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标题: 说说《红楼梦》里的能人王熙凤 [打印本页]

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 10:13
标题: 说说《红楼梦》里的能人王熙凤
本帖最后由牛山峰于 2023-11-20 10:22 编辑

王熙凤这个人物在“红楼梦”这部书中也算是个重头戏，曹雪芹对他的刻画算得上浓墨重彩了，不说是和贾宝玉旗鼓相当，也可以说是毫不逊色。描写贾宝玉是一个“痴”，而王熙凤是一个“辣”。如果说贾宝玉是这部书的一根主线，那么王熙凤就是这根线上不断是跳动的明珠。
王熙凤这个人物被曹雪芹刻画得可以说到了入木三分的境地。她这个人虽然没有什么文化，不识几个字，但她却是个聪明泼辣的女中“能人”。说她是能人，是说她在管理上确有一套。这从第十三回中“王熙凤协理宁国府”中看得出来。她的那种管理方法是值得欣赏的，有人可能不赞同这个观点，但是作为人类社会，就必须有管理的现实存在，不然就不成体统——所谓没有规矩就不成方圆。而遇事总是婆婆麻麻，以做老好人为目的，这样的人是做不了管理工作的。这是这个人物在“辣”的方面值得赞赏的一面。

而另一面的“辣”就有点耀武扬威了。例如她对违背了她意愿的下人，出手是极限的。这从第四十四回中“变生不测凤姐泼醋”中可以看得出来，她打那个为贾琏望风的小丫鬟就“扬手一掌打在脸上，打的那小丫头一载；这边脸上又是一下，登时小丫头两腮紫涨起来。”由此可见下手是多么狠多么重，下面的话说得更是吓人，还拨出了头上的簪子向这个丫头嘴上乱戳。幸亏这个丫头躲得快，不然结果可想而知。这是对下人，另一方面对她的描写就是她对待尤二姐和对她起了淫心的贾瑞了。先说对尤二姐，她明知自己对这个人是恨之入骨，却装出一种大度能容的架势，从而骗得了尤二姐的信任，不但把尤二姐的钱财都窃为己有，而且还毒计用尽，包括背后指使下人对她恶意中伤等，当面却甜言蜜语做贤良。后来又用借剑杀人之计，调唆贾琏的小亲秋桐，一步步将尤二姐逼向了死路。这里作为一个女人，对另一个（那个社会允许有二房三房的）女人有点恨意本无可厚非，只是手段似乎残忍了点，缺少做人的同情心。有关尤二姐的人品和行为不在这一段里面论说。至于她对自己起了淫心的贾瑞，也是毒计用尽。这里贾瑞见色起意自有他的不对之处，而她不正面给予痛斥，却诱他步步深入，以达到使其坠落。这种做人的方法令人可怕。有关这个曹雪芹在第十一回和第十二回中有详尽的描述，因为王熙凤这个人的形象要说的太多，这个事不想赘述。
另一方面就是她做人的圆滑了，她是个把见风使舵运用得非常自如的人。在书中你会从她和各种人物的对话中看得一清二楚。在讨贾府中可以说一言九鼎的贾母的欢心上，她可谓心机用尽。用现在的人话说叫“会来事”，用另一种说法就是溜须拍马了。书中有一段她和老太太打牌的描写，她和鸳鸯合伙为的是让老太太当赢家，当然老太太是不缺那点钱的，但是她知道老太太赢了自然要比输了高兴得多。这也就是想方设法讨的领导欢心，以达到自己被宠的目的。这也好像没什么厚非的。摘出这一段是为了说说现在以打牌的名义为领导或有用之人送钱的事。现在有不少的人就是用这种方法给人送钱的。有的人本想收钱，还要装出一副正人君子的样子，直接拿钱好像玷污他的人格似的。而在牌桌上，想送钱的人就永远不糊牌，而等收钱的就没有不糊的时候，而想输多少输的人也是心中有数的。这种看似文明的送礼方式，又和直接贪污受贿有什么不同呢？这些人就是既想做婊子又想立贞节牌坊的那种人，是更可耻之人。王熙凤要是到了现在的官场，我敢说她一定会春风得意飞黄腾达，步步高升的。因为她做人是那样的八面玲珑知进知退。她能很好地猜摸自己上级的心里在想什么，这样的人正是如今社会中的香饽饽。好在她也做了一件积德之事，那就是善待了刘姥姥，才使自己的女儿在关键时候没有落入虎口。
