北斗六星网

标题: 为什么道道不道，善善不善：现代哲学思考 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 06:41
标题: 为什么道道不道，善善不善：现代哲学思考
本帖最后由春水秋霜伊人于 2023-10-19 09:24 编辑

为什么道道不道，善善不善：现代哲学思考
文字/春水秋霜

为什么我说《老子》作为经典当之无愧，就是他的深邃和通达。
比如他的道道不道，名名不名，善善不善。
家道，国道，人道，世道，悉数如此。
孔子如何梦周公，风雅三百，春秋到战国，大秦终王天下；隋唐怎么集才俊，英华四方，唐朝而两宋，科举早让学堂。
也就是封建风雅如何文明，科举经道如何贤良，无改后来的千疮百孔走向灭亡。
大秦取代千疮百孔的周末世的春秋战国，当然不是秦风比王风好。世道变了，人心其实没有变。
学堂取代选贤举能的科举遴选人才制度，当然不是今人不要才俊。是德先生赛先生，比我们的纲常忠孝更适合社会进步和人的幸福。追求社会进步和人的幸福其实也没有变。
这才是重要的。

进一步缩微。可见生新变化。
原生家庭，家道是自生的，怎么生新，常常是秩序井然。不序而序，不然而然，不道而道，也是常态，也没有妨碍。要是组合家庭呢？当然不行。
放大了，就会有变化。做桓文而春秋战国。就是做玄武门骨肉相残。后面就都不是前面的延续。换形换质是一起的。

横向比较，也不要迷信和以偏概全。
如果埃及文明是尼罗河文明，古希腊罗马文明是地中海文明，中华文明是黄河长江文明，印度是恒河文明，各自的生成不同，文明的形和质，元素和生态当然也不同。
一个商业和殖民的时代，才有美洲和美国。今天会再有新的美洲发现，新的美国崛起吗？没有的。
没有人讨论所谓发现云云要有质实的内容，也就是哥伦布的发现新大陆是一个实实在在的地方，马恩二位的发现是经济运行的秘密也是人心的秘密很隐微，实际影响社会结果当然不同。

还是具体一点吧。
美国有个“中东和平路线图”。纸面绝对是一面如花，甚至争取各方支持了，甚至付诸实践了。结果呢，到今天还是“路线图”。搞出的是哈马斯和以色列的烽火硝烟。
晋凉公要给俄罗斯人一个“强大的俄罗斯”，以自证英雄和新沙皇皇冠当之无愧。结果呢，让无数生灵因为他的好梦化做炮灰。
萨达姆，卡扎菲，金三，还有今天的巴沙尔，都是英雄都是政治强人，也并没有给臣民带来幸福。晋凉公，萨达姆，到美国单极霸凌要的样板，都容不下一个活生生的世界。好端端活生生的世界如何能放进你的框架里！
苍生，万物百姓苍生——都是苍天在上，日月照耀，厚土滋长的。
以是，人设都是天设，万生都是天生，人道物道生道都是天道。人的善善，人的名名，人的道道，都是苍天做主，都是0和1.

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 08:17
解释“真理旦旦每”为什么没有真理。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 08:50
本帖最后由春水秋霜伊人于 2023-10-19 10:34 编辑

拉几个人下水。@战斗鸡 @论金 @知音 @金豆豆 @过路的鱼 @再折长亭柳 @再折长亭柳 @徐公孰 @绝对不主流 @请君入瓮 @螃蟹

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 09:55

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 08:50
拉几个人下水。@战斗鸡 @论金 @知音 @金豆豆 @过路的鱼 @再折长亭柳 @再折长亭柳 @徐公孰 @绝对不主流 ...

我是第一个来的？先坐下来，看看啥情况啊~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 09:56

金豆豆发表于 2023-10-19 09:55
我是第一个来的？先坐下来，看看啥情况啊~~~

要“拖你下水”。

哲学，还是传统哲学。

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 10:25

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 09:56
要“拖你下水”。
哲学，还是传统哲学。

我其实对哲学不太了解。就我所知，好几个人浸淫宽泛也深入，譬如：论金。还有关天几个人：像螃蟹，不主流、高隐等~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 10:26

金豆豆发表于 2023-10-19 10:25
我其实对哲学不太了解。就我所知，好几个人浸淫宽泛也深入，譬如：论金。还有关天几个人：像螃蟹，不主流 ...

