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标题: 养孩子就是一个坑 [打印本页]
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 19:39
标题: 养孩子就是一个坑
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 19:47 编辑

养孩子不仅有笔经济账，还要拿出时间（即生命）去陪伴，所以还有时间成本。怎么也得十几二十来年吧，而且是夫妻俩最年轻的十几二十年。

无论那些晒娃狂魔们如何表演幸福，带孩子这些年，各自的幸福指数都是直线下降的……

一旦有了孩子，你能赖床上想几点起床就几点起床，想追剧就追剧，想打游戏就打游戏，想看书就看书，想出去旅行随时就能拎包出去么？呵呵。养个宠物都会很麻烦，何况活蹦乱跳的孩子。

现在的教育现状，要专门有人陪学陪读，当学校助教，还要面对青春期逆反，想一想自己当年就非常可怕。

最后那点所谓天伦之乐，能弥补自己年轻时代的这十几二十年不自由的非人生活么？孩子独立性强还好，如果最后还要操心孩子的工作，婚姻，家庭，照看孙子什么的……养老防老？也就想想，不过一老奴才，老钱包。

一个坑，自然他律的陷阱。所谓亲情，天伦之乐，不过是激素和欲望驱使下，自己给自己挖的一个坑。
作者: 诗意天涯    时间: 2024-1-21 19:45
其实主要是起码的物质成本，如果这个不成问题，大部分还是想要孩子
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 19:50
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 20:15 编辑
诗意天涯 发表于 2024-1-21 19:45
其实主要是起码的物质成本，如果这个不成问题，大部分还是想要孩子


如果仅仅是物质成本，那为什么经济发达地区不要孩子的比经济落后地区多，城市不要孩子的比乡下多？今天物质水平普遍提高的情况下，不生的反而比从前吃不饱饭的时候多呢？

我觉得是：今天的人，经济发达地区的人，城市里的人，对个人幸福和自由要求比较高。或者他们物质水平的提高程度，仍赶不上他们对幸福和自由的追求。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 19:53
螃蟹 发表于 2024-1-21 19:50
如果仅仅是物质成本，那为什么经济发达地区不要孩子的比经济落后地区多，城市不要孩子的比乡下多？今天物 ...

物质不够好啊。好的话，孩子有保姆养，教育有家庭教师，多娃的乐趣还是很多的。



作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 19:53
想不到螃蟹这小兄弟还是个丁克，估计是黑丁或者铁丁。

其实无所谓的，我年青的时候也非常想作丁克。后来没丁成。

有孩子与无孩子，现在都不影响我的生活心态。

孩子的生活是孩子的生活，健康平安成长就行。

我的生活是我的生活，我有自己的小世界。

只要中国的市场经济的基本制度没有变，我也没打算鼓动孩子去移民。

我其实也了解外面的世界。

我有不少亲戚移民美国多年。

人，怎么活都是一辈子，在国外，毕竟肤色人种有别，心理上会有凄凉感。

我倒是建议螃蟹不要太执着于孩子的事情。

英国人的谚语：不管你生孩子或者不生孩子，你最终都会后悔的。
作者: 知音    时间: 2024-1-21 19:55

预感到螃蟹要被群殴了
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 19:56
花若叶 发表于 2024-1-21 19:53
物质不够好啊。好的话，孩子有保姆养，教育有家庭教师，多娃的乐趣还是很多的。


想想不出来很多孩子能有啥乐趣，呵呵。短时间在一起或许还成，长期在一起会比较烦。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 19:57
知音 发表于 2024-1-21 19:55
预感到螃蟹要被群殴了

哈哈。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 19:59
螃蟹 发表于 2024-1-21 19:56
想想不出来很多孩子能有啥乐趣，呵呵。短时间在一起或许还成，长期在一起会比较烦。

别听那个花若叶瞎几把吹。

2个孩子的工作量，是单独带1个孩子的4倍；

3个孩子的工作量，等于单独带6个孩子的工作量。

什么保姆、家庭教师云云。这个是没有生活经验的人才会说出来的话。

与钱无关。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:00
我们有个朋友圈，他们年轻孩子小，我年龄大要孩子晚，现在一起玩，大人孩子都有话题，也有一直没要孩子的，现在基本不参加我们活动了。单身的乐趣我在结婚之前已经充分享受了，两人世界久了，也不是天天新鲜，孩子会创造很多新问题，让人痛并快乐着，总体来说，多了很多不一样的体验，让生活内容变得更丰富了。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:06
卖真方子的 发表于 2024-1-21 19:59
别听那个花若叶瞎几把吹。

2个孩子的工作量，是单独带1个孩子的4倍；

我有俩小学孩子，大(●.●)近初中，小的还要几年。
老人家和孩子妈带孩子，刚好可以带，没有问题，而且第一个孩子费事，第二个孩子不费事，有经验，不会啥事都惊天动地。当然孩子身体好，是最重要的。如果孩子隔三差五头疼脑热，那就吃不消了。
两个孩子最多就两个孩子工作量，不会再多了。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:06
我高中班上，3个女同学是独身。

不也过的好好的。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:08
花若叶 发表于 2024-1-21 20:00
我们有个朋友圈，他们年轻孩子小，我年龄大要孩子晚，现在一起玩，大人孩子都有话题，也有一直没要孩子的， ...

