北斗六星网

标题: 我们看小说到底在看什么 [打印本页]

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 14:47
标题: 我们看小说到底在看什么
本帖最后由有期啊于 2024-1-2 16:09 编辑

我一直很困惑，看小说我们到底看的是啥？
目的何在？
看小说的第一推动力在哪？
年少时上学也要偷偷看小说。
看动人的故事，看小说中个性的人物，看小说中展现的生活，看小说中构建的世界。
看作者的言辞是不是流畅动人，是不是粗粝或者学院派，是不是紧锣密鼓的金句频繁。
言辞本身就是承载，在还没有构建其他的时候就已经先声夺人。
差不多是这样。

在散仙废话的触动下，找了三个人的书来读。
王小波的黄金时代，王朔的纪年，庆山的彼岸花。
成年以后看小说，先要看看别人的评论文章，然后仔细看。经常是评论里的观点我一个也没对上，他们是如何得出如此宏论的？不得而知。
最近老了，突然明白还是自己说的话对自己来说靠谱。

黄金时代肯定是六零年代出生大学生的红玫瑰和白月光。我看来看去小说中看到一句话：黄金时代都用来搞破鞋了。感觉这是小说的文眼。黄金时代指的大约是二十几岁的年纪。
那是个年代感很强的小说，写的是知青时代。写人，人性，人群性。
彼时第一时间在台湾发表，一定也有文学形式上的跨越性。
戏谑流畅的语言，对我来说可以一看，但也可以不看。
看的意思就是想知道为啥有人那么推崇黄金时代。
忍不住想起隔壁的黄金时代，当初这个名字是啥意思？

看了王朔的纪年，历史框架成书。看了一会放下了。
历史一句话就说清楚了，整那么长。谁是坏蛋，谁是怎么死的历史书上明明白白。
还看啥情节？
看语言吗？看幽默？那么厚的一本小说，单单是这些，也可以。
可是时代给了我们那么多眼花缭乱的东西，沉浸读书已经成为小众。

看庆山的彼岸花，一分钟上头，不肯放下至深夜。
庆山原名安妮宝贝。她的小说语言清丽，婉转，领悟性极强。
笔下疏离，克制，千转百回的寂寥和沉默刻骨的痛楚，缓缓呈现开来。
书中呈现出来的都市生活，人物形象，不动声色地茕茕独立，让人噤若寒蝉。
人物性格的非主流，女性情感人伦的新建构，层出不穷直抵人心的碎句俯拾皆是。
“这个世上，所有真性情的人，想法总是与众不同。”虽然她小说的主题大多是爱情，但也承载了时代和地域特色。
没有宏大叙事，没有英雄情结，却是单纯的女性视角下的生活场景，是女性心理和生存伦理的时代重建。
主要是爱情，事业，生活。婚姻，家庭不是主要的价值承载，个体女性的游走和孤独成了庆山小说的主流。
在看《彼岸花》南生的故事时，曾经看《一半是海水一半是火焰》的刺痛感油然而生。
当年王朔写爱情，写时代，写年轻人的生存和挣扎一样让人欲罢不能。
廉颇未老，读者趣味和选择不同罢了。
还有阅读方式的改变。

也许阅读的偏好，真的有女性化阅读，那么写作也有女性化写作。
这只是个分类，与性别无关。
也只是个阅读偏好。
就像川端康成，笔下总有一个少年的女子，总有雪国一样纯粹的场景一样。如果这种写作被当做女性化写作，那么真与性别无关。

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 14:57
思想性太深刻的小说，像大鹅，翅膀像模像样，就是飞不起来，比如过去读《九三年》，更像是话剧。

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 14:59
安妮宝贝，当年声名鹊起的时候，量来批判她的人也不少。刻薄一点谓之窥一斑而知全豹。