高隐拖不动。
其余试试。谢谢。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 10:28
为了道而道，不是道
为了善而善，不是善

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 10:31

绝对不主流发表于 2023-10-19 10:28
为了道而道，不是道
为了善而善，不是善

绝对正确。谢谢。

作者: 知音 时间: 2023-10-19 10:36

我也不懂哲学，如果人人都不干预，全靠自生自灭，社会能不能进步到今天？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 10:37

知音发表于 2023-10-19 10:36
我也不懂哲学，如果人人都不干预，全靠自生自灭，社会能不能进步到今天？

问得好。谢谢。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 10:38

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 10:31
绝对正确。谢谢。

这是道家对儒家伪善思想的批判，刻意的只能是扭曲的
这种求真思想谈不上有什么现代哲学上的思考

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 10:41

绝对不主流发表于 2023-10-19 10:38
这是道家对儒家伪善思想的批判，刻意的只能是扭曲的
这种求真思想谈不上有什么现代哲学上的思考

不是的。现代哲学对文明、理性、法律、科技的反思批评，和他是相通的。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 10:42

知音发表于 2023-10-19 10:36
我也不懂哲学，如果人人都不干预，全靠自生自灭，社会能不能进步到今天？

“有心为善，虽善不赏”，善善不善，基本是一个意思，是对动行为动机和行为结果之间的意义关系考察
并不是劝人不要行善

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 10:44

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 10:41
不是的。现代哲学对文明、理性、法律、科技的反思批评，和他是相通的。

哲学对文明理性法律科学的反思，这是宗教哲学的任务
现代哲学早就转向为对语言的分析了，向工具学科发展

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 10:48

绝对不主流发表于 2023-10-19 10:42
“有心为善，虽善不赏”，善善不善，基本是一个意思，是对动行为动机和行为结果之间的意义关系考察
并不 ...

就是，就是。
——口惠实不至；
——过之犹不及；
——挂羊头卖狗肉……之类

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:06

知音发表于 2023-10-19 10:36
我也不懂哲学，如果人人都不干预，全靠自生自灭，社会能不能进步到今天？

不能。道家所谓“无为而治”，并非真“无为”，更多时候，是顺应时势而“为”~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:10

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 09:56
要“拖你下水”。
哲学，还是传统哲学。

想起来说一句，我国很多文化并不分家，很多东西都隐匿或外显于文学，譬如《史记》的历史，再如诸子百家学说里的哲学，更如郦道元《水经注》里的地理学知识~~~~
你文字里提及的“孔子梦周公”，我联想起中国的梦文化，故而多说了上面几句~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:10
本帖最后由绝对不主流于 2023-10-19 11:11 编辑

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 10:48
就是，就是。
——口惠实不至；
——过之犹不及；

善善不善，所以不要强迫他人行善，和康德的道德哲学“受外在压力影响而行的善举不具有道德价值”是相通的

如果一定要聊现代哲学，“善”的概念不能被准确定义，善是一种意义，而意义是人的主观意识，因人而异，所以善不可能有清晰统一的定义，无法用真假进行逻辑校验

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:12

绝对不主流发表于 2023-10-19 10:38
这是道家对儒家伪善思想的批判，刻意的只能是扭曲的
这种求真思想谈不上有什么现代哲学上的思考

道家对儒家诸多批评里，我最觉得好笑的，是初中课本涉及的“两小儿辩日”，太好玩了，就~~~~对了，还有个“四体不勤，五谷不分，何谓夫子”的诘责~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:15
你这篇牵扯有点多。最后归结为“天道”，其实有点笼统了。天道是什么？谁也说不好，什么都是天道，什么又都不是天道——人类社会，原本就是“人道”，不是以“天道”来审视的~~~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:18

金豆豆发表于 2023-10-19 11:12
道家对儒家诸多批评里，我最觉得好笑的，是初中课本涉及的“两小儿辩日”，太好玩了，就~~~~对了，还有个 ...

