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标题: 文字成障 [打印本页]

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 09:14
标题: 文字成障
然而，是不是要推翻文字呢？当然不是。
我还没理清思路，先把标题写在这里，算是逼自己。

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-23 09:31
这个坛经里说得很清楚了：心迷法华转，心悟转法华。 诵经久不解，与义作仇家。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 10:06
这个标题，是看盛夏版主的帖子，里面有个词：绝圣弃智。这个词，可能被当作反智。可以说是反智，也可以说，不是反智。这两种说法，代表不同的认知方式。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 10:10
文字的产生，代表文明开始，摆脱了蒙昧社会。
它把一代代的人终其一生形成的智慧记录并传承下来，让后人少走弯路，不用从头开始。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 10:15
仓颉造字，天雨粟，鬼夜哭，古人用尽笔墨，郑重渲染这是一件惊动天地的大事。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 10:17
所以庄禅提出绝圣弃智，一定受到很多很多的人批判:妥妥滴反智。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 10:18

无蕊 发表于 2024-1-23 09:31
这个坛经里说得很清楚了：心迷法华转，心悟转法华。 诵经久不解，与义作仇家。

可能和佛学没关系。我觉得是认知方式不同。

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-23 10:21

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 10:18
可能和佛学没关系。我觉得是认知方式不同。

这不限于佛学，是读者的普遍现象

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-23 10:24

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 10:17
所以庄禅提出绝圣弃智，一定受到很多很多的人批判:妥妥滴反智。

如果这些人中有一些考虑过戒坛戒网，应该就能理解庄子对于机心的警惕

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 10:29

无蕊 发表于 2024-1-23 10:24
如果这些人中有一些考虑过戒坛戒网，应该就能理解庄子对于机心的警惕

你也考虑过吧：）

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作者: 论金    时间: 2024-1-23 10:31
一大早就开始论道了。赞一个

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 11:55

论金 发表于 2024-1-23 10:31
一大早就开始论道了。赞一个

论什么道哦，离道远着呢，论逻辑和非逻辑。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 11:57
绝圣弃智，有多种表达方式，比如，心如明镜，物来相应。看起来是不是顺眼点？不那么反智吧？

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 11:59
再比如，应无所住而生其心。也是说的类似意思哦
再比如，心无杂念。
再比如，离相。
再比如，狂心顿歇。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:07
若摆脱各种思想的pua，或者说摆脱思想带来的精神控制，单纯地去看一件事，或许会有更贴近事实的认知。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:10
然后，就会谨慎表达，或不太敢表达，发现语言漏如筛子。
所以，有点东西的人，迟早会离开论坛。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:32
文字记录下各种思想，在传承的同时，也限制了人。
而人最珍贵的东西，是智慧，不应被限制。思想是智慧的产物，并非智慧本身。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:39
自己回看帖子，根本不是我想表达的意思。
再换一个。
我是想说，与逻辑思维相对应，还有另一种认知方式：把心当一面镜子，如实反映事物本身。
简称：心如明镜。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:41
心如明镜，往往被当作一个形容词，但也可以当作一个动词，一种认知方式。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:43
有时候，心如明镜也被当作弃绝一切精神或思想的pua.

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:45
但对我所了解的修行者而言，心如明镜，也只是一种有为法，仍在世俗中，出不了世，不能了生脱死。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:54
我们的智慧，被我们创造的思想捆绑了。
所谓认知升级，就是去黏解缚。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:55
所以说，绝圣弃智，反智，又不反智。是解缚。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 12:56
努力把自己绕晕：）

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作者: 徐公孰    时间: 2024-1-23 13:19

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 12:55
所以说，绝圣弃智，反智，又不反智。是解缚。

解缚之后做什么

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-23 13:21

徐公孰 发表于 2024-1-23 13:19
解缚之后做什么

大杀四方

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作者: 薄荷味    时间: 2024-1-23 13:49

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 10:06
这个标题，是看盛夏版主的帖子，里面有个词：绝圣弃智。这个词，可能被当作反智。可以说是反智，也可以说， ...

