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标题: 庄子与塞涅卡 [打印本页]

作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2024-1-20 08:23
标题: 庄子与塞涅卡
好人必须经受撼动,才能变得结实,你为什么对此感到奇怪?
               ——塞涅卡

我常想若仿效庄子“磅礴万物以为一”,将过的是怎样一种生活,首先,一个特点就是要做个宅男,深居简出,一个人偷着乐,如“饮之太和,独鹤与飞”,再者,庄子的逍遥游并非游山玩水,庄子《南华经》内容可不是一篇篇游记,所谓的“游”就是神游,一种单纯的精神活动,肉体感官相对静止,精神活动趋于圆满。这种神游对庄子而言貌似能带来身心很大的愉悦和满足,你尝尽天下百味或游遍千山万水,也未必能像他进入冥想状态一个时辰来得自在如是,“乘天地之正,而御六气之辩,以游无穷”。所以可以肯定,庄子过的是一种常陷入冥想的生活。

那么常人能像庄子过这样一种终日游心太玄的生活吗?答案是不能,因为庄子这种逍遥游有几个预设前提,首先,他预设了这种神游可以不食烟火,饮食温饱和人身安全是最基本的人生需求,庄子压根不提这些,仿佛乘云气,御飞龙,游乎四海之外就忘掉了饥饿,当然,肚子饿是忘不了的,肚皮定时会打鼓。常言手里有粮心里不慌,对于金钱和财富,庄子是很淡漠的,他后来的一个学生----陶潜也是如此,为了精神自由连五斗米也不要了,虽然他们嘴里常说什么“含哺而熙鼓腹而游”“有酒盈樽”等,其实日子过的都很紧巴。他们都向人借贷乞讨,陶潜就写过几首乞食诗,庄子并不否认自己的贫困,“处穷闾阨巷,困窘织屦,槁项黄馘”,至于“涸辙之鲋”更是一个自嘲的小寓言。

所以对于财富庄子是没啥概念的,相比之下斯多葛学派则比较务实,至少不像庄子不食人间烟火。伊壁鸠鲁虽然多病,但他后来返回雅典能花钱购置一处地产盖起学园,教授弟子,爱比克泰德也是以授徒为生,可见他们生活上日常用度要比庄子宽裕很多,马可·奥勒留本身就是罗马帝国皇帝,虽然主张清心寡欲,可至少也是衣食无忧,塞涅卡是罗马皇帝尼禄的老师,也是大臣,锦衣玉食,本身就是过日子的好手,尽管他讲美德,但也承认财富确实是个好东西,可以有助生活质量的提高,主张贤人有权拥有财富,没必要甘守清贫,他自己就一度因聚敛了不少财富而招惹非议。西塞罗思想较多受斯多葛学派影响,但他职业是律师,收入不菲,后来一路做到古罗马执政官,生活富裕,购置了大量房产和名贵艺术品,可见斯多葛学派思想家们在对待财富的态度上要比庄子现实得多。

庄子的另一个预设是可以远避灾祸,庄子的逍遥,其动因一者是求道,一者也是避祸,呵呵,真人都是“举世誉之不加劝,举世非之不加沮”,自以为“祸亦不至,福亦不来,祸福无有,恶有人灾也”,仿佛就可以五毒不侵了,其实陷入冥想,身如死灰槁木,如同一条冬眠的蛇,恰恰是对灾祸没有任何的抵御力,直如豚犊宰割由人。斯多葛派思想家比如爱比克泰德对于命运的态度也主张顺从,塞涅卡以苏格拉底为例强调贤哲精神强大,可以免于被伤害,美德是贤哲唯一的财富,此外别无所有,所以无所谓失去,故而免于伤害,这个显得过于唯心,可现实是苏格拉底最后照样希腊统治者被处以极刑,塞涅卡自己后来因被尼禄怀疑参与谋反而被赐死,最终他割断了自己静脉,对于灾祸的降临贤哲也无可逃遁。

庄子和斯多葛学派都是做人生的减法,祛除心中妄念,仁义道德、功名利禄俱为尘土,给人生减负,让心灵轻装前行,但我以为庄子减法做得有点太过,几乎成了负数,斯多葛学派至少还保留了美德,庄子除了道德,还减掉了知识,“拥肿之与居,鞅掌之为使”,貌似敦厚朴实的人,其实都是文盲,含哺而熙、鼓腹而游的先民都是胸无点墨的大老粗,“行不知所之,居不知所为,与物委蛇,而同其波”,要知识何用?庄子还减掉了艺术,儒家礼乐都是让人劳形苦心,背离本性,其余的都不免是奇技淫巧,饰羽而画,其实艺术也是人类返归本性,认识自我的一种方式,只是庄子并不这么认为,隐几而坐,仰天而嘘,取消自我的存在,还要艺术何为?

