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标题: 本来想写写“拔管”的话题 [打印本页]

作者: 知音 时间: 2023-11-9 12:01
标题: 本来想写写“拔管”的话题

写完又删了，因为是同事家最近给老人看病的经历有感而发，写完又怕发了传播到网上被同事看见了不好。

就是，现在医院，重症病人在ICU住限制在14天，满14天还不能自主呼吸的话，有两个选择：1.拔管，2.转院

转院还分几种情况：1.接收拔管后生命特征平稳（植物人），2. 接收ICU对ICU转院，但不继续治疗，14天后再转院。

想找一个ICU对ICU转院继续治疗的医院，目前找不到。

拔管，真的不是0和1那么简单。

作者: 花若叶 时间: 2023-11-9 12:07
如果以后有辣么一天，生活质量都没了，不想跟病魔做艰苦卓绝的斗争，早点拔了好了。最好早点回家，看看家人朋友，体面地道个别。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 12:33

花若叶发表于 2023-11-9 12:07
如果以后有辣么一天，生活质量都没了，不想跟病魔做艰苦卓绝的斗争，早点拔了好了。最好早点回家，看看家人 ...

现在看来，真不是这么简单。
这个医院正式通知没有办法让病人苏醒了，家属还是想再找个别的医院试试。
问题是，找不到能接收的医院了。

作者: 花钱没买着 时间: 2023-11-9 12:35
我们有一个老干部，在ICU住两年多了，花费应该已过百万，就是不咽气，也拔不了管。好在是全公费。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 12:37

花钱没买着发表于 2023-11-9 12:35
我们有一个老干部，在ICU住两年多了，花费应该已过百万，就是不咽气，也拔不了管。好在是全公费。

ICU限制14天这个事儿，你们医院没有？

作者: 南亭南 时间: 2023-11-9 12:39
拔管绝对需要家人同意的。

作者: 四手 时间: 2023-11-9 12:41
我老公的母亲，癌症后期，后来转到一家小医院，因为一直不拔管，一直多活了二个多月，但是不能动，最后全身肿得发亮，轻轻一碰，组织液就流了一床~~
这件事以后，对我精神打击很大~~
我一直思考那种祖祖辈辈在乡下死去的那种自然~~
觉得那样或许更好，过度治疗~~

作者: 四手 时间: 2023-11-9 12:42

南亭南发表于 2023-11-9 12:39
拔管绝对需要家人同意的。

是的，

作者: 知音 时间: 2023-11-9 12:46

四手发表于 2023-11-9 12:41
我老公的母亲，癌症后期，后来转到一家小医院，因为一直不拔管，一直多活了二个多月，但是不能动，最后全身 ...

简直是太残酷了，对病人对家属都是一个噩梦。

现在出台的限制在ICU里14天这个措施，应该就是为了限制过度治疗，但是家属不能接受现实的话，可以采取转院的方法继续维持生命，还有一个办法就是不转院，但是转为自费治疗几天，再继续下一个14天。

作者: 四手 时间: 2023-11-9 12:54

知音发表于 2023-11-9 12:46
简直是太残酷了，对病人对家属都是一个噩梦。

现在出台的限制在ICU里14天这个措施，应该就是为了 ...

嗯嗯，

作者: 知音 时间: 2023-11-9 12:59

四手发表于 2023-11-9 12:54
嗯嗯，

不管多么不想放弃的家属，最后都不得不面对现实。

作者: 诗意天涯 时间: 2023-11-9 13:18

花若叶发表于 2023-11-9 12:07
如果以后有辣么一天，生活质量都没了，不想跟病魔做艰苦卓绝的斗争，早点拔了好了。最好早点回家，看看家人 ...