是不是觉得是最高智者了，就不动脑子了的意思？

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 13:55

薄荷味 发表于 2024-1-23 13:49
是不是觉得是最高智者了，就不动脑子了的意思？

不是。还事物本来面目。

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作者: 薄荷味    时间: 2024-1-23 13:58

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 13:55
不是。还事物本来面目。

那就是说这个事物就在这里，本质也在其形其内质。
人的认识、不一样的人的认知的问题都是人的问题。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 13:58

徐公孰 发表于 2024-1-23 13:19
解缚之后做什么

不做什么。佛学里貌似有个法眼净，但我认为求解脱不是这种。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-23 14:01

薄荷味 发表于 2024-1-23 13:58
那就是说这个事物就在这里，本质也在其形其内质。
人的认识、不一样的人的认知的问题都是人的问题。

佛学里把这个称为缘起因缘法。

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作者: 徐公孰    时间: 2024-1-23 16:23

无蕊 发表于 2024-1-23 13:21
大杀四方

不对

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作者: 徐公孰    时间: 2024-1-23 16:23

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 13:58
不做什么。佛学里貌似有个法眼净，但我认为求解脱不是这种。

不行

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作者: 有期啊    时间: 2024-1-23 16:47
绝圣弃智，是忘机

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作者: 鱼小溅    时间: 2024-1-23 23:50

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-23 12:07
若摆脱各种思想的pua，或者说摆脱思想带来的精神控制，单纯地去看一件事，或许会有更贴近事实的认知。

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 08:28

无蕊 发表于 2024-1-23 13:21
大杀四方

怀让禅师，金州杜氏子也，初谒嵩山安国师，安发之曹溪参叩。让至礼拜。师曰：“甚处来?”曰：“嵩山。”师曰：“什么物，恁么来?”曰：“说似一物即不中。”师曰：“还可修证否?”曰：“修证即不无，污染即不得。”师曰：“只此不污染，诸佛之所护念，汝既如是，吾亦如是。西天般若多罗谶：汝足下出一马驹，踏杀天下人，应在汝心，不须速说。”让豁然契会，遂执侍左右一十五载，日臻玄奥，后往南岳，大阐禅宗，敕谥大慧禅师。（坛经 /机缘品）

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 08:55

无蕊 发表于 2024-1-24 08:28
怀让禅师，金州杜氏子也，初谒嵩山安国师，安发之曹溪参叩。让至礼拜。师曰：“甚处来?”曰：“嵩山。” ...

谢谢。。这个我没看到过。

悟及不无。无修之修。
我觉得也是认知提升，确有大杀四方之能。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 08:56

鱼小溅 发表于 2024-1-23 23:50

早上好：）

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 08:59

有期啊 发表于 2024-1-23 16:47
绝圣弃智，是忘机

按无蕊关于戒坛戒机心的解释，那就是。
我不知道机心是什么，理解为去染。

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作者: 徐公孰    时间: 2024-1-24 08:59

无蕊 发表于 2024-1-24 08:28
怀让禅师，金州杜氏子也，初谒嵩山安国师，安发之曹溪参叩。让至礼拜。师曰：“甚处来?”曰：“嵩山。” ...

“踏杀天下人，应在汝心”≠大杀四方

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 09:08

徐公孰 发表于 2024-1-23 16:23
不行

写写呀。。边写边争。

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 09:23

徐公孰 发表于 2024-1-24 08:59
“踏杀天下人，应在汝心”≠大杀四方

南泉斩猫


师因东西两堂争猫儿，师遇之，白众曰：“大众道得即救取猫儿，道不得即斩却也。”众无对，师便斩之。赵州自外归，师举前语示之。州乃脱履安头上而出。师曰：“子若在，即救得猫儿也。（景德传灯录卷八/池州南泉普愿禅师）