两小儿辩日是儒家少有的自黑题裁，是非常难得的使用了逻辑思维的故事
这个小故事和道家无关，儒家思想里没有对道家思想的任何批判，但却有相反的情况，易中天因此认为儒家思想是先于道家思想出现的

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:30

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:18
两小儿辩日是儒家少有的自黑题裁，是非常难得的使用了逻辑思维的故事
这个小故事和道家无关，儒家思想里 ...

《两小儿辩日》不是出自道家学说吗？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:34

金豆豆发表于 2023-10-19 11:30
《两小儿辩日》不是出自道家学说吗？

列子确实是道家，他嘲笑的是孔子
是个道家批判儒家的故事，但没有相反的记载

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:37

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:34
列子确实是道家，他嘲笑的是孔子
是个道家批判儒家的故事，但没有相反的记载

还有那个“何为夫子”也是道家的吧？我担心我记错了。。。

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:38

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:34
列子确实是道家，他嘲笑的是孔子
是个道家批判儒家的故事，但没有相反的记载

没有相反记载，是什么意思？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:40

金豆豆发表于 2023-10-19 11:12
道家对儒家诸多批评里，我最觉得好笑的，是初中课本涉及的“两小儿辩日”，太好玩了，就~~~~对了，还有个 ...

仔细想想，这个故事其实挺深刻的，批判的是人们的经验结论并不是可靠的推理前提，这是对归纳法的正确批判，其重要意义超出了对孔子和儒家的嘲讽

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:41

金豆豆发表于 2023-10-19 11:38
没有相反记载，是什么意思？

没有儒家批判道家思想的记录

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:42

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:40
仔细想想，这个故事其实挺深刻的，批判的是人们的经验结论并不是可靠的推理前提，这是对归纳法的正确批判 ...

这两个故事，排除儒道关联，其实都挺深刻的~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 11:44

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:41
没有儒家批判道家思想的记录

也就是说，不像民国时代的互殴现象？由此，难道不该推导出，儒家先于道家么？毕竟人家被批评，却没法从坟墓里跳出来反驳？——哈，我胡乱说的，你别笑话我啊~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:46

金豆豆发表于 2023-10-19 11:42
这两个故事，排除儒道关联，其实都挺深刻的~~~

“四体不勤五谷不分何谓夫子”不是个正确的批判，对人类的社会分工缺乏认识，和马哲算同一个档次，“劳动者才是最美的人，夫子就是臭老九”

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 11:49
本帖最后由绝对不主流于 2023-10-19 11:55 编辑

金豆豆发表于 2023-10-19 11:44
也就是说，不像民国时代的互殴现象？由此，难道不该推导出，儒家先于道家么？毕竟人家被批评，却没法从坟 ...

你不可批判一种未来思想，所以只能看见道家批儒，却没有儒家批道，这表明道家对儒家思想进行了发展和继承，有去芜存精的表现
但历史记载，老子是孔子的老师，这和思想史有冲突，要么孔子不是个好学生，啥也没学会，要么道家思想比儒家思想出现得晚
我认为“孔子问道于老子”是后来道家弟子修祖谱时吹的牛逼，连老子的年龄都吹成了几百岁

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 12:15

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:46
“四体不勤五谷不分何谓夫子”不是个正确的批判，对人类的社会分工缺乏认识，和马哲算同一个档次，“劳动 ...

不讨论是不是正确的批判。我提及的意思，是各门学说之间，有互黑的存在而已~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 12:21

绝对不主流发表于 2023-10-19 11:49
你不可批判一种未来思想，所以只能看见道家批儒，却没有儒家批道，这表明道家对儒家思想进行了发展和继承 ...