周围朋友大多是有孩子的，也有没孩子的。当然现在有孩子的，孩子也都很大了。在他们孩子很小的时候，我也不愿意和他们聚会或一起出去玩。因为等于帮他们免费带孩子了。呵呵。那些家伙都抓住一切机会把孩子扔给别人帮带……
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:09
花若叶 发表于 2024-1-21 20:06
我有俩小学孩子，大(●.●)近初中，小的还要几年。
老人家和孩子妈带孩子，刚好可以带，没有问题，而且 ...

7岁以前，半夜发烧，整个晚上，你就别想休息了。

大部分孩子，12岁以后，才会没有什么发烧的情况出现。

这几年病毒细菌变异很快。

我们小时候，很少发烧，现在的生态环境已经被污染的太厉害了，真个生态环境就不好。

你两个孩子，以后可能要带6个孙子或者外孙。

有花叶子你累的时候。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:09
花若叶 发表于 2024-1-21 19:53
物质不够好啊。好的话，孩子有保姆养，教育有家庭教师，多娃的乐趣还是很多的。


这个也不太现实，大多数家庭没法这样。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:12
单身有单身的好，以前同事中有些女生三十大几接近四十，对结婚没迫切想法，一个人有钱有闲，要找条件一般，收入还不如自己的，既看不上，生活质量还会下降，单着就单着了。

我回头想一般人几个孩子的问题，跟经济条件有绝对的关系，条件好，养几个都行，像贝克汉姆家一样，人更忙，孩子更多，有什么问题。条件一般的，想轻松点，养一个，不养都是选择。条件不好，如果要多生，只能散养，随孩子自然生长。
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-1-21 20:13
知音 发表于 2024-1-21 19:55
预感到螃蟹要被群殴了

你先赶紧预备好蟹八件，隔壁借点姜丝和香醋。
作者: 有期啊    时间: 2024-1-21 20:15
你几个坑？
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:16
农村养孩子多，主要是观念陈旧，多个孩子多条路，家里男孩子多了，打架不吃亏，老了能养老。还有老人喜欢孩子，迁就老人，孝道。农村也没啥好玩儿的。不像城里人要逛街啊旅游啊，不想被孩子占用太多时间，老人家也不会太多干涉。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 20:16
没有孩子，两个人聊的，玩的都是恋爱那一套。有了孩子，日子才会有期待，才会往前走。要不然，你期待什么呀，期待变老啊？

看着孩子一颦一笑，心都化了。被需要是人的天性，有孩子之后你这方面就会被大大的满足。一声声爸爸妈妈，把你从饭桌上，手机前，马桶上，不分任何地點地拖出来。这辈子就没被人那么需要过。。。

我记得以前看到过的一个故事，一个楞头青虎b青年在胡同里骑摩托车，吓得小孩子们惊慌失措，他自己哈哈大笑，后来他自己有了女儿，他骑摩托车就越来越慢，越来越慢，直到后来再也不在胡同里骑摩托车。

小孩子让我们完成了二次成长，我们会跟着他们的目光重新认识一遍世界。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:19
花若叶 发表于 2024-1-21 20:12
单身有单身的好，以前同事中有些女生三十大几接近四十，对结婚没迫切想法，一个人有钱有闲，要找条件一般， ...

生孩子多少，与经济条件有关系，也不是绝对有关系。

你考虑问题不够长远哦。

如果你生了3个孩子，你可能就要照顾9个孙辈外孙辈。

我认识一个湖南阿姨，70多岁了，5个子女，10个孙辈。

每次见到我，都抱怨，中风了，还要被女儿要求去带孩子。

老伴走了之后，她干脆就一个人独居了。

儿女是债。

你不懂的。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 20:21
其实不生孩子也有不生孩子的好，尤其在中国养孩子的成本太大了。但是你一个没生过孩子的人，谈坑还是洼就挺可笑的。你都没做过父亲，你知道做父母好还是不好？
生孩子这么累，但是没有一对父母会后悔。成长过程中那么多幸福的瞬间会把苦和累一一补偿。人家不主流和花若叶都是一生生俩。有正事儿！
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:21
卖真方子的 发表于 2024-1-21 20:09
7岁以前，半夜发烧，整个晚上，你就别想休息了。

大部分孩子，12岁以后，才会没有什么发烧的情况出现 ...

从来没打算帮他们带孩子，甚至连房子啊嫁妆啥的都不想考虑，我的任务就是解决教育经费，天下这么大地方，要走出去开阔眼界，爱到哪儿读书到哪儿读书，研究生毕业之前都是我的事儿，后面就靠他们自己了。希望身边有一个，但不会提要求，老了去养老院。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:23
花若叶 发表于 2024-1-21 20:21
从来没打算帮他们带孩子，甚至连房子啊嫁妆啥的都不想考虑，我的任务就是解决教育经费，天下这么大地方， ...