如果病人没有了自主意识，那拔不拔管对家属是个考验，甚至一辈子的阴影

作者: 河海森林 时间: 2023-11-9 13:26
拔吧

作者: 花中的花 时间: 2023-11-9 13:57
一进抢救室，就不插管

作者: 鱼小溅 时间: 2023-11-9 14:25
前一阵看了一部电影，《黑椒》。
妈妈得了脑癌，决定安乐死，一家人全力配合，当节日来庆祝。

作者: 金豆豆 时间: 2023-11-9 14:40
拔吧~~·

作者: 刘庄主 时间: 2023-11-9 14:52
这些年医患矛盾的积累，一定会让医生有“多一事不如少一事”的意识。各行业一样，同学、朋友在不同的单位就职，但是，伸手援助之后呢？不图感谢，但是也别招灾呀。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 15:11

诗意天涯发表于 2023-11-9 13:18
如果病人没有了自主意识，那拔不拔管对家属是个考验，甚至一辈子的阴影

尤其是家属，当局者迷。
我说的这个病人，儿子就是不接受这个结论，还是觉得还有办法让他父亲醒过来。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 15:12

刘庄主发表于 2023-11-9 14:52
这些年医患矛盾的积累，一定会让医生有“多一事不如少一事”的意识。各行业一样，同学、朋友在不同的单位就 ...

治不好的病人，医生希望尽快转院。
问题是，这个病人已经转过一次院了。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 15:13

金豆豆发表于 2023-11-9 14:40
拔吧~~·

拔就两个结果：植物人或者去世

作者: 知音 时间: 2023-11-9 15:14

鱼小溅发表于 2023-11-9 14:25
前一阵看了一部电影，《黑椒》。
妈妈得了脑癌，决定安乐死，一家人全力配合，当节日来庆祝。

中国的吗？

脑癌晚期，病人也是不清醒的，不过可能没有痛苦，不知道疼了。

作者: 螃蟹 时间: 2023-11-9 15:22
中国还是缺少法治，所以各部门，单位都能随便出一些龟腚，而且也不知道这些龟腚是基于啥，他们有没有权力出台这些龟腚，龟腚的效力范围。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 15:28

螃蟹发表于 2023-11-9 15:22
中国还是缺少法治，所以各部门，单位都能随便出一些龟腚，而且也不知道这些龟腚是基于啥，他们有没有权力出 ...

我也没有不能超多14天的明文规定。

是医院跟他们这么说的，让他们转院的，是不想承担过度治疗的骂名吧。

作者: 诗意天涯 时间: 2023-11-9 17:38

知音发表于 2023-11-9 15:11
尤其是家属，当局者迷。
我说的这个病人，儿子就是不接受这个结论，还是觉得还有办法让他父亲醒过来 ...

这种情况，子女无论哪种选择都很艰难

作者: 花钱没买着 时间: 2023-11-9 17:55

知音发表于 2023-11-9 12:37
ICU限制14天这个事儿，你们医院没有？

好像没有。一般患者，差不多就行了，没抢救价值了，自费部分太多，活着也是遭罪，家属也就认了。
老干部不一样，全公费，多活一天，工资不菲，每个月万把的。而且，进了ICU，基本不用家属照顾了，请保姆都省了。

作者: 花钱没买着 时间: 2023-11-9 17:59
十四天这种规定太没人性化了，医院和医保方面把本该自己承担的责任强行推给家属。关键是看有没有抢救价值，如果十五天能活过来，十四天拔管就等于杀人。如果没价值了，十四天都多余。

作者: 知音 时间: 2023-11-9 21:25

花钱没买着发表于 2023-11-9 17:59
十四天这种规定太没人性化了，医院和医保方面把本该自己承担的责任强行推给家属。关键是看有没有抢救价值， ...

术后14天未醒，医生已经诊断为醒不过来了。所以不让住了，让转院。

作者: 小红袄 时间: 2023-11-9 21:34
根据年龄，若已高寿就拔管，若当壮年，再试试

作者: 花钱没买着 时间: 2023-11-9 21:46

知音发表于 2023-11-9 21:25
术后14天未醒，医生已经诊断为醒不过来了。所以不让住了，让转院。

因为医保对医院有限额。这个貌似不该。

作者: 花钱没买着 时间: 2023-11-9 21:46

小红袄发表于 2023-11-9 21:34
根据年龄，若已高寿就拔管，若当壮年，再试试

更欠严谨。

作者: 公理力 时间: 2023-11-9 21:47
这类新观念对国人比较难，但相信再过些年，就不会如此难选择了

作者: 知音 时间: 2023-11-9 21:52

花钱没买着发表于 2023-11-9 21:46
因为医保对医院有限额。这个貌似不该。

好像是控制过度治疗

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