作者: 红尘老散仙 时间: 2024-1-2 15:08
本帖最后由红尘老散仙于 2024-1-2 15:15 编辑

先好玩，读下去。读完，琢磨琢磨，有意思。就是好小说。最有意思的小说中的人性。《黄金时代》陈清扬正经时，所有都造谣。等她搞破鞋时，所有人都闭嘴了。

作者: 红尘老散仙 时间: 2024-1-2 15:10
《起初纪年》，王朔通过汉武帝讨伐匈奴，让我们看到了一将功成万骨枯。他成就了千古一帝，中原人口锐减。

作者: 红尘老散仙 时间: 2024-1-2 15:13
庆山，安妮，没看过。
我眼中最好的茅奖。《李自成》结构第一。
《战争和人》排第二。《一句顶一万句》在后面。这几年唯一好玩的是《吃瓜时代的儿女们》。其他余华莫言新书看了，一般般。《繁花》只有催眠作用。

作者: 鱼小溅 时间: 2024-1-2 15:24
《起初纪年》没看，但据说不错，打算读一读。
王朔算廉颇老矣么？感觉他更老辣了呢。

作者: 鱼小溅 时间: 2024-1-2 15:28
看了王朔的纪年，历史框架成书。看了一会放下了。
历史一句话就说清楚了，整那么长。哪个是坏蛋，哪个是怎么死的历史书上明明白白。
还看啥？

-----

历书上的人物塑造大多缺少血肉。我打算看看王朔怎么给历史人物赋予正常的人性。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-1-2 15:32
本帖最后由按倒就亲于 2024-1-2 15:34 编辑

一个人从出生到九十岁，他的体验我们无法感受；一个民族或一群人，在某个历史时期的沧海桑田，我们更加无从感受。但我们还是希望，可以体验与自己灰暗短暂的人生截然不同的东西。
读小说，就是在自己过着日子的情况下，还能够体验他人的生活。无论是一个人，还是一个群体。无论是他的漫长一生，还是某个璀璨的片段。这就是读小说最基本的保底收获。

作者: 小城又倾杯 时间: 2024-1-2 15:33
写与评，有一个共同点就是“博”。没有最博，只有更博……
写的人，逐渐的会与哲学挂钩，因为不挂哲学的小说，轻飘飘的没有厚度……
小说最后的奥义，写尽人性……可以研究一下，陀思妥耶夫斯基……

作者: 残月关山 时间: 2024-1-2 15:41
在我看来，这几个作者共同之处就在于反潮流、刻意政治不正确，以及颓废、叛逆和异类。
请注意，这些词在这里都不作贬义词用。

作者: 按倒就亲 时间: 2024-1-2 15:55
黄金时代肯定是六零年代大学生的红玫瑰和白月光。我看来看去看到一句话：黄金时代都用来搞破鞋了。
那是个年代感很强的小说，知青时代。人群，人性，群性。彼时一定也有跨越性。
戏谑流畅的语言。
可以一看，但也可以不看。看的意思就是想知道为啥有人那么推崇黄金时代。
忍不住想起隔壁的黄金时代，当初这个名字是啥意思？

…………
这段太肤浅，而且可以肯定你是当热闹看的。
先标记一下，有闲了再来喷你。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:11

红尘老散仙发表于 2024-1-2 15:13
庆山，安妮，没看过。
我眼中最好的茅奖。《李自成》结构第一。
《战争和人》排第二。《一句顶一万句》在 ...

可以找来看看。
多年不接触小说。你这一来勾起我兴趣了。
小说不仅仅是现实的描摹。
还有新世界的构造。
譬如仙侠世界，譬如三体世界。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:12

鱼小溅发表于 2024-1-2 15:24
《起初纪年》没看，但据说不错，打算读一读。
王朔算廉颇老矣么？感觉他更老辣了呢。

廉颇未老，但是被读者选择而已

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:13

按倒就亲发表于 2024-1-2 15:55
黄金时代肯定是六零年代大学生的红玫瑰和白月光。我看来看去看到一句话：黄金时代都用来搞破鞋了。
那是个 ...