问道，不代表一定是师生关系。也不一定代表年龄差异。譬如，我有不懂的，问问你，不算“问道”的一种吗？跟师生和年龄全无关联，至于是不是杜撰吹牛，嗯啦，谁也无法拿确凿的证据，就不说也罢~~~

另，有没有一种情况，是儒家、道家并存于世，只道家以各种黑咄咄逼人，而儒家但微颔之的可能？类似，黄金战斗鸡等人天天怕跑来六杂扮演奚落、挑衅，其实各种泛酸的戏码，六杂基本不怎么搭理也懒得配合顾自嬉顽而已~~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 12:21

金豆豆发表于 2023-10-19 12:15
不讨论是不是正确的批判。我提及的意思，是各门学说之间，有互黑的存在而已~~~

你找一下儒家批判道家的例子

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 12:28

绝对不主流发表于 2023-10-19 12:21
你找一下儒家批判道家的例子

没认真关注过这个——等我哪天想起来，再找你讨论，如果真有的话。话说，“百家争鸣”，也不只这两家啊。我所谓“互黑”，不局限的，只是从道家黑儒家，想当然延伸了一下，认为其他学说之间，可能也存在这种情况~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 12:29

金豆豆发表于 2023-10-19 12:21
问道，不代表一定是师生关系。也不一定代表年龄差异。譬如，我有不懂的，问问你，不算“问道”的一种吗？ ...

史记里有老子训孔子各种观点的记载，孔子不远千里去拜师，不是去闲聊，没想到这老师对孔子说过什么一清二楚，倒像是老子对孔子的学说事先下过一番功夫

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 12:43

绝对不主流发表于 2023-10-19 10:44
哲学对文明理性法律科学的反思，这是宗教哲学的任务
现代哲学早就转向为对语言的分析了，向工具学科发展

对呀。
数码到“0和1”这里。哲学走语义分析。这是更走向人工智能了。百川归海。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 12:49

金豆豆发表于 2023-10-19 11:15
你这篇牵扯有点多。最后归结为“天道”，其实有点笼统了。天道是什么？谁也说不好，什么都是天道，什么又都 ...

真的是“天道”，正是“天道”，即宇宙法则、自然法则，才是——他才是遏制人的“胡说八道、胡思乱想、胡作非为”的最终关键。他是“实践理性”的终端。
只是我们常常不敢正视，不好言说而已矣。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 12:52

金豆豆发表于 2023-10-19 11:44
也就是说，不像民国时代的互殴现象？由此，难道不该推导出，儒家先于道家么？毕竟人家被批评，却没法从坟 ...

溯源流，排时序，是对的。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 13:07

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 12:49
真的是“天道”，正是“天道”，即宇宙法则、自然法则，才是——他才是遏制人的“胡说八道、胡思乱想、胡 ...

你这就是宗教语言了，不是哲学

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 13:11

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:07
你这就是宗教语言了，不是哲学

跟宗教没有关系。我其实是“无神论”。
历史，造化和自然，翻页和结束的很多。怎么就“宗教”了呢？
我特别谢谢你的发言。还有金豆豆、大槐公主和高局座。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 13:13

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:07
你这就是宗教语言了，不是哲学

我还是翻页一下不兄的主题。多学习一下。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 13:24

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 13:11
跟宗教没有关系。我其实是“无神论”。
历史，造化和自然，翻页和结束的很多。怎么就“宗教”了呢？
我 ...

能够让人闭嘴不胡说八道的“天道、自然法则”，貌似唯物，但这是自然神论，因为自然法则被上升为一种绝对意志

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 13:25

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 13:13
我还是翻页一下不兄的主题。多学习一下。

客气，共同交流，“分享”

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 13:26

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:24
能够让人闭嘴不胡说八道的“天道、自然法则”，貌似唯物，但这是自然神论，因为自然法则被上升为一种绝对 ...

看来这一点，我们趋同不了（各自保留）。
胡说八道而自出：我们还出奇的一致。
——学习不兄体会。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 13:31

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 13:26
看来这一点，我们趋同不了（各自保留）。
胡说八道而自出：我们还出奇的一致。
——学习不兄体会。

从科学角度而言，自然法则或者说物质世界的运行规律，是基于人类有限观察实践所得到的不确真的知识，会随着人类观察手段的进步观察范围的扩大而不断发展变化

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 13:36
本帖最后由春水秋霜伊人于 2023-10-19 13:38 编辑

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:31
从科学角度而言，自然法则或者说物质世界的运行规律，是基于人类有限观察实践所得到的不确真的知识，会随 ...

