我的天呐！是30集电视剧，李雪健陶慧敏刘佩琦演的吗？

搜到了，我一定要看一遍

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-2-17 22:27

知音发表于 2024-2-17 22:24
我的天呐！是30集电视剧，李雪健陶慧敏刘佩琦演的吗？

搜到了，我一定要看一遍

对，当时陶慧敏对演一个老年妇女还有负担，怕吃多了的网友吐槽。

作者: 大尾巴鹰 时间: 2024-2-17 22:29

知音发表于 2024-2-17 22:24
我的天呐！是30集电视剧，李雪健陶慧敏刘佩琦演的吗？

搜到了，我一定要看一遍

这个电视剧是根据我的小说《别把我一个人留在世界上》改编的，这个小说我好像在这里发过。

作者: 知音 时间: 2024-2-17 22:33

大尾巴鹰发表于 2024-2-17 22:29
这个电视剧是根据我的小说《别把我一个人留在世界上》改编的，这个小说我好像在这里发过。

我搜搜…

作者: 知音 时间: 2024-2-17 22:36

知音发表于 2024-2-17 22:33
我搜搜…

2013年在三味书屋发过

http://bdlxbbs.cn/forum.php?mod= ... A%CA%C0%BD%E7%C9%CF

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-2-17 22:37
本帖最后由再折长亭柳于 2024-2-17 22:39 编辑

知音发表于 2024-2-17 19:40
在正当防卫和故意伤害之间，确实有不好判断的边界，法律也规定不了那么详细。
这就要看办案人员的能力了 ...

其实，法条规定的很明确，只是在舆论面前，权力干预导致模糊不清了。
正当防卫是对正在发生的、不法侵害，实施足以使对方停止侵害的、有限度的（不过于不对等的）防卫。区别于假想防卫、事后防卫、过当防卫。

作者: 知音 时间: 2024-2-17 22:41

再折长亭柳发表于 2024-2-17 22:37
其实，法条规定的很明确，只是在舆论面前，权力干预导致模糊不清了。
正当防卫是对正在发生 ...

这个“正在发生”状态，容易让人大做文章

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-2-17 22:45

金豆豆发表于 2024-2-17 19:46
其实我还想听柳警聊这个话题……都说，有人懒到晒蛇吃，柳警这家伙，懒到想蛇爬他嘴里都不想咬，指着人家爬 ...

正当防卫，我已经聊过很多了，不再聊了。因为拿法理、法条去和拿情理的去辩论，没有意义。

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-2-17 22:45

金豆豆发表于 2024-2-17 19:46
其实我还想听柳警聊这个话题……都说，有人懒到晒蛇吃，柳警这家伙，懒到想蛇爬他嘴里都不想咬，指着人家爬 ...

正当防卫，我已经聊过很多了，不再聊了。因为拿法理、法条去和拿情理的去辩论，没有意义。

作者: 诗意天涯 时间: 2024-2-17 22:51

再折长亭柳发表于 2024-2-17 22:37
其实，法条规定的很明确，只是在舆论面前，权力干预导致模糊不清了。
正当防卫是对正在发生 ...

今天看完回来，我和爱人还就此讨论一路

我觉得这条规定并不明确，实际上也没法明确，防卫过程中的细节千差万别，我还给她举个例子，如果防卫人（不一定是被侵害人，也可能是路见不平者）对侵害人有私仇，会不会对其另下死手？比如一拳就能制止对方，而借正当防卫由头打出十拳？打伤就可以制止，而故意“失手”把他打死？

这个实在不好判断，只能依赖执法者自由裁量权，可现实情况又容易滋生腐败。

所以这还不单是一个第二十条的法律问题，而是个法制建设问题，往大了说是社会问题

作者: 再折长亭柳 时间: 2024-2-17 22:51

知音发表于 2024-2-17 22:41
这个“正在发生”状态，容易让人大做文章

正当还是非正当，就体现在不法侵害是否正在发生和防卫是否过当。
不法侵害尚未发生的，属于假想防卫，发生完了的属于事后防卫，造成对方的损害不是足以使对方停止侵害，而是明显过度了的，是过当防卫。

片源是澳门赌场提供的。

作者: 角兮 时间: 2024-2-18 09:10
斑马的脑袋，条条是道

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-2-18 10:35
没看电影。
正当防卫和无限防卫权，没有这个东东肯定不行，会不敢对坏人坏事还手。
有这个东东，也很麻烦，容易被仇家利用，且逃法律惩处。

作者: 不忍 时间: 2024-2-18 10:38
缺陷归缺陷。电影是好电影。总比一味傻乐好。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-2-18 10:39
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2024-2-18 17:21 编辑

。

作者: 知音 时间: 2024-2-18 10:57

诗意天涯发表于 2024-2-17 22:51
今天看完回来，我和爱人还就此讨论一路

我觉得这条规定并不明确，实际上也没法明确，防卫过程中的细节 ...

到最后结局就是：看碰到什么样的检察官了……

作者: 诗意天涯 时间: 2024-2-18 11:01

知音发表于 2024-2-18 10:57
到最后结局就是：看碰到什么样的检察官了……

以后的检察官会被ai取代，只需要公安人员和监控提供足够多的案情大数据

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-2-18 11:04

诗意天涯发表于 2024-2-18 11:01
以后的检察官会被ai取代，只需要公安人员和监控提供足够多的案情大数据

不可能。昆山龙哥案用法律机械判断，结论会完全相反。实际上高检还是介入了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2024-2-18 11:07
我始终认为，法律里的法条，怎么解读，不是机械的，必然会重视法律对社会的引导规范教化作用。

作者: 诗意天涯 时间: 2024-2-18 12:13

浅浅珍珠蓝发表于 2024-2-18 11:04
不可能。昆山龙哥案用法律机械判断，结论会完全相反。实际上高检还是介入了。

早晚会ai取代，因为只要是自由裁量，人的个人情感、专业学识和信息全面性左右很大，更不用说检察官有一定几率与案件有潜在关联。

ai会彻底抛开感性，完全依据证据大数据，作出公正性偏差最小的判断

作者: 远去的烟云 时间: 2024-2-18 16:29
我本来想看《热辣滚烫》，受了六星某些人的影响，拉了户主去看这个。

作者: 远去的烟云 时间: 2024-2-18 16:32
还不错吧，老谋子算是再次重视了故事性，艺术性就差一些了。思想性没问题，他和姜文对政治都想当敏锐。

作者: 小炸毛 时间: 2024-2-18 18:48

远去的烟云发表于 2024-2-18 16:29
我本来想看《热辣滚烫》，受了六星某些人的影响，拉了户主去看这个。

手机看不啰？

我有盗版

感觉没啥好看的，就是给了减肥一个高大上的借口

该说不说，贾玲之前大概是因为合约关系不能减肥，廋了还是漂亮很多

作者: 平常人家平常心 时间: 2024-2-18 19:38
可怜的女人

作者: 泼雷 时间: 2024-2-19 23:27
看完电影再看评论，，

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