你要看一下再喷，嚎

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:14

按倒就亲发表于 2024-1-2 15:32
一个人从出生到九十岁，他的体验我们无法感受；一个民族或一群人，在某个历史时期的沧海桑田，我们更加无从 ...

有道理，点个赞

作者: 红尘老散仙 时间: 2024-1-2 16:14

有期啊发表于 2024-1-2 16:11
可以找来看看。
多年不接触小说。你这一来勾起我兴趣了。
小说不仅仅是现实的描摹。

《李自成》就长了，我看了五卷，十几本吧。
《战争和人》真不错。《吃瓜时代的儿女们》几乎一口气读完。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:15

小城又倾杯发表于 2024-1-2 15:33
写与评，有一个共同点就是“博”。没有最博，只有更博……
写的人，逐渐的会与哲学挂钩，因为不挂哲学的小 ...

作为闲人，咱为啥读小说

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:17

残月关山发表于 2024-1-2 15:41
在我看来，这几个作者共同之处就在于反潮流、刻意政治不正确，以及颓废、叛逆和异类。
请注意，这些词在这 ...

好吧，我另类了。
我不想看小说里叨叨鸡毛蒜皮的生活

作者: 鱼小溅 时间: 2024-1-2 16:17

有期啊发表于 2024-1-2 16:12
廉颇未老，但是被读者选择而已

我刚读完序，决定弃读了……～

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:17

指尖弹出盛夏发表于 2024-1-2 14:59
安妮宝贝，当年声名鹊起的时候，量来批判她的人也不少。刻薄一点谓之窥一斑而知全豹。

为啥？

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:18

鱼小溅发表于 2024-1-2 16:17
我刚读完序，决定弃读了……～

哈哈哈，狗屁孩子你这是

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:19

红尘老散仙发表于 2024-1-2 16:14
《李自成》就长了，我看了五卷，十几本吧。
《战争和人》真不错。《吃瓜时代的儿女们》几乎一口气读完。

谁写的，到底想干嘛？
你为啥要看？
你给我简单讲讲

作者: 残月关山 时间: 2024-1-2 16:26

有期啊发表于 2024-1-2 16:17
好吧，我另类了。
我不想看小说里叨叨鸡毛蒜皮的生活

狭隘了。
在下评价王小波、王朔和安妮宝贝的书另类，
仁兄怎么扯到自己头上了？
他们的书我自己不也读吗？

作者: 红尘老散仙 时间: 2024-1-2 16:30

有期啊发表于 2024-1-2 16:19
谁写的，到底想干嘛？
你为啥要看？
你给我简单讲讲

战争和人，王火。上中下，反正比一般获奖作品强。甩《平凡的世界》不知道多远。

吃瓜，官场，但不是那种板板正正的反腐，一环扣一环，特别好玩那种。很短。

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 16:32

红尘老散仙发表于 2024-1-2 16:14
《李自成》就长了，我看了五卷，十几本吧。
《战争和人》真不错。《吃瓜时代的儿女们》几乎一口气读完。

《李自成》？姚雪垠的书？

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:33

残月关山发表于 2024-1-2 16:26
狭隘了。
在下评价王小波、王朔和安妮宝贝的书另类，
仁兄怎么扯到自己头上了？

我倒不是这个意思。
我确实对正统的，宏大叙事的看的不多。
但是我认认真真看过矛盾全集。那时候年少，看的都是故事

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 16:34

有期啊发表于 2024-1-2 16:17
为啥？

非现实主义的写法，类似琼瑶，男女主不食人间烟火，十几年前后没有变化。等等。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 16:35

红尘老散仙发表于 2024-1-2 16:30
战争和人，王火。上中下，反正比一般获奖作品强。甩《平凡的世界》不知道多远。

吃瓜，官场，但不是那 ...