下面再说说王熙凤的贪欲之情，她手里本是不缺什么钱的，可还是用手中的权力，把别人的月钱拿出去放高利贷。别人在她的权势下是敢怒不敢言，而我们现今这样的人也不是没有。为了捞钱她可谓不择手段的。在第十五回中“王熙凤弄权铁槛寺”中就说过一件事，她为了得到几百两银子，就利用贾家的威势拆开了一对痴情的男女，结果这一对男女双双自杀，做了“活着不能同白头，死后同去为鸳鸯”的事。那么现在像她这样的人，为钱做缺德之事的人是多了还是少了，我看有越来越多的趋势。
最后再说说她得泼，她的泼劲在第六十八回中“酸凤姐大闹宁国府”里是尽显无余了。一进门就照平时关系不错的尤氏脸上啐了一口，接着就要拉尤氏去见官，接着就抽跪着的贾容，接着就滚到尤氏怀里又是嚎又是大放悲声，接着是说了又哭，哭了又骂，接着就寻死碰头，把个尤氏揉搓成了一个面团；而且在这上又敲诈到了一笔不小的钱财，真可谓一举两得，一箭双雕了。还有那些话语，更是无所不知，也亏她是怎样想出来的。曹雪芹在这里把一个泼妇的形象尽情地展示在了读者的眼前，真有如闻其声如见其人的效果。我们生活中也见过泼妇，但能胜过她的也真是少有了，而且她还是心中早有了胜算的数，早就安排好了，让张华怎样告状，让官府如果断案，这一切都在她掌控之中。能有这种心计，如果再加上点学识确是个出类拔萃的人物。——就是说她的委屈和愤怒都是有装出来的成分。也就是表演，一个女人能做到这样也实在是不容易，这里我们最终还是要感谢，曹老先生的妙笔生了花。
王熙凤这个人就是少了点文化知识，不然她确是个了不起的人物。放到现在绝对是个能成一番事业的“女强人”。不过在这部书里她好像没有什么好的下场。曹雪芹给她的判词是：凡鸟偏从末世来，都知爱慕此生才。一从二令三人木，哭向金陵事更哀。按许多人的看法是贾琏最后休了她。这是从“一从二令三人木”上找到的，事更哀。也不是什么好事。《红楼梦》人物的结局都是作者想好了的，只是作者没有写完，有太大的遗憾。曹雪芹在写书时好像是一开始个人的命运就定了，而实际上是他心中已有了各个人物的具体形象，最后用精练句子作了概括性的总结，——编出了一个太虚幻境来。他这种先给读者一个谜团，最后再让人在里面找到答案，这样的艺术效果更是独具匠心，看起来更有味道。当然这也和他所处时期宿命论盛行大有关系。其实都是活生生的现实在他脑子里打下了深深地烙印的结果。
有关王熙凤的事再有这么几篇也是说不清的。想了解还是看老先生的名篇巨著最好不过。我们在展读《红楼梦》的同时，也可以看看身边的人和事，几百年过去了，让人感慨的是，书中那些不齿的人和事还大有存在。

作者: 兰亭流觞 时间: 2023-11-20 10:19
我认为八七版《红楼梦》有两个人物再现了原作的风采，一个是刘姥姥，一个就是王熙凤。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 10:20
打卡

作者: 湘女妃儿 时间: 2023-11-20 10:40
我比较欣赏薛宝钗。

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 10:45

兰亭流觞发表于 2023-11-20 10:19
我认为八七版《红楼梦》有两个人物再现了原作的风采，一个是刘姥姥，一个就是王熙凤。

是的，八七版的很好地再现了原著的风貌。成为了经典之作……

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 10:46
本帖最后由牛山峰于 2023-11-20 10:52 编辑