超越常识、知识、观察和感觉的东西，无论时空超时空，无论形而上下，无论名和不名、道和不道，即是哲学范畴。应该不会错。
谢谢你的意见。
我是不跟两唯（两个唯物主义），三院(社科学部）走的。我自己“落地生根”“天马行空”。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 13:52

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 13:36
超越常识、知识、观察和感觉的东西，无论时空超时空，无论形而上下，无论名和不名、道和不道，即是哲学范 ...

形而上学是目前可以算是唯一纯粹的哲学内容，包括道，名，时间的客观性之类的命题，但是形而上学家或者说纯粹的哲学家们的工作不再是继续解决这些命题，而是研究人类各文化时期都产生了哪些类似的不证自明的思想，这些思想是某时期某文化中生活的人们普遍的思维逻辑起点，其实这是一种思想史的研究工作，只是更深刻

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 13:55

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:52
形而上学是目前可以算是唯一纯粹的哲学内容，包括道，名，时间的客观性之类的命题，但是形而上学家或者说 ...

是吗。那才是要真学习了。
可怜我既没有外语，又没有汉语以外的知识……怎么办？
……我就跟你学。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 13:59

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 13:55
是吗。那才是要真学习了。
可怜我既没有外语，又没有汉语以外的知识……怎么办？
……我就跟你学。{:1_ ...

有足够多的哲学译本可以学
我说的都是关于哲学的支言片语，想学哲学还得自己看书
而且哲学专业还有“哲学教不会”的说法

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:03

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:59
有足够多的哲学译本可以学
我说的都是关于哲学的支言片语，想学哲学还得自己看书
而且哲学专业还有“哲学 ...

哲学专业还有“哲学教不会”的说法
-----------
第一次听说这句。我之前倒一直觉得，佛法不是学会的，而是明悟的。而今想来，竟是殊途同归了~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:05

绝对不主流发表于 2023-10-19 13:24
能够让人闭嘴不胡说八道的“天道、自然法则”，貌似唯物，但这是自然神论，因为自然法则被上升为一种绝对 ...

到绝对意志的层面，却又偏离自然法则了。所以我始终认为，人道，归属于“天道”，却又脱离天道的范畴~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:08

绝对不主流发表于 2023-10-19 12:29
史记里有老子训孔子各种观点的记载，孔子不远千里去拜师，不是去闲聊，没想到这老师对孔子说过什么一清二 ...

你这么一说，倒是真有蹊跷。我此前没过多关注，也没有细想这些，只看过道家黑儒家的行径之后，隐隐觉得学说之间的碾压挺好笑罢了。类似看民国时期的那些口水仗，跳出自我偏好来俯视众生，便有点万物生的感觉了~~~

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 14:10

金豆豆发表于 2023-10-19 14:03
哲学专业还有“哲学教不会”的说法
-----------
第一次听说这句。我之前倒一直觉得，佛法不是学会的， ...

佛学经义的大部分内容是认知心理学，属于比较严肃和深刻的哲学

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:11

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 12:52
溯源流，排时序，是对的。

我此前说过，我对哲学不了解。主要是也没系统接触过。所以我的认知层面趋向于浅而薄。只能这么随意敲敲边鼓，然后以此为据停留下来围观你们探讨——有些我懂，有些半懂，有些完全不懂，不妨碍我围观，算丰富自我知识层面和架构罢~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:14

绝对不主流发表于 2023-10-19 14:10
佛学经义的大部分内容是认知心理学，属于比较严肃和深刻的哲学

确实。很多学说交汇，都有哲学的影子，或者说，就是哲学的另一种表现形式。包括我国的各类学说，看似没有明确提及哲学这个名词，其实内涵都是延伸到了的。。。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 14:15
本帖最后由绝对不主流于 2023-10-19 14:16 编辑

金豆豆发表于 2023-10-19 14:05
到绝对意志的层面，却又偏离自然法则了。所以我始终认为，人道，归属于“天道”，却又脱离天道的范畴~~~
...

用自然法则去类推人类社会运行规律，叫社会达尔文主义，鼓吹丛林法则的那种人，愚昧而邪恶，缺乏人文关怀

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:28

金豆豆发表于 2023-10-19 14:14
确实。很多学说交汇，都有哲学的影子，或者说，就是哲学的另一种表现形式。包括我国的各类学说，看似没有 ...