话别说得太早，太满哦。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:28
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:21
其实不生孩子也有不生孩子的好，尤其在中国养孩子的成本太大了。但是你一个没生过孩子的人，谈坑还是洼就挺 ...

有了孩子，就有了更大的责任心，天塌下来老爸也得顶着，工作再不顺心，不会随便撂挑子，不能回家发脾气。家庭快乐，是最大的幸福。不羡慕任何人，很满足现在的生活。也筹划着过几年休息，给自己留些还不算老的时间，读读书，写写字，健健身，多陪家人，多看看外面的风景。工作的压力让人盲目，看不到太阳月亮星星，花草树木，小猫小狗，如果有机会补偿，趁早。躺平也是新生。
作者: 蓝山    时间: 2024-1-21 20:28
仅仅担心挤占自己的时间、空间和金钱就不想生育孩子，就是自私的表现，付出了爱心才能回报温暖
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:29
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:16
没有孩子，两个人聊的，玩的都是恋爱那一套。有了孩子，日子才会有期待，才会往前走。要不然，你期待什么呀 ...

把孩子当期待，那自己的人生还有啥乐趣了？而且，你的孩子是独立的人，很快会走进他人的世界，注意力完全不在你身上。

讲期待的话，二人世界中，彼此也在一直成长，变化，也会和刚认识的时候有所不同，为啥不把对方的成长和变化当成期待呢？
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:32
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:21
其实不生孩子也有不生孩子的好，尤其在中国养孩子的成本太大了。但是你一个没生过孩子的人，谈坑还是洼就挺 ...

没做过父亲，但我有父亲，我的同学朋友们也都有父亲，看过那些可怜衰老雄性最后的悲惨结局……：）
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:32
卖真方子的 发表于 2024-1-21 20:23
话别说得太早，太满哦。

等他们有了孩子，我就真的老了，不知道还能白衣飘飘几年。到时候即便有心情，也没体力了。何况要是他们出国不回来，见一面都不容易，别谈带孩子了。他们也不会指望我一在家四体不勤，五谷不分，油瓶倒了都不扶的老头子帮忙带孩子吧。
人老了就是一个包袱，能自理就不错了，还奢望啥？除了不让他们主动拔管子，其他都能接受，对吧。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:34
再折长亭柳 发表于 2024-1-21 20:13
你先赶紧预备好蟹八件，隔壁借点姜丝和香醋。

大夫没嘱咐你，现在水产品不能吃么？：）
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:34
蓝山 发表于 2024-1-21 20:28
仅仅担心挤占自己的时间、空间和金钱就不想生育孩子，就是自私的表现，付出了爱心才能回报温暖

生孩子，其实有个数量的问题。

我祖父祖母，生育了11个孩子。

我祖母，一辈子都在为儿女、孙子孙女们挂心。

也不容易的。

看你怎么想问题了。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 20:35
螃蟹 发表于 2024-1-21 20:29
把孩子当期待，那自己的人生还有啥乐趣了？而且，你的孩子是独立的人，很快会走进他人的世界，注意力完全 ...

不是把孩子当期待，是日子有了期待，有了奔头。

你会甘愿为另一个生命赴死，生命其实是达到了另一个境界。
那种血缘的牵绊有如实质，重重地落在你的心上，让你踏实不害怕，她既是你的软肋，也是你的铠甲。

作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:36
螃蟹 发表于 2024-1-21 20:32
没做过父亲，但我有父亲，我的同学朋友们也都有父亲，看过那些可怜衰老雄性最后的悲惨结局……：）

每个家庭不一样，观念也不同。我们两家人都为我们倾其所有，我们自然觉得有家人的好。我父母从来不吵架，从来不打骂我，学习靠自觉，他们也从不给压力，新衣服先买我们的，有好吃的也尽我们吃，小时候家里穷，心里也没觉得吃过苦，受过委屈。
作者: 蓝山    时间: 2024-1-21 20:37
卖真方子的 发表于 2024-1-21 20:34
生孩子，其实有个数量的问题。

我祖父祖母，生育了11个孩子。

是的，既不为子女所累，也应有未来
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:38
上网心态好，不骂人，其实也是父母的功劳。
作者: 湘女妃儿    时间: 2024-1-21 20:38
这次我倒是有点赞同螃蟹的观点。

若是夫妻感情好，养个孩子那是必须的，爱情的结晶。

若是感情不好，最好别把孩子带到这个世界，受伤最严重的是孩子。

前天在抖音上看到两口子吵架，一个六岁的小孩跪在角落磕头求老天爷让他们别吵了，瞬间觉得心酸。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:39
花若叶 发表于 2024-1-21 20:12
单身有单身的好，以前同事中有些女生三十大几接近四十，对结婚没迫切想法，一个人有钱有闲，要找条件一般， ...