知音发表于 2023-11-20 10:20
打卡

我来用滥竽充个数……龇牙

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-20 11:04
生活闹剧，没劲……

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-20 11:05
谁要是真的做了这样一梦，也是噩梦。：）

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 12:24

螃蟹发表于 2023-11-20 11:05
谁要是真的做了这样一梦，也是噩梦。：）

看起来你是不喜欢红楼梦的作者曹雪芹，我是对写《增广贤文》的作者有微词。别的不说，自己有不愤可以直说嘛，不应该拿人家螃蟹说事。写什么，但将冷眼看螃蟹，看你横行得几时。成了妇孺皆知的口头禅。你说螃蟹招他惹他了。不能这样吃着螃蟹还骂着螃蟹不是。另外，人家螃蟹本来就是横行的，在有的人类眼这也成了毛病。这不应该呀，要尊重人家才对吗。刘勰在《文心雕龙中说，文坛上，只有野鸡乱飞，没有凤凰翱翔是不正常的现象。我还是认为曹雪芹老先生是这个凤凰在翱翔。还是希望多几个能写出《红楼梦》的曹雪芹先生，少出些耍嘴皮子的货……

问好！

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 12:28

湘女妃儿发表于 2023-11-20 10:40
我比较欣赏薛宝钗。

就为人处世来说我也是喜欢薛宝钗这样的，不喜欢哭哭啼啼的林黛玉那样的……龇牙

作者: 知音 时间: 2023-11-20 13:42

上午一直在外面没有功夫好好读，现在刚坐下来看了一遍，分析的入理。
王熙凤对贾瑞的迫害，可以说是太毒了，好狠。

总体对王熙凤的评价，我还是正面的，我感觉她也有一份善心，只是不能触碰到她自己的逆鳞，别人的事能圆则圆，但不要影响自己。比如对宝黛的婚姻，她没有一点建设性意见，自保为主。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 13:44

螃蟹发表于 2023-11-20 11:05
谁要是真的做了这样一梦，也是噩梦。：）

你愿意是大观园里的谁？

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 13:57
写的比金豆豆的红楼系列差点。

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 13:58

知音发表于 2023-11-20 13:42
上午一直在外面没有功夫好好读，现在刚坐下来看了一遍，分析的入理。
王熙凤对贾瑞的迫害，可以说是太毒 ...

知音姐对凤姐的评价很和我意啊！

作者: 知音 时间: 2023-11-20 14:00

过路的鱼发表于 2023-11-20 13:58
知音姐对凤姐的评价很和我意啊！

真的呀，太荣幸了。
我没有深刻的研究，仅凭87版电视剧的观感

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:00

知音发表于 2023-11-20 13:44
你愿意是大观园里的谁？

他不配住大观园。真要给他个红楼里的角色，是何三。周瑞家的干儿子，勾结贼人把妙玉掠走那个败类。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 14:01

过路的鱼发表于 2023-11-20 13:57
写的比金豆豆的红楼系列差点。

金豆豆还有啊，我好像还没看过呢。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 14:01

过路的鱼发表于 2023-11-20 14:00
他不配住大观园。真要给他个红楼里的角色，是何三。周瑞家的干儿子，勾结贼人把妙玉掠走那个败类。

公主是嫉妒螃蟹长得帅吧

柳湘莲如何？

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:19

知音发表于 2023-11-20 14:01
金豆豆还有啊，我好像还没看过呢。

金豆豆有好多篇红学帖子。你让她发过来，我和四手老师进去跟她玩玩。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 14:21

