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标题: 读“巴金”为什么先验、真理和封建礼教是错的 [打印本页]

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 14:34
标题: 读“巴金”为什么先验、真理和封建礼教是错的


读“巴金”的名字：为什么先验、真理和封建礼教是错的
文字、话题/春水秋霜

巴金、曹禺弄文学反封建其实不比鲁迅、胡适、郭沫若走得近。
巴金的名字是巴枯宁和克鲁泡特金合成，他俩是思想家，是无政府主义者。   

但是我们不能否定封建、层序、礼教和秩序。
用两句话加肯定和灵活吧。“真理在大炮的范围内”  ；“人生不摆烂，一点不好玩”  。     

用三个事例做传释——
1、维新派要袁世凯反对老佛爷钳制老佛爷支持他们维新派变法。历史是百日维新玩完了。六君子事件和康梁流亡，当然没有光绪在京师大学堂讲“去心中贼”好玩，好说。光绪“去心中贼”去到老佛爷那里去了。
2、老蒋去大儿媳应该是很残酷的。历史是没有做褒贬。也就是没有人为大少爷，为章孝慈、章孝严和他们妈妈鸣不平 。显然爷娘关、大局关，不是蒋太子可以做辞做逻辑做理由说过去的。主要是苏联来的蒋方良是个符号代表娘家呢。
3、英国是古典传统。英国王室的存在就是古典传统。王子花了可以原谅，王妃戴安娜王妃可以走外遇走爱情自由吗？ 所以戴安娜这样“走了”，不明不白“走了” ……没有人认为不正常。
那些讲真理，讲自由，讲公平、讲***、讲文明和社会进步的，应该明白什么了？ 须知先验的真理的东西靠不住，朋友。封建礼教走远了，不新新生生，也靠不住。资源、实力，大炮和钱……都是说话的。                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                        

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-26 15:20
后面三实例，与巴金是什么关联？

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-26 15:21
为嘛不能就巴金说巴金呢？这么扯宽泛了，反而有点淡了，杂了，分散了视线的聚光点~~~~

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 15:31

金豆豆 发表于 2023-10-26 15:21
为嘛不能就巴金说巴金呢？这么扯宽泛了，反而有点淡了，杂了，分散了视线的聚光点~~~~

我这里 “巴金”是个由头，是想说我想说的话。人的‘先验”、“真理”’ 、和认定的教条，都是靠不住的。  
巴金的小说，都是反封建，主张人的尊严的，也就不是没有关系。                                                               

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-26 17:10
1927年年初，23岁的巴金赴法国 留学。那年夏天，他因为旧疾重犯，从 巴黎移居到一个叫“沙多”的小镇休养。在那里他认识了几个朋友，其中 一个的名字叫“巴恩波”，他和巴金特 别投缘，大家一见如故。第二年，巴恩 波突然失踪，后来发现他投水自杀。
   巴金为失去这个朋友非常难过，于是选用他的名字中的一个字以示纪念。 至于“金”字，则是一位学哲学的朋友 替他起的，巴金当时想找个容易记住 的字，那时候巴金刚译完“克鲁泡特 金”的伦理学，还放在桌子上，那位朋友看到后，半开玩笑说“金”字容易记。
  1928年10月，他在东方杂志上刊登 《脱洛斯基的托尔斯泰论》，首次使用 “巴金”这个名字。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 17:39

金豆豆 发表于 2023-10-26 17:10
1927年年初，23岁的巴金赴法国 留学。那年夏天，他因为旧疾重犯，从 巴黎移居到一个叫“沙多”的小镇休养。 ...

思想，情感，逻辑和理论，也都有渊源和来龙去脉。
谢谢你的补充、完善。谢谢！

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-26 18:00

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-26 15:31
我这里 “巴金”是个由头，是想说我想说的话。人的‘先验”、“真理”’ 、和认定的教条，都是靠不住的。 ...

很多人的文字，都是反封建，寻求平等尊严的。巴金，不是特例，而是共性之一 。

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-26 18:02

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-26 17:39
思想，情感，逻辑和理论，也都有渊源和来龙去脉。
谢谢你的补充、完善。谢谢！

不算补充。是我自己之前不知道，看你提及，顺手求证一下的。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 18:05

金豆豆 发表于 2023-10-26 18:00
很多人的文字，都是反封建，寻求平等尊严的。巴金，不是特例，而是共性之一 。

就是啊。他和老舍，是紧跟主流的，紧跟老爷子的。还是没有跟上。
不过更不幸的是老舍。自己站到对面，跑到太平湖里了。
他没有想到天意难问，古今帝王都是一样的。
老巴建个纪念馆的事，显然是发言僭越，批都不批。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 18:08

金豆豆 发表于 2023-10-26 18:02
不算补充。是我自己之前不知道，看你提及，顺手求证一下的。

基本上都是一起的。巴金的 《家》，是审父（弗洛伊德说）的，是真正的“反封建”。他的文学，其爱和人文的光芒，是照亮长天的。那时读书人肯定喜欢。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 18:14