庄子似乎还减掉了亲情和友情,乘天地之正的真人没有家庭的温暖,亲友的关爱。庄子的妻子死了,他箕踞鼓盆而歌,秦失吊唁老聃,三号而出,这些都有悖伦常显得不近人情,“无所甚亲,无所甚疏,抱德炀和以顺天下,此谓真人”。我总以为如果人的一生大部分时间都是离群索居,游于天地,嗒焉若丧其耦,除了道德、名利之外,又抛弃了知识、文艺、家庭和友谊,那么这样的人生总感觉缺少了浓厚的情感生活,未尝不是落入歧途。关于人生的最高境界,庄子和塞涅卡的描述很像,又不太尽然,庄子追求的是不滞于物绝对自由的精神生活,塞涅卡也以心灵的和谐自足为最高境界,但同时也强调人还应具有勇气、高贵等高尚品德,“幸福生活就是拥有一颗自由、高尚、无所畏惧和前后一贯的心灵……”。这颗心渴求自由、蔑视命运,轻视快乐,具有不可征服的强大力量,这些都与庄子的逍遥有许多不同。

所以塞涅卡就以为太一帆风顺的人生是一种缺失,不经历风雨怎么现彩虹,没有经历磨难的人生是失败的人生。贤哲才渴望厄运,天降大任于斯人也必苦其心志,贤哲深谙艰难困苦玉汝于成的道理,“总是幸福并且毫无心灵痛苦地度过一生,也就丧失了对于自然的另一半的认识”。御风而行未必泠然善也,“一个人如果从来没有遇上困境,在我看来那就是最为不幸的了。”对塞涅卡而言,厄运和磨难是一种人生的淬火,是追求精神自由的必经工序,磨难砥砺了品德,精神才能彰显高贵,赢得荣耀,这应该是塞涅卡与庄子的最大不同之处了。







作者: 残月关山    时间: 2024-1-20 09:15
本帖最后由 残月关山 于 2024-1-20 09:25 编辑

一个是帝国身份显贵的哲学家,另一个是躬耕的平民思想者,境遇不同,对人生的思考很难从对方的立场出发。
作者: 无蕊    时间: 2024-1-20 10:09
庄子不是这样子的
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-20 10:22
无蕊 发表于 2024-1-20 10:09
庄子不是这样子的

庄子是哪样的呢?我读过庄子,一头雾水。在你们闲闲书话混的时候,有个毕名尔(拼音)肯写庄子。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2024-1-20 10:28

夫大块载我以形,劳我以生,佚我以老,息我以死.故善吾生者,乃所以善吾死也

写庄子墙裂建议必须把这几句写上。。。感动莫名,莫明其妙,头发立正
作者: 无蕊    时间: 2024-1-20 10:36
浅浅珍珠蓝 发表于 2024-1-20 10:22
庄子是哪样的呢?我读过庄子,一头雾水。在你们闲闲书话混的时候,有个毕名尔(拼音)肯写庄子。

是怎样的很难说,不是怎样的好说一点

作者: 指尖弹出盛夏    时间: 2024-1-20 15:40
本帖最后由 指尖弹出盛夏 于 2024-1-20 15:41 编辑

我对庄子的看法,浓缩起来,就是 对死的惊惧让生的内容黯淡无光

作者: 有期啊    时间: 2024-1-20 17:26
学习了
作者: 徐公孰    时间: 2024-1-21 07:31
指尖弹出盛夏 发表于 2024-1-20 15:40
我对庄子的看法,浓缩起来,就是 对死的惊惧让生的内容黯淡无光




庄子一书,不好以一个固定的主旨归纳,因为庄子是“两可之”的





作者: 无蕊    时间: 2024-1-22 09:37
徐公孰 发表于 2024-1-21 07:31
庄子一书,不好以一个固定的主旨归纳,因为庄子是“两可之”的

若读《天下》篇,就会发现庄子对各家都有评判,观点鲜明,挑剔得很

作者: 徐公孰    时间: 2024-1-22 17:08
无蕊 发表于 2024-1-22 09:37
若读《天下》篇,就会发现庄子对各家都有评判,观点鲜明,挑剔得很




一批二评,七挑八剔,总归他个人的主意是 两可之





作者: 无蕊    时间: 2024-1-23 09:11
徐公孰 发表于 2024-1-22 17:08
一批二评,七挑八剔,总归他个人的主意是 两可之

可乎可不可乎不可,是恰好,哪是什么两可





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