贝克汉姆这种太不具备典型性了，不是中国人不说，有几个贝克汉姆，乔丹什么的？呵呵。就说中国一般人，普通家庭。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 20:41
螃蟹 发表于 2024-1-21 20:32
没做过父亲，但我有父亲，我的同学朋友们也都有父亲，看过那些可怜衰老雄性最后的悲惨结局……：）

感情是向下走的。你对自己父亲的感情和对自己孩子的感情，两码事。

老了确实很难，不管有没有孩子。有人说老年不是一场战争，而是一场厮杀。

那又怎么样呢？不知道别人，我心里想的是尽我最大的努力，将来不拖累孩子。孩子不欠我的。他成长过程中的幸福，比我的付出更珍贵。如果养儿是为了防老，又有什么脸说母爱伟大。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:43
蓝山 发表于 2024-1-21 20:37
是的，既不为子女所累，也应有未来

其实我觉得，生育孩子，主要是因为大部分人是害怕孤独的，倒不是因为想从孩子身上的到什么回报。

人年老的时候，如果另一半先去了，剩下的一个人，没有孩子，会连个说话的人都没有。

我其实很爱孩子，但是我早年并不是因为害怕抚养孩子的辛苦而不愿意生育孩子，而是因为现在这个世界的社会环境与生态环境都不太好，我不太愿意带一个生命来这个世界上。当然，这是多年前的事情了。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:43
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:41
感情是向下走的。你对自己父亲的感情和对自己孩子的感情，两码事。

老了确实很难，不管有没有孩子。有 ...

老了有什么难，走不动看不清，一口饭一碗粥就够了。我们家老头老太除了照顾孩子，刷刷抖音，或者找同龄人组团旅游，我羡慕得狠呢。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 20:47
花若叶 发表于 2024-1-21 20:43
老了有什么难，走不动看不清，一口饭一碗粥就够了。我们家老头老太除了照顾孩子，刷刷抖音，或者找同龄人 ...

真的特别难。
我最近几乎天天去养老院。我爸爸住的养老院是条件最好的。吃得好住得好，但是每个老人脸上几乎都是默然的，无奈的。整体是垮掉的样子。

不管多大年龄，有自己的兴趣爱好，能哄自己开心是最重要的。否则就是熬日子。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:48
现在没几个养孩子为防老的，只要不啃老就阿弥陀佛了。
看孩子成长变化，还是很有趣的，孩子对父母的爱，也是很让人开心的。每回我跟我女儿说我爱你，她一定会对应我也爱你。外婆过生日的时候，她早早记着日子，一定要帮外婆买个新手机，后来我们劝她外婆有手机，要送不如直接给钱吧，她把自己存钱的小包一起给外婆，不要不行，外婆快感动哭了。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:49
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:47
真的特别难。
我最近几乎天天去养老院。我爸爸住的养老院是条件最好的。吃得好住得好，但是每个老人脸上 ...

他们那代人穷死了，除了做牛做呢干活赚钱，没有什么兴趣爱好，我们不一样，老了也能夕阳红黄昏恋，刷抖音，当韭菜，没什么好怕的。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-21 20:51
丁克有丁克们的活法。

丁克族群，一般都是约定，如果一个人先走了，另一个人就去丁克群里面找相应的没有老伴的丁克互相照顾。

我知道他们/她们的想法。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 20:51
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:35
不是把孩子当期待，是日子有了期待，有了奔头。

你会甘愿为另一个生命赴死，生命其实是达到了另一个境 ...

你说得很美。前一段我一个表弟在朋友圈晒娃，也说他大儿子如何如何，自己因此有了什么升华。但最近我知道他已经离婚了，孩子归女方。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:54
螃蟹 发表于 2024-1-21 20:51
你说得很美。前一段我一个表弟在朋友圈晒娃，也说他大儿子如何如何，自己因此有了什么升华。但最近我知道 ...

离婚也没啥，在一起不开心，没法将就，真不如各过各的。现在离婚率这么高，反倒是一种进步。孩子小的时候难接受，如果孩子大了，明事理，知道分开是为双方好，也会支持。
作者: 蓝山    时间: 2024-1-21 20:54
其实也不图回报什么的，就是亲情牵绊还能有个念想，一声称呼还能抚平满脸的褶子
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 20:56
很早以前网上认识一个姑娘，跟老公约好了做丁克，多年不见，他们也要了孩子，一个可爱的小姑娘，经常在微信里秀，爱得不行。人会变的，只要自己想好了，怎么变不是生活。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 20:59
螃蟹 发表于 2024-1-21 20:51
你说得很美。前一段我一个表弟在朋友圈晒娃，也说他大儿子如何如何，自己因此有了什么升华。但最近我知道 ...