过路的鱼发表于 2023-11-20 14:19
金豆豆有好多篇红学帖子。你让她发过来，我和四手老师进去跟她玩玩。

好

@金豆豆要不要发点红楼系列的帖子，大槐公主和四手跟你玩，我在旁边学习学习

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:22

知音发表于 2023-11-20 14:01
公主是嫉妒螃蟹长得帅吧

柳湘莲如何？

不不不，六星版柳湘莲非你杨逍逍兄弟莫属。好好的一个版块（一段婚姻），被自己搞砸了，跟着渺渺真人也就是瘸腿道士不知所踪了。哈哈哈。

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:23
王熙凤管家不如尤氏，她是协理宁国府，也就是在贾府里老少爷们都在家的情况下，打理秦可卿葬礼上的内务。而尤氏是在贾府的其他主要人物都去给老太妃出殡的情况下，独自料理贾敬的突发死亡。

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:31
王熙凤耀武扬威泼辣不及晴雯。做为一个管家的＃＃，丫鬟是忤逆了凤姐的她才发飙。而晴雯的地位没法跟凤姐比，手段一点不比凤姐差。小性子撕扇子。坠儿偷平儿镯子不对，当事人平儿和麝月都能考虑影响打算冷处理把坠儿撵走就行了。晴雯把坠儿叫过来抓住坠儿手用针狠劲扎想想都恐怖。到了抄捡大观园之前，夜里宝玉读书，怡红院里的小丫鬟瞌睡了，宝玉都怕晴雯下手狠把她们扎坏了。

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:32
王熙凤远见不及秦可卿。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 14:34

过路的鱼发表于 2023-11-20 14:31
王熙凤耀武扬威泼辣不及晴雯。做为一个管家的＃＃，丫鬟是忤逆了凤姐的她才发飙。而晴雯的地位没法跟凤姐比 ...

王熙凤顾及面子，晴雯全无顾忌

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-20 14:36

知音发表于 2023-11-20 14:34
王熙凤顾及面子，晴雯全无顾忌

说到底晴雯就是傻白瞎。

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 14:39

知音发表于 2023-11-20 13:42
上午一直在外面没有功夫好好读，现在刚坐下来看了一遍，分析的入理。
王熙凤对贾瑞的迫害，可以说是太毒 ...

这个王熙凤确实让人佩服，可以说是八面玲珑。对刘姥姥就很好，还有扣着丫鬟工钱不发，放高利贷。十五回中弄权铁槛寺，为了赚钱不择手段……有时间还是看看原著有意思的多……龇牙

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 14:42

过路的鱼发表于 2023-11-20 13:57
写的比金豆豆的红楼系列差点。

在哪里，能不能链接一个，看过刘心武评说红楼梦，豆豆的一定不错。其实我主要是看红楼想现实……

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 15:10

过路的鱼发表于 2023-11-20 14:31
王熙凤耀武扬威泼辣不及晴雯。做为一个管家的＃＃，丫鬟是忤逆了凤姐的她才发飙。而晴雯的地位没法跟凤姐比 ...

这个晴雯在大观园里这个茶说不好，哪个茶不香，到最后土茶沫子都大口大口地喝了。人就是一个有奈无奈罢了……现在好多人也是这样呀

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 15:12

知音发表于 2023-11-20 14:34
王熙凤顾及面子，晴雯全无顾忌

专门说说这个晴雯……

作者: 知音 时间: 2023-11-20 15:19

牛山峰发表于 2023-11-20 15:12
专门说说这个晴雯……

我肯定写不出来，红楼原著没全面看过，零零碎碎看过一些人的分析，87版电视剧看过。

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-20 16:18

牛山峰发表于 2023-11-20 12:24
看起来你是不喜欢红楼梦的作者曹雪芹，我是对写《增广贤文》的作者有微词。别的不说，自己有不愤可以直说 ...

曹雪芹不了解，但不喜欢《红楼梦》。识字的时候，当识字读物读过，当时看一半就看不进去了。成年后又努力过几次，还是读不进去。不喜欢家庭生活伦理剧，对他人的人生琐事和人情世故也没太大兴趣。不知道这小说为啥有那么多人喜欢。呵呵。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 16:21

螃蟹发表于 2023-11-20 16:18
曹雪芹不了解，但不喜欢《红楼梦》。识字的时候，当识字读物读过，当时看一半就看不进去了。成年后又努力 ...