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 09:35

无蕊 发表于 2024-1-24 09:23
南泉斩猫

救猫就救猫。纠结太多了。心累。
南泉杀妄心。出家人杀生，犯戒。
赵州脱履安头上，怼南泉。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 09:36


此帖也会误导人，就是误导人以为知识和学习无用。
扔下知识传承，对社会而言，妥妥反智，有害。

不学习，不读书，对普通人来说，连接触外界提升认知的机会都没有，不是每个人都是慧能大师，听一句话就能改变命运轨迹。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 09:42
从认识论来说，还事物本来面目的认识方法，也会误导人，以为由着性子随心所欲，扔下一切规矩。这是取死之道。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 09:45
随心所欲，但不逾矩。孔子是这么说的。

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 10:05

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 09:45
随心所欲，但不逾矩。孔子是这么说的。

不用但，这个时候，心是真心，随心方能不逾

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 10:10

无蕊 发表于 2024-1-24 10:05
不用但，这个时候，心是真心，随心方能不逾

妄心也是心。用了但，是怕误导人家以为可以随心所欲。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 10:22
语言怎么说都有漏洞。佛经是否例外？谁要发几段难解的佛经争一争不？

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 10:27

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 10:10
妄心也是心。用了但，是怕误导人家以为可以随心所欲。

天下人与那只猫，皆是也

论语原话无但，一但，便是添足：））

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作者: 地雷    时间: 2024-1-24 10:35

无蕊 发表于 2024-1-24 09:23
南泉斩猫

看相，破文字障。：）

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 10:35

无蕊 发表于 2024-1-24 10:27
天下人与那只猫，皆是也

论语原话无但，一但，便是添足：））

知道论语原话无但。。但一下，强调一下矩。学禅讲解缚，容易学成无戒的狂禅。
再说，真心无须强调戒，用不用但都无所谓。人多妄心，戒一下为啥不行？

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 10:42

地雷 发表于 2024-1-24 10:35
看相，破文字障。：）

论坛全是文字相，处处是障。破无可破

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 10:44
有念皆妄。

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作者: 地雷    时间: 2024-1-24 10:53

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 10:42
论坛全是文字相，处处是障。破无可破

出口成章。：）

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作者: 地雷    时间: 2024-1-24 10:54

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 10:44
有念皆妄。

言语道断。：）

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 11:00

地雷 发表于 2024-1-24 10:53
出口成章。：）

章也是障：））

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 11:19

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 10:35
知道论语原话无但。。但一下，强调一下矩。学禅讲解缚，容易学成无戒的狂禅。
再说，真心无须强调戒，用 ...

明知故犯，障加一等，添足添足添足

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 11:24

地雷 发表于 2024-1-24 10:35
看相，破文字障。：）

会者无不可，学舌舌须去，一把无刃剑，莫代大匠斫

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 11:24

无蕊 发表于 2024-1-24 11:19
明知故犯，障加一等，添足添足添足

那八宗各有偏重，打架不都是明知故怼么？：）））

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作者: 无蕊    时间: 2024-1-24 11:26

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 11:24
那八宗各有偏重，打架不都是明知故怼么？：）））

作家无往不可，呆子动辄得咎

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作者: 蒙衣客    时间: 2024-1-24 18:22
腻害

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-24 18:38

蒙衣客 发表于 2024-1-24 18:22
腻害

瞎扯一通，闹着玩呢。。。问好：）

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作者: 蒙衣客    时间: 2024-1-24 18:45

浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-24 18:38
瞎扯一通，闹着玩呢。。。问好：）

嗯，都要好好的

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作者: 薄荷味    时间: 2024-1-25 13:40

蒙衣客 发表于 2024-1-24 18:45
嗯，都要好好的

嗯，年底了，都忙，也都快快乐乐的。

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作者: 蒙衣客    时间: 2024-1-26 09:06

薄荷味 发表于 2024-1-25 13:40
嗯，年底了，都忙，也都快快乐乐的。

是的是的

哪里有薄荷哪里就有欢乐

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