我就是离婚的。我和前夫都因为我儿子感到幸福，我儿子得到的爱也并不少。至少表面上不少，但我想他一定也受到了伤害吧。所以心里对我儿子很抱歉。
现在我儿子是我的主心骨，动不动就把我训得跟孙子似的。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:02
我记得以前看到过的一个故事，一个楞头青虎b青年在胡同里骑摩托车，吓得小孩子们惊慌失措，他自己哈哈大笑，后来他自己有了女儿，他骑摩托车就越来越慢，越来越慢，直到后来再也不在胡同里骑摩托车。

——对雄性来说，这难道不是一种悲哀么？呵呵。


小孩子让我们完成了二次成长，我们会跟着他们的目光重新认识一遍世界。

——所谓二次成长，就是和父辈一样，变老吧。
作者: 诗意天涯    时间: 2024-1-21 21:03
螃蟹 发表于 2024-1-21 19:50
如果仅仅是物质成本，那为什么经济发达地区不要孩子的比经济落后地区多，城市不要孩子的比乡下多？今天 ...

从收入支出比和不同环境的养娃投入看:

发达地区养成一个孩子，比贫穷地区需要的资源要多的多

现在养成一个孩子，比老辈需要的也多的多。


当然，你说的现代年轻人观念不同了也立得住，但现在算是过渡期吧，还不能占主要原因
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 21:04
只配当配角 发表于 2024-1-21 20:59
我就是离婚的。我和前夫都因为我儿子感到幸福，我儿子得到的爱也并不少。至少表面上不少，但我想他一定也 ...

没什么，孩子已经长大了，只要不藏着掖着，早晚能理解你们的选择，该怎么做妈怎么做呗。我女儿不让我抽烟，我现在在家像做贼一样，东躲西藏。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:04
花若叶 发表于 2024-1-21 20:48
现在没几个养孩子为防老的，只要不啃老就阿弥陀佛了。
看孩子成长变化，还是很有趣的，孩子对父母的爱，也 ...

花叶子看来是一个好父亲。
作者: 湘女妃儿    时间: 2024-1-21 21:04
花若叶 发表于 2024-1-21 20:54
离婚也没啥，在一起不开心，没法将就，真不如各过各的。现在离婚率这么高，反倒是一种进步。孩子小的时候 ...

你说得倒是轻松，真走到那一步，你会一万个舍不得和孩子分开。

还有再婚家庭对孩子的伤害太多了。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 21:06
螃蟹 发表于 2024-1-21 21:02
我记得以前看到过的一个故事，一个楞头青虎b青年在胡同里骑摩托车，吓得小孩子们惊慌失措，他自己哈哈大笑 ...

用更温柔的方式对待这个世界，和世界和解，这就是成长。
心有猛虎细嗅蔷薇。
人不可能一辈子一直横冲直闯，这叫二逼倒潮。

你要说雄性动物的悲哀，没有繁衍才更是。

每一对父母都是小孩子在天上选了很久才选中的，你被淘汰了，螃蟹。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 21:09
螃蟹 发表于 2024-1-21 21:04
花叶子看来是一个好父亲。

有时候也急，我儿子没少挨骂，甚至挨揍，不过他也因此变得皮实，总觉得自己很不错，有很多朋友，不像整天溺爱出来的孩子那么娇气，不经说。女儿相对识相点，大人一生气就不闹，基本没有体罚过。我慢慢地成长为不错的老爸了。以前休息时间忙着上网，陪得少，现在陪得多，觉得跟他们在一起开心。要是他们出去旅游，两三天不在家，会想。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 21:15
湘女妃儿 发表于 2024-1-21 21:04
你说得倒是轻松，真走到那一步，你会一万个舍不得和孩子分开。

还有再婚家庭对孩子的伤害太多了。

不是万不得已，谁愿意走那一步，但真要是过不下去，确实不如分开，婚姻这个东西，有时也是个负担，两个人分开，说不定互相还看得顺眼点，以后我要是单身了，绝对不结婚，合适的大家搭伙吃饭，不要名份，不开心就拍拍屁股走人，了无牵挂。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:17
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 21:23 编辑
只配当配角 发表于 2024-1-21 21:06
用更温柔的方式对待这个世界，和世界和解，这就是成长。
心有猛虎细嗅蔷薇。
人不可能一辈子一直横冲直 ...


繁衍其实并不是你要繁衍，是基因要复制。

于是它在你的体内设定了各种激素，让你有了性欲望，爱的幻觉，亲情的渴望。让你害怕孤独。假如你不怕孤独，也不要这些东西，你才能真正无所畏惧，实现自我，真正获得自由。

古人云：壁立千仞，无欲则刚……
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 21:19
花若叶 发表于 2024-1-21 21:15
不是万不得已，谁愿意走那一步，但真要是过不下去，确实不如分开，婚姻这个东西，有时也是个负担，两个人 ...


熊色。
这个世界上除了你孩子的妈妈，再没有一个女人，可以这样无怨无悔地跟着你。如果你离开她，任何一个别的女人，不管对你多好，都是图点啥。最重要的是，到老了你百分之百遭罪。
这个世界上除了父母的感情，孩子的感情，再就是从小的夫妻。剩下的感情，都是贼。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 21:22
只配当配角 发表于 2024-1-21 21:19
熊色。
这个世界上除了你孩子的妈妈，再没有一个女人，可以这样无怨无悔地跟着你。如果你离开她，任何 ...