可能跟悲剧色彩有关系。
另，根据红学专家分析有这样那样的暗示和巧合，增添了神秘感。

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-20 16:25

知音发表于 2023-11-20 14:01
公主是嫉妒螃蟹长得帅吧

柳湘莲如何？

电视剧里，把柳湘莲表现的比较有正义感。：）

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-20 16:31

知音发表于 2023-11-20 16:21
可能跟悲剧色彩有关系。
另，根据红学专家分析有这样那样的暗示和巧合，增添了神秘感。

那个“红学”就更古怪了，研究某个作家的一部作品居然能吃一辈子真是没法理解。

作者: 知音 时间: 2023-11-20 16:33

螃蟹发表于 2023-11-20 16:31
那个“红学”就更古怪了，研究某个作家的一部作品居然能吃一辈子真是没法理解。

红楼梦里面那些诗词值得研究，有神秘感

作者: 知音 时间: 2023-11-20 17:08

螃蟹发表于 2023-11-20 16:25
电视剧里，把柳湘莲表现的比较有正义感。：）

柳湘莲比较率真，不为世俗感染

作者: 大尾巴鹰 时间: 2023-11-20 17:12
继续，我也是一个红楼爱好者。
早先的时候，有一个红楼学刊，一个小本子，定期出的。大概是三毛钱一本，尽管如此还是觉得是一笔消费。可巧中国书店有卖过期的，五分一本，一买就买几本回家看。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 17:40

知音发表于 2023-11-20 14:21
好
@金豆豆要不要发点红楼系列的帖子，大槐公主和四手跟你玩，我在旁边学习学习

我先下班回家，忙够呛啊。回头看看再说，敢不敢跟进吧。零碎看过她俩的帖子，感觉很有意思，也有心拜读的~~~

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 17:55

大尾巴鹰发表于 2023-11-20 17:12
继续，我也是一个红楼爱好者。
早先的时候，有一个红楼学刊，一个小本子，定期出的。大概是三毛钱一本，尽 ...

倒履相迎，欢迎大鹰老师来点评！

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 17:59

螃蟹发表于 2023-11-20 16:31
那个“红学”就更古怪了，研究某个作家的一部作品居然能吃一辈子真是没法理解。

有不喜欢的，也有喜欢的不要不要的。和现在有追星族一样一样的，有这样的人就有市场。就能赚钱……

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:17
这里作为一个女人，对另一个（那个社会允许有二房三房的）女人有点恨意本无可厚非，只是手段似乎残忍了点，缺少做人的同情心。
————
大宅院内的隐私手段，哪里适合用“残忍”或“欠缺同情心”来判案?不是你死就是我亡，弱肉强食的生存法则罢。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:24
站在女性的立场，我可能比楼主更宽容待她，也理解她的言行举止。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:26

螃蟹发表于 2023-11-20 11:04
生活闹剧，没劲……

连梦都不做的，不是人，是行走的机器。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:30

过路的鱼发表于 2023-11-20 13:57
写的比金豆豆的红楼系列差点。

呀。才看见你帮我拉仇恨啊？汗哒哒。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:32

过路的鱼发表于 2023-11-20 14:00
他不配住大观园。真要给他个红楼里的角色，是何三。周瑞家的干儿子，勾结贼人把妙玉掠走那个败类。

哈哈。打滚乐。螃蟹这家伙，凭实力成功出演角色。多好。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:33

知音发表于 2023-11-20 14:01
金豆豆还有啊，我好像还没看过呢。

回头我写这个王熙凤给你看以后你的台词就见过了。。。表情:马不停蹄先忙完。。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 18:36

过路的鱼发表于 2023-11-20 14:36
说到底晴雯就是傻白瞎。

你可以换几个词，比如:爽直，率真。。。。

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-20 19:28

金豆豆发表于 2023-11-20 18:24
站在女性的立场，我可能比楼主更宽容待她，也理解她的言行举止。。。

百花齐放，百家争鸣！急着看豆豆的红楼书评……

作者: 知音 时间: 2023-11-20 20:52

金豆豆发表于 2023-11-20 18:33
回头我写这个王熙凤给你看以后你的台词就见过了。。。表情:马不停蹄先忙完。。。。

这句话通顺吗？

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-20 23:00

知音发表于 2023-11-20 20:52
这句话通顺吗？

来得仓促，忘记加表点符号了。你看看，我加上:

回头我写这个“王熙凤”给你看，以后你的台词就——“见过了”。

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-21 09:17

金豆豆发表于 2023-11-20 18:26
连梦都不做的，不是人，是行走的机器。。。

我的意思恰恰是说作者这个梦，太没劲，也太无聊了。

无非就是一男性意识还没觉醒的弱鸡和一群叽叽喳喳的小妞在一起的各种鸡毛蒜皮。

在烂泥塘样的社会和家庭关系中挣扎的一对连手都没拉过的懵懵懂懂初恋，

对于一个成年人来说，能有啥可读性？

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-21 09:23
要说做梦的话，哈利波特，指环王，冰与火之歌，星球大战……

哪个梦都比他这梦有朝气，也有意思。

作者: 投入 时间: 2023-11-21 09:47

螃蟹发表于 2023-11-20 16:18
曹雪芹不了解，但不喜欢《红楼梦》。识字的时候，当识字读物读过，当时看一半就看不进去了。成年后又努力 ...

确实很难读。

不过，有了b站，就不一样了。

跟老一辈、刘心武他们的解说、很不同。---很多解说非常棒的！

作者: 投入 时间: 2023-11-21 09:49
荣国府的一年财报--荣府大舞台，有胆你就来 | 解读《红楼梦》EP4
https://www.bilibili.com/video/BV1dN4113743

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-21 09:50

螃蟹发表于 2023-11-21 09:17
我的意思恰恰是说作者这个梦，太没劲，也太无聊了。

无非就是一男性意识还没觉醒的弱鸡和一群叽叽喳喳 ...

傲慢与偏见，让你看不懂这本书里很多东西——比如：葫芦僧判断葫芦案一节，跟《儒林外史》、《官场现形记》、《孽海花》等，有多大的区别呢？再如里面涉及的医学知识、养生知识，包括诗词歌赋，又岂是你一个“爱情剧”能囊括的？至于四大家族之间的盘根错节，以及很多隐喻我就不跟你说了。就像你之前对《封神》的拉扯走偏一样，早已失去了共同讨论的价值~~~

作者: 投入 时间: 2023-11-21 09:50

知音发表于 2023-11-20 16:21
可能跟悲剧色彩有关系。
另，根据红学专家分析有这样那样的暗示和巧合，增添了神秘感。

好奇、向往，大户人家、高尚阶级，尔。

譬如、@知音，跑关天。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2023-11-21 09:51

螃蟹发表于 2023-11-20 16:31
那个“红学”就更古怪了，研究某个作家的一部作品居然能吃一辈子真是没法理解。

这才是文明啊。--小众、深入。呵呵

作者: 知音 时间: 2023-11-21 09:52

金豆豆发表于 2023-11-20 23:00
来得仓促，忘记加表点符号了。你看看，我加上:

回头我写这个“王熙凤”给你看，以后你的台词就——“ ...

哦。。。

作者: 知音 时间: 2023-11-21 09:52

投入发表于 2023-11-21 09:50
好奇、向往，大户人家、高尚阶级，尔。

譬如、@知音，跑关天。哈哈哈

啥叫跑关天？

作者: 投入 时间: 2023-11-21 09:56

螃蟹发表于 2023-11-21 09:17
我的意思恰恰是说作者这个梦，太没劲，也太无聊了。

无非就是一男性意识还没觉醒的弱鸡和一群叽叽喳喳 ...