历史真实人物的书，我是不看的，就那命运了，写出花来也没啥用
其他两本我搜一下看看

作者: 残月关山 时间: 2024-1-2 16:38

有期啊发表于 2024-1-2 16:33
我倒不是这个意思。
我确实对正统的，宏大叙事的看的不多。
但是我认认真真看过矛盾全集。那时候年少， ...

你的阅读量，毫不怀疑，从文字能看出，哪怕随手敲的。

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 16:40

按倒就亲发表于 2024-1-2 15:32
一个人从出生到九十岁，他的体验我们无法感受；一个民族或一群人，在某个历史时期的沧海桑田，我们更加无从 ...

很对。
以前看过《盗梦空间》，梦境分几层，每层时间有差距，男女主角本来精通此道，在一场梦中进入最深层，在梦境中缠绵，感受天荒地老。阅读其实也是一样，在神游中领略人生的多样性，从而开拓生命的宽度。

作者: 徐公孰 时间: 2024-1-2 16:50

宝帖~

作者: 红尘老散仙 时间: 2024-1-2 17:04

指尖弹出盛夏发表于 2024-1-2 16:32
《李自成》？姚雪垠的书？

抛开政治因素植入太多，文笔一流。

作者: 小城又倾杯 时间: 2024-1-2 17:29

有期啊发表于 2024-1-2 16:15
作为闲人，咱为啥读小说

体验不同的人生不好嘛哈

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 17:53

红尘老散仙发表于 2024-1-2 17:04
抛开政治因素植入太多，文笔一流。

以前魏明伦批评这本书，说是红娘子太红、高夫人太高、老神仙太神。

作者: 指尖弹出盛夏 时间: 2024-1-2 17:56

红尘老散仙发表于 2024-1-2 17:04
抛开政治因素植入太多，文笔一流。

或许应该重新审视新中国成立以来的长篇小说，过去我都以为过于政治正确，一律扔进垃圾箱，现在或许应该区别对待了吧？比如《暴风骤雨》，比如《太阳照在桑干河上》等等。

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 18:52

指尖弹出盛夏发表于 2024-1-2 17:56
或许应该重新审视新中国成立以来的长篇小说，过去我都以为过于政治正确，一律扔进垃圾箱，现在或许应该区 ...

哪怕学术著作当初都植入了政治观念。下一版可能就去掉了。
作品本身还有理论价值和艺术价值

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 18:53

徐公孰发表于 2024-1-2 16:50
宝帖~

这是表扬我咯

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 18:53

小城又倾杯发表于 2024-1-2 17:29
体验不同的人生不好嘛哈

好好好，挺好

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 18:59

指尖弹出盛夏发表于 2024-1-2 16:34
非现实主义的写法，类似琼瑶，男女主不食人间烟火，十几年前后没有变化。等等。

之前的小说没看过，庆山的小说在人物形象上更自我，更独立。不是在关系中凸显生活，甚至是背离生活关系的主体。跟时下的单身伦理心理很契合
是时代家庭主义下女性伦理堂堂正正的背叛和违背

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 19:00

红尘老散仙发表于 2024-1-2 17:04
抛开政治因素植入太多，文笔一流。

文笔好，要看看。明天试试，到时候聊

作者: 有期啊 时间: 2024-1-2 19:03

残月关山发表于 2024-1-2 16:38
你的阅读量，毫不怀疑，从文字能看出，哪怕随手敲的。

你如此高看我。我的阅读偏好应该也一目了然吧。偏所谓的女性话语和女性阅读。
我知道包括川端康成，端木蕻良，茅盾在某种程度上，语言和意境都偏重于所谓的女性化

作者: 薄荷味 时间: 2024-1-2 19:07
哇塞，讨论了这么多了？我看过庆山的彼岸花，感觉真的很好哒

作者: 薄荷味 时间: 2024-1-2 19:15
王朔的纪年，我也没读。王小波的读过不少，语言有点痞之外，思想有深度。

作者: 残月关山 时间: 2024-1-2 20:53

有期啊发表于 2024-1-2 19:03
你如此高看我。我的阅读偏好应该也一目了然吧。偏所谓的女性话语和女性阅读。
我知道包括川端康成，端木 ...