夫妻感情破解了，男的家暴或者女的喂武大郎吃药，这些也不可不防啊。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 21:24
花若叶 发表于 2024-1-21 21:22
夫妻感情破解了，男的家暴或者女的喂武大郎吃药，这些也不可不防啊。

碰上极端的没有办法，只要记住感情的最初都瑰丽如天堂，别下死手就行。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:26
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 21:28 编辑

总而言之，我不能被它们耍了，或被谁牵着鼻子走。无论是啥国家，社会，金钱，权力……或啥自然设定，基因动机。我要努力做到：完全按自己的个人意志，任性的，自由自在的活下去，直到死亡。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 21:27
只配当配角 发表于 2024-1-21 21:24
碰上极端的没有办法，只要记住感情的最初都瑰丽如天堂，别下死手就行。

夫妻之间包容尤其重要，接受缺点习惯缺点，就会和和美美，整天想着对方的毛病，免不了磕磕碰碰，再好的瓷都会碰裂了。我们老头老太吵过不去的架，都是为了鸡毛蒜皮，甚至压根儿不是自家的事儿。一旦互相看不上，啥都是毛病。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 21:29
螃蟹 发表于 2024-1-21 21:17
繁衍其实并不是你要繁衍，是基因要复制。

于是它在你的体内设定了各种激素，让你有了性欲望，爱的幻 ...

瞅你说的啥狗屁玩意儿。一副油梭子发白，短炼的样子。
没生过孩子的人，和这个世界就是隔着一层窗户纸。蒸不熟，煮不烂，说不透。
边儿去，没人帮你成长了。累了。

我现在也是，一回贴就整稀溜一大片老了，完了，老了，絮叨了，我去下去反省。
作者: 蓝山    时间: 2024-1-21 21:31
男人三大宝，老妻薄地小棉袄
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 21:32
花若叶 发表于 2024-1-21 21:27
夫妻之间包容尤其重要，接受缺点习惯缺点，就会和和美美，整天想着对方的毛病，免不了磕磕碰碰，再好的瓷 ...

谈恋爱的时候最重要的是粘在一起，恨不能上个厕所都一起去。
婚姻最重要的，你觉得是什么？我觉得是独立。尽量放手，自己能做到的事，不要麻烦对方。尽量独自行动，不要和对方连体。
作者: 知音    时间: 2024-1-21 21:35
我来看看，居然没有出现一边倒的状况？
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 21:36
只配当配角 发表于 2024-1-21 21:32
谈恋爱的时候最重要的是粘在一起，恨不能上个厕所都一起去。
婚姻最重要的，你觉得是什么？我觉得是独立 ...

不，是包容，接受对方缺点最重要，能接受缺点了，你看到的大多是美好的。独立也很重要，但是是相对的。整日粘着的，有时是因为没有安全感。安全感好的，手机银行卡都是一样的密码，她看她的垃圾小说，我上我的网，互相不查岗，看到也没什么见不得人的内容。彼此认为一辈子就这样，不会有什么变化。越来越默契吧。
作者: 知音    时间: 2024-1-21 21:36

私以为，标题应该用问号，

@徐公孰   教授怎么看？
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:39
只配当配角 发表于 2024-1-21 21:29
瞅你说的啥狗屁玩意儿。一副油梭子发白，短炼的样子。
没生过孩子的人，和这个世界就是隔着一层窗户纸。 ...

哈哈，你生不生孩子都会成长，也都会面临衰老死亡。大街上你看到那些操蛋的家伙，很多也都生过孩子。不要觉得有了孩子就很了不起……啧啧。
作者: 只配当配角    时间: 2024-1-21 21:43
螃蟹 发表于 2024-1-21 21:39
哈哈，你生不生孩子都会成长，也都会面临衰老死亡。大街上你看到那些操蛋的家伙，很多也都生过孩子。不要 ...

我们没觉得生孩子了不起，看这贴的题目，你倒觉得你没生挺了不起。
狗屁不懂，对没体验过的事情也瞎叭叭，还坑呢，你挖的？
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:48
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 21:59 编辑

婚后应该和恋爱时差不多，彼此仍有兴趣，有好奇心。无论变胖还是变老。帮对方拔白头发时不会嫌弃。某天发现对方身上某个自己从来没注意到的点时，仍然觉得很有意思。

偶尔，你还能稀罕八叉的看着她（他）。

互相情感的细微变化，不用特意去观察也能了如指掌。要每天腻在一起，二十年，三十年还是不烦才行。或者烦也是暂时的，实质上还是不烦。对频，对味，对眼。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 21:49
只配当配角 发表于 2024-1-21 21:43
我们没觉得生孩子了不起，看这贴的题目，你倒觉得你没生挺了不起。
狗屁不懂，对没体验过的事情也瞎叭叭 ...