贾宝玉的恋爱指南-红楼梦 P3

https://www.bilibili.com/video/BV1aH4y1o78t

作者: 知音 时间: 2023-11-21 09:57

投入发表于 2023-11-21 09:56
贾宝玉的恋爱指南-红楼梦 P3

https://www.bilibili.com/video/BV1aH4y1o78t

现在看B站视频也要登陆了吗？

作者: 投入 时间: 2023-11-21 09:58

知音发表于 2023-11-21 09:57
现在看B站视频也要登陆了吗？

不需要的。呵呵

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-21 10:15

牛山峰发表于 2023-11-20 19:28
百花齐放，百家争鸣！急着看豆豆的红楼书评……

同等！

作者: 过路的鱼 时间: 2023-11-21 10:18
@金牌打手
谈红楼不能把霸爷给忘了。出来玩啊～～～

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-21 10:47
本帖最后由螃蟹于 2023-11-21 10:53 编辑

金豆豆发表于 2023-11-21 09:50
傲慢与偏见，让你看不懂这本书里很多东西——比如：葫芦僧判断葫芦案一节，跟《儒林外史》、《官场现形记 ...

不说造梦，改说知识了。呵呵。

可作为一个现代人，我需要一前清文人给我讲啥知识么，雪芹童鞋又能懂几个知识？呵呵。要了解医学，有医书可读，想弄清楚当年发生的事，也有史学和考古学，讲思想有哲学……一个大半生都在锤炼文字，编故事的人，能有多少思想和知识是可预判的。

作为一读者，本人需要的是通过文字造梦进行的某种精神按摩，固定的一些位置，为本人服务舒坦了那就行。啥“文章千古事”，不过是传统文人的自大。显然，码字的也就在码字上专业，其他不过业余水平。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-21 10:50

螃蟹发表于 2023-11-21 10:47
不说造梦，改说知识了。呵呵。

可作为一个现代人，我需要一前清文人给我讲啥知识么，雪芹童鞋又能 ...

所以才说，跟你没有探讨价值呢。当你已经选定了立场，并冥顽不灵固守，其他……不说也罢~~~~

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-21 10:52
本帖最后由螃蟹于 2023-11-21 13:27 编辑

金豆豆发表于 2023-11-21 10:50
所以才说，跟你没有探讨价值呢。当你已经选定了立场，并冥顽不灵固守，其他……不说也罢~~~~

这就是典型的诉诸人身，我在说《红楼梦》如何，而你在讲和你观点不同者其人怎样……

作者: 投入 时间: 2023-11-21 12:03

螃蟹发表于 2023-11-21 10:52
这就是典型的诉诸人身，我在说《红楼梦》如何，而你在讲和你观点不同者本人怎样……

呵呵。

凡人惧果，菩萨畏因。

我理解豆豆没在攻击你，--虽然她经常各种方式、攻击人。--比如我。呵呵

她在结论、解释，和你聊不下去了。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2023-11-21 12:03
当然，
她手边儿，也没带镜子。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2023-11-21 12:08

知音发表于 2023-11-20 14:34
王熙凤顾及面子，晴雯全无顾忌

晴雯又不主事儿的。呵呵

作者: 牛山峰 时间: 2023-11-21 12:10

螃蟹发表于 2023-11-21 09:17
我的意思恰恰是说作者这个梦，太没劲，也太无聊了。

无非就是一男性意识还没觉醒的弱鸡和一群叽叽喳喳 ...

梦这东西确实太虚幻了，我推荐一个硬货，实打实的——石头记

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-23 08:51

投入发表于 2023-11-21 12:03
呵呵。

凡人惧果，菩萨畏因。

我肿么觉得，我一直在被迫回应呢？你确认你不是颠倒了因果关系？？？

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-23 08:56

投入发表于 2023-11-21 12:03
呵呵。

凡人惧果，菩萨畏因。

但，你的最后一句是事实：起码在这个问题上，跟螃蟹是聊不下去的。我想讨论红楼里的人物和剧情指向，他说太小儿科看都不稀得看——你觉得还有聊的必要吗？
有些话是跟聊得来的人聊的。

就像你说，川菜里面，有你偏爱的口味，也有你想不明白的搭配。他给你来一句：川菜有啥吃头？幼稚~~~~妥妥的话题终结机~~~

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