金豆豆 发表于 2023-10-26 18:00
很多人的文字，都是反封建，寻求平等尊严的。巴金，不是特例，而是共性之一 。

先验，先验主义，无论是个人经验的，书本教条口传流播的，还是自己都不信都知道是洗脑是必须吾皇万岁万万岁的——先验的 做真言真理，不行。
都是先验主义。具体到实践，不用，慎用，尤其不可放大用，太必要了。因为不切实际。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 18:19

金豆豆 发表于 2023-10-26 15:21
为嘛不能就巴金说巴金呢？这么扯宽泛了，反而有点淡了，杂了，分散了视线的聚光点~~~~

我不屑的“真理”，即做真理，即我说的人没有真理，你哪里有 真理，老天爷会让你保管真理吗？
老天爷吝啬，不会真理送人；老天爷也智慧，好叫人你代言真理吗？你不会夹带不会挟私吗？完完全全忠于真理你做不到吧？

第三是反封建100多年了……真理旦旦每反封建是反什么。我看他们不知道。
他以为反封建，就是反别人的，就是反古人的，就是反反过去叫皇帝的……怎么可能是这种理解？就是对违背人流通道的桎梏说不，才叫“反封建”。

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作者: 知音    时间: 2023-10-26 21:03
不懂，单纯顶帖

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-26 22:06

知音 发表于 2023-10-26 21:03
不懂，单纯顶帖

谢谢老大。

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-27 10:07

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-26 18:19
我不屑的“真理”，即做真理，即我说的人没有真理，你哪里有 真理，老天爷会让你保管真理吗？
老天爷吝 ...

可能你阐述不够清晰。你看你的标题，都断句困难。无怪乎知音都喊读不懂了。其实吧，我也不懂，你为嘛会把先验、封建礼教和真理并列起来。它们之间是有本质区别的，不是么，特别是先验主义和封建礼教，有它们存在的价值，但也有社会发展的局限性。故而，我也并不完全理解你的意思，只能抽出来，就能发言的部分聊了几句~~~

我猜，你是想说，先验是做出来的真理，而不是真正的真理吧？至于世间有没有“真理”，这个需要哲学论证，我倒是不参与话题，我个人觉得有些存在的合理性，那就该是“真理”，就算不能放之四海而皆准，起码在一定历史时期是真的，是理~~~

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 10:13

金豆豆 发表于 2023-10-27 10:07
可能你阐述不够清晰。你看你的标题，都断句困难。无怪乎知音都喊读不懂了。其实吧，我也不懂，你为嘛会把 ...

老老实实说，你理解的，还真不是我的意思。我过往的文字，和现在是通的。老朋友都有这个基础。只是现在不能这样表达了。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 10:15

金豆豆 发表于 2023-10-26 15:20
后面三实例，与巴金是什么关联？

三个事例，不说挖掘，其含义基本就是   我要说的话。                                                                              

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 10:19

知音 发表于 2023-10-26 21:03
不懂，单纯顶帖

“批都不批”是说巴金是放屁都不是。自然不会有“文哥博物馆”。一拐弯，一换字，一留白一反转……我都不知道我说什么。

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-27 12:28

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-27 10:13
老老实实说，你理解的，还真不是我的意思。我过往的文字，和现在是通的。老朋友都有这个基础。只是现在不 ...

确实如此。你的很多走笔，需要读者与作者之间的默契。我俩……毕竟初相识~~~~

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 12:35

金豆豆 发表于 2023-10-27 12:28
确实如此。你的很多走笔，需要读者与作者之间的默契。我俩……毕竟初相识~~~~

就是就是。谢谢。
跟版主添麻烦了。

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-27 12:37

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-27 12:35
就是就是。谢谢。
跟版主添麻烦了。

肿么这么客气啊？就算暂时缺乏默契，不代表不能交流，是吧。不是有句话：倾盖如故，白首如新么~~~~

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 12:43

金豆豆 发表于 2023-10-27 12:37
肿么这么客气啊？就算暂时缺乏默契，不代表不能交流，是吧。不是有句话：倾盖如故，白首如新么~~~~

谢谢版主大礼。还是说来日方长。

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-27 12:45

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-27 12:43
谢谢版主大礼。还是说来日方长。

来日长不长的，好像我并不在意。我更在意：且行，且珍惜。

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 12:46

金豆豆 发表于 2023-10-26 15:20
后面三实例，与巴金是什么关联？

三个例子，都不是巴金要的。但是是世界接受的。巴金的自由主义（无政府主义）只留给他自己、文学青年、做梦做理想的人。

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作者: 金豆豆    时间: 2023-10-27 12:51

春水秋霜伊人 发表于 2023-10-27 12:46
三个例子，都不是巴金要的。但是是世界接受的。巴金的自由主义（无政府主义）只留给他自己、文学青年、做 ...

原来如此。我不关心“立场”和“主义”，所以一直走偏了。巴金也好，沈从文也罢，我只看重他们的文学作品，与底层和社会生活相关的作品。其他，基本不在我的考虑范畴~~~~

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作者: 春水秋霜伊人    时间: 2023-10-27 12:59

金豆豆 发表于 2023-10-27 12:51
原来如此。我不关心“立场”和“主义”，所以一直走偏了。巴金也好，沈从文也罢，我只看重他们的文学作品 ...

跟百姓站一起，跟文明和明天站一起，和国家民族站一起，跟天地人心站一起，怎么会错。

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