个人观点而已，我觉得是这样。并不强求大家认同。
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 21:57
螃蟹的思想挺超前的。
和现在年轻人不肯生的想法估计差不多。
不完全是资金压力，主要不想操心。
想更多关注自己的感受，以自我的意志行走这世间一遭。

养孩子，不是只有钱就够了，得有足够的责任心和奉献精神。
为了孩子隐忍，度过家庭风波。
陪写作业检查作业就足够逼疯老母亲。
拼教育资源，报考，都要跟着关注。
倘若父母不足够尽心成熟，养的不够好，就业婚姻，无数无穷操不完的心，
也可能心大，爱咋咋，那种不负责任，莫不如不生养，

我们大多数，生娃，都是社会认可的一种生活模式---倘若你没孩子，别人觉得有些不太一样，婚姻稳定，传宗接代，但如果未来，年轻人不生养孩子的，就像剩女结伴养老一样很司空见惯，又有什么不妥呢。

老一辈养孩子是为了防老。
7080后不被啃老就不错了。

-----------------------------------------
未来年轻人生的越来越少，人口咋办？
放心，北欧不生，非洲会满不在乎的大把生，人类循环往复迂回中进步，
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 22:04
卖真方子的 发表于 2024-1-21 19:53
想不到螃蟹这小兄弟还是个丁克，估计是黑丁或者铁丁。

其实无所谓的，我年青的时候也非常想作丁克。后来 ...

不管你生孩子或者不生孩子，你最终都会后悔的。
——这句真的很有意思，哈哈。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 22:07
螃蟹 发表于 2024-1-21 22:04
不管你生孩子或者不生孩子，你最终都会后悔的。
——这句真的很有意思，哈哈。

我妈日子那么艰苦，一点没后悔养了几个孩子，还庆幸最后又要了一个我。甘苦自知。以我的经验，大部分有孩子的，还是会觉得有孩子幸运。比如我有时说只要一个就好了，可以马上退休享受生活，那不过是辛苦的时候吐槽而已，孩子千金不换啊。
作者: 知音    时间: 2024-1-21 22:12
螃蟹 发表于 2024-1-21 22:04
不管你生孩子或者不生孩子，你最终都会后悔的。
——这句真的很有意思，哈哈。


我倒觉得这句话可以反过来说：

不管你生孩子或者不生孩子，你最终都不会后悔的。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 22:15
知音 发表于 2024-1-21 22:12
我倒觉得这句话可以反过来说：

不管你生孩子或者不生孩子，你最终都不会后悔的。


后悔的人总会后悔，不后悔的人总不会后悔。
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 22:18
婚姻也一样。
传统的生存方式，以婚姻单位，现在的年轻人不肯相互迁就，就觉得自己一个人多得劲儿啊，所以不婚主义。
许多大龄优质剩女。
如果未来许多不婚主义，没人觉得奇怪，也挺自在的。

婚姻最初是为了相互取暖以对抗生存，那如果未来社会机制足够成熟呢，自己一个人不是也挺自在么。

我都曾经有想过，倘若重来一遭，未必一定要传统的活法。
单身，独身，自由自在，所有的精力都放在自己喜欢，想要做的事情上，也挺好的。
当然，传统的婚姻生子，稳定的一生，也不错。

无论哪种活法，自己觉得得劲儿就行。
作者: 花若叶    时间: 2024-1-21 22:21
泼雷 发表于 2024-1-21 22:18
婚姻也一样。
传统的生存方式，以婚姻单位，现在的年轻人不肯相互迁就，就觉得自己一个人多得劲儿啊，所以 ...

是的，现在想法很多元，活法也不止一个，自己对自己负责就行。我们讨论孩子以后如果找个同性怎么办，自然是不干预，他们负责自己怎么生活，开心不开心，我们最多就是个建议者，没有决定权。如果他们不结婚，爱待在我们身边，也没什么不好。
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 22:26
和泼雷的观点很接近……
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 22:28
但螃蟹有此一问呢，大概率是忽然有些迟疑，，
如果想一探究竟，那就赶紧生个娃，感觉感觉到底什么滋味，
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 22:29
螃蟹 发表于 2024-1-21 22:26
和泼雷的观点很接近……

见楼上
作者: 知音    时间: 2024-1-21 22:31
泼雷 发表于 2024-1-21 22:28
但螃蟹有此一问呢，大概率是忽然有些迟疑，，
如果想一探究竟，那就赶紧生个娃，感觉感觉到底什么滋味，{: ...


好多不喜欢小孩的人士，自己生了孩子之后喜欢的不得了。
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 22:31
花若叶 发表于 2024-1-21 22:21
是的，现在想法很多元，活法也不止一个，自己对自己负责就行。我们讨论孩子以后如果找个同性怎么办，自然 ...