就是就是。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:29

金豆豆发表于 2023-10-19 14:11
我此前说过，我对哲学不了解。主要是也没系统接触过。所以我的认知层面趋向于浅而薄。只能这么随意敲敲边 ...

谦虚了。谢谢你。
朋友天分很高。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:35

绝对不主流发表于 2023-10-19 14:15
用自然法则去类推人类社会运行规律，叫社会达尔文主义，鼓吹丛林法则的那种人，愚昧而邪恶，缺乏人文关怀

反对。
我说的自然法则不是这样。
我说的人，是生命的一部分。生命生物（动植物）是万物的一部分。地球的生命不生命是地球的一部分。依次递推，进一步走形而上，即是自然法则。是不要割裂和疏离的。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 14:40

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 14:35
反对。
我说的自然法则不是这样。
我说的人，是生命的一部分。生命生物（动植物）是万物的一部分。地球 ...

那你讲的就不是“人道”概念而是生物学生理学

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:41

绝对不主流发表于 2023-10-19 14:15
用自然法则去类推人类社会运行规律，叫社会达尔文主义，鼓吹丛林法则的那种人，愚昧而邪恶，缺乏人文关怀

很神奇，我特喜欢看你聊，或者说，跟你聊这类话题。随心随意的，不企图碾压和灌输，更多是闲侃，以平和的方式。有点类似茶馆相遇，忽而兴之所至，随机随缘闲扯淡。无所谓方向，无所谓结论，却又让人获益很多。比如坚定自我，或者梳理认知，甚至可能填补缺漏。

比如，这个词：缺乏人文关怀。以丛林法则类推人类社会，我只懵懂觉得不对，却没想过应该归结为这个词。而今一想，豁然开朗的感觉~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:43

金豆豆发表于 2023-10-19 14:41
很神奇，我特喜欢看你聊，或者说，跟你聊这类话题。随心随意的，不企图碾压和灌输，更多是闲侃，以平和的 ...

我和不主流，都谢谢你的交流、支持。

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:44

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 14:29
谦虚了。谢谢你。
朋友天分很高。

不客气哈！能这么交流，分享，我觉得挺好的。倒是要感谢你起了个头。
倒真不是谦虚，实话实说罢。我读书比较杂，类似样样通，门门瘟，五花八门的。看似都能聊几句，实则宽度、广度和深度，都不够~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:44

绝对不主流发表于 2023-10-19 14:40
那你讲的就不是“人道”概念而是生物学生理学

肯定不是啊。是“人”和“与人相关”的全部道道。这样没有表述错误把。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 14:46
本帖最后由绝对不主流于 2023-10-19 14:47 编辑

金豆豆发表于 2023-10-19 14:41
很神奇，我特喜欢看你聊，或者说，跟你聊这类话题。随心随意的，不企图碾压和灌输，更多是闲侃，以平和的 ...

因为柳警有职业病，看谁都像嫌犯，所以你习惯了小心翼翼对话，惟恐他嗷唠一声扑过来

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:47

金豆豆发表于 2023-10-19 14:44
不客气哈！能这么交流，分享，我觉得挺好的。倒是要感谢你起了个头。
倒真不是谦虚，实话实说罢。我读书 ...

谢谢真诚。我不是哲学专业，神学专业。不主流兄怕也不是。
——也就是彼此彼此。

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:47

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 14:44
肯定不是啊。是“人”和“与人相关”的全部道道。这样没有表述错误把。

你没有全部分开，自然容易让人误会。属于生物学层面的“道”，可归属为天道。属于人类学层面的“道”，才是人道。就这个层面来说，人道受天道制约，又脱离天道的范畴~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:49

金豆豆发表于 2023-10-19 14:47
你没有全部分开，自然容易让人误会。属于生物学层面的“道”，可归属为天道。属于人类学层面的“道”，才 ...