我也有这方面的话题文章。
国际妇女节快到了，咱们看看能为女同胞说点什么吧。

作者: 兰羽 时间: 2024-1-2 22:51

有期啊发表于 2024-1-2 16:11
可以找来看看。
多年不接触小说。你这一来勾起我兴趣了。
小说不仅仅是现实的描摹。

挺佩服现在的小孩，想象力太丰富了，什么穿越，什么玄幻，什么练就绝世武功一重重天的打上去，挥手就可以毁灭一座星，牛得让读者目瞪口呆。
如果想卸下疲惫放松自己的话还是读那些带劲，严肃小说现在都不想看了~
现在网上一些官场小说也挺有看头的~

作者: 兰羽 时间: 2024-1-2 22:51

有期啊发表于 2024-1-2 16:11
可以找来看看。
多年不接触小说。你这一来勾起我兴趣了。
小说不仅仅是现实的描摹。

作者: 兰羽 时间: 2024-1-2 22:56

红尘老散仙发表于 2024-1-2 17:04
抛开政治因素植入太多，文笔一流。

李自成读过，文笔确实没得说~

作者: 烟雨箬笠 时间: 2024-1-3 11:47
有期真是博览群书啊！点赞先～
读过《彼岸花》。《彼岸花》感觉写得很温情细腻的

作者: 薄荷味 时间: 2024-1-5 10:55
能轻松阅读，不承载啥历史使命、政治要求，读来呵呵一笑或者叹一口气就忘掉的就是好小说

作者: 芳源 时间: 2024-1-5 11:06
王小波《黄色时代》是第一奇书
当时国内没办法发表，因为“太黄”
所以才是外面发的
之后，这边”引入”
可见，中国的普通读者对“黄”有特别癖好
可是显然的《黄》不是性小说，也不黄
那只能说明普通人是被压抑的，也是没有文学鉴赏能力的
人们把《黄》里的黄金时代比喻为人生中的黄金时代，就是二十岁左右
但是《黄》主题，在小说的最后，作者是有交待的
可是多数读书人大多没细看。因为过了前面的“黄”，后面的叙事，
大多数人就扫过去了
《黄》的最大特点，也是最主要的的主旨，不是说在年轻的时候搞破鞋或只能搞破鞋
只看出这点，说明根本没有读小说的悟性。
王小波二十年磨一剑的作品，成了搞破鞋了？

他是有所指的。这是一种戏谑的手法
当一个年轻人，在他应该受教育，应该对社会有贡献，应该享受他人生中最美好的时光的时候
他不得不远离教育，远离家乡，远离自己人生最美好时光，
去做他本不能，本不该，更不愿去做的事
这才是最根本的主旨，
那么年轻人在时代或正治的大潮里被裹挟时没办法，他就要反抗，
他用什么反抗？
看不到这些，《黄》就没看明白。而且作者在书里讲得并不含蓄。

包括本次大赛里的《欲望》
一大堆人，竟然只看到了性，看到了扒厕所
砖家实在大跌眼镜
六星人个个都是高手。。
如此之高，令人惊讶。
但愿都只是戏谑之语

作者: 有期啊 时间: 2024-1-5 11:09

芳源发表于 2024-1-5 11:06
王小波《黄色时代》是第一奇书
当时国内没办法发表，因为“太黄”
所以才是外面发的

是不是匠了点？时代的背景下人人能体会，知青下乡，王侯将相宁有种乎？
生的苦闷性的苦闷，他依然不过这个框架

作者: 芳源 时间: 2024-1-5 11:16

有期啊发表于 2024-1-5 11:09
是不是匠了点？时代的背景下人人能体会，知青下乡，王侯将相宁有种乎？
生的苦闷性的苦闷，他依然不过这 ...

如此说，砖家就再无言矣

欢迎光临北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)