很早的时候，我们这里朝汉结婚都很受到反对的，后来渐渐，许多朝鲜族孩子考到内地大学不回来工作，组建家庭遇到同样朝鲜族，又得相互看上的概率太小了。

记得我一个同事，对北京交通大学毕业的儿子说，不许找汉族，她儿子说，那我找黑人同意不，，，
如果真这样，又能怎么样呢，自己喜欢就好啊，
作者: 宽兮绰兮    时间: 2024-1-21 22:32
本帖最后由 宽兮绰兮 于 2024-1-21 22:37 编辑

说白了，就是自私，不愿意付出。
只有生你的人会无私的爱你，只有你生的你会无私的去爱他

作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 22:34
知音 发表于 2024-1-21 22:31
好多不喜欢小孩的人士，自己生了孩子之后喜欢的不得了。

哪种都没有十全十美。
鱼与熊掌不可兼得。
但，哪种人生又都能过得舒服精彩。
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 22:37
宽兮绰兮 发表于 2024-1-21 22:32
说白了，就是自私，不愿意付出。
只有生你的人会无私的爱你，只有你生的你会无私的去爱他

也有可能是看透了人生的意义。

我们来人世间走一遭的意义是什么呢。
倘若不想简单的做个基因搬运工，就想穷尽一生地领略这个世界的风景，也没什么不可以啊。


自己的人生自己做主，
作者: 道路    时间: 2024-1-21 22:43
无知惹的祸，带孩子没有想像中的恼火。主要心理健康有点麻烦。大部分的孩子还是好带。主要是感冒发烧，其实也不用太操心，都能吃点药挺过来。主要是教育，打游戏，孩子不好管
作者: 道路    时间: 2024-1-21 22:44
只要父母基因没啥问题，大部分孩子的小病没必要过度焦虑
作者: 宽兮绰兮    时间: 2024-1-21 22:49
泼雷 发表于 2024-1-21 22:37
也有可能是看透了人生的意义。

我们来人世间走一遭的意义是什么呢。

不觉的这是看透人生的意义，更像消极遁世的态度，精致的利已主义
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 22:50
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 22:53 编辑
泼雷 发表于 2024-1-21 22:28
但螃蟹有此一问呢，大概率是忽然有些迟疑，，
如果想一探究竟，那就赶紧生个娃，感觉感觉到底什么滋味，{: ...


只是闲散帖子里的一个回复，看到这个议题，提供另一种观念——某些不生娃的人是如何看待这个问题的……
作者: 螃蟹    时间: 2024-1-21 22:52
本帖最后由 螃蟹 于 2024-1-21 22:55 编辑
宽兮绰兮 发表于 2024-1-21 22:49
不觉的这是看透人生的意义，更像消极遁世的态度，精致的利已主义


别乱用词，精致利己主义是说懂配合，会表演，知道如何利用现行社会体制，来实现个人目的。而且钱理群发明这个词的时候，主要是指大学里涉世不深的学生……
作者: 宽兮绰兮    时间: 2024-1-21 22:57
螃蟹 发表于 2024-1-21 22:52
别乱用词，精致利己主义是说懂配合，会表演，知道如何利用现行社会体制，来实现个人目的。而且钱理群发 ...

我觉的你说的这个是很庸俗的利已主义
作者: 泼雷    时间: 2024-1-21 23:34
宽兮绰兮 发表于 2024-1-21 22:49
不觉的这是看透人生的意义，更像消极遁世的态度，精致的利已主义

我们同事间讨论过这个话题，有一个女儿在香港城市大学读博，还有一个硕士毕业有男朋友，目前未来都不打算要孩子。
这两个家长都表示尊重孩子的想法，不会去批评她们精致的利己，或者庸俗的自私。

因为孩子的人生，是她自己的，就算她们从小吃了妈妈的大米长大的，也没资格去代她过一生，

作者: 鱼小溅    时间: 2024-1-21 23:41

别倔强了，生俩个吧，当玩具玩，肯定比AI好玩～
作者: 再折长亭柳    时间: 2024-1-22 07:08
螃蟹 发表于 2024-1-21 20:34
大夫没嘱咐你，现在水产品不能吃么？：）

不是我要吃，是知音看到了吃蟹的希望。医嘱是：优质蛋白和新鲜蔬果，低盐、少油腻。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-22 07:38
宽兮绰兮 发表于 2024-1-21 22:49
不觉的这是看透人生的意义，更像消极遁世的态度，精致的利已主义

也不能这么说是消极遁世。

你看历史上的思想家哲学家，很多都没有孩子或者只有1个孩子。

像什么牛顿、休谟、一大串名字。

牛顿终身未婚。

人的精力是有限的。

养育孩子，要付出大量的精力。这些是过来人都知道的事情。

我个人的观点是，如果要生的话，一两个就可以了。

毕竟人的精力，真是有限的。

我看书的时候，做一些业余研究工作的时候，确实会被孩子的方方面面的事情给打扰到。

虽然一点不烦。但是毕竟是比较严重的干扰了研究工作的进行。
作者: 卖真方子的    时间: 2024-1-22 07:39
泼雷 发表于 2024-1-21 23:34
我们同事间讨论过这个话题，有一个女儿在香港城市大学读博，还有一个硕士毕业有男朋友，目前未来都不打算 ...

比较开明。
作者: 梧桐花开    时间: 2024-1-22 08:53
还好，不至于爬不起来。



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