这里不分的好。不可分。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 14:49

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 14:44
肯定不是啊。是“人”和“与人相关”的全部道道。这样没有表述错误把。

人道指人类社会的运行规律和秩序

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:53

绝对不主流发表于 2023-10-19 14:46
因为柳警有职业病，看谁都像嫌犯，所以你习惯了小心翼翼对话，惟恐他嗷唠一声扑过来

哈哈O(∩_∩)O，笑不活了，就。你这么说，也有些道理，我跟他交流，有点丧失平常心。我明知道他有点俯视我，而我，又不愿意因为要平视，丢失了一份难得的情谊，总难免有点小心翼翼，甚觉委屈退让的时候。你这个有点火眼金睛啊！

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 14:54

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 14:49
这里不分的好。不可分。

混为一谈，又怎么扯得清楚？你这个可难倒我了。我退后，让不主流来吧~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 14:58

金豆豆发表于 2023-10-19 14:53
哈哈O(∩_∩)O，笑不活了，就。你这么说，也有些道理，我跟他交流，有点丧失平常心。我明知道他有点俯视 ...

你真诚、直率的怕人。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 14:59

金豆豆发表于 2023-10-19 14:53
哈哈O(∩_∩)O，笑不活了，就。你这么说，也有些道理，我跟他交流，有点丧失平常心。我明知道他有点俯视 ...

所以你已经习惯了他那种提审对话风格，“老实交待，坦白从宽！”

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 15:00

金豆豆发表于 2023-10-19 14:47
你没有全部分开，自然容易让人误会。属于生物学层面的“道”，可归属为天道。属于人类学层面的“道”，才 ...

人和天（即天地宇宙），人道和天道，怎么分开，分不开。

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 15:23

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 14:58
你真诚、直率的怕人。

以前有人说过这句。还说，我这样子的女子，一点儿都不可爱~~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 15:27

绝对不主流发表于 2023-10-19 14:59
所以你已经习惯了他那种提审对话风格，“老实交待，坦白从宽！”

不习惯。都是成年人了，思维早已固化，哪里可能真正顺应他人？所以，才会时不时争执，甚至暴走一下。只是暴走之后，又立马后悔倒是真的~~~

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 15:34

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 15:00
人和天（即天地宇宙），人道和天道，怎么分开，分不开。

天道，是人与自然的关系。人道，是人与人的关系。怎么不能分？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 15:45

金豆豆发表于 2023-10-19 15:34
天道，是人与自然的关系。人道，是人与人的关系。怎么不能分？

是啊。是吗。

作者: 金豆豆 时间: 2023-10-19 15:56

春水秋霜伊人发表于 2023-10-19 15:45
是啊。是吗。

仅供参考。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-19 21:13

金豆豆发表于 2023-10-19 15:56
仅供参考。

谢谢。

作者: 四手 时间: 2023-10-19 23:40
宝贴~~~

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-20 05:54

四手发表于 2023-10-19 23:40
宝贴~~~

诚谢谢。

作者: 刘庄主 时间: 2023-10-20 06:32
本帖最后由刘庄主于 2023-10-20 06:33 编辑

一切学皆为解决问题而生，本质拒绝拔高。所谓魔高一尺道高一丈，能降魔，你为什么要拔高道？待魔已非旧相识，是新魔了，此时长道才有方向和目标。
因此，道道是无方向无目标的拔高，很虚，所以是非道；善善是臆想的拔高，是伪善，所以说善善不善。

你没有待开的锁，配了好多钥匙放着备用，那不是扯淡嘛？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-10-20 07:39

刘庄主发表于 2023-10-20 06:32
一切学皆为解决问题而生，本质拒绝拔高。所谓魔高一尺道高一丈，能降魔，你为什么要拔高道？待魔已非旧相识 ...

你的讲法，完全对。
这里，实打实“人”即“魔”。
主体论要的道，当然人不是魔了。
其实“道”离于人，不离于人，无关“道”。

作者: 投入 时间: 2023-10-20 10:34

刘庄主发表于 2023-10-20 06:32
一切学皆为解决问题而生，本质拒绝拔高。所谓魔高一尺道高一丈，能降魔，你为什么要拔高道？待魔已非旧相识 ...

道道是无方向无目标的拔高，很虚，所以是、非道；
善善是臆想的拔高，是伪善，所以说善善不善。
------------------
赞！

通俗说，学以致用。------略、实用主义。

再：
齐国、淄下学宫？

欢迎光临北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)