北斗六星网

标题: 一种更像是人话的政治经济学 [打印本页]

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-18 13:52
标题: 一种更像是人话的政治经济学
什么是经济?经济就是做蛋糕。
什么是政治?政治就是分蛋糕。
什么是制度?制度就是规定谁先拿谁后拿。
什么是好制度？就是分蛋糕的人，最后拿蛋糕。
什么是坏制度？就是分蛋糕的人，先拿蛋糕。
什么是最坏制度？分蛋糕的人先拿，还不让人知道他们拿了多少。
什么是宣传？宣传就是，让做蛋糕的，感激分蛋糕的能让他吃到蛋糕。
什么是公平？公平就是每个人都能有均等的机会做蛋糕。
什么是民主？民主就是每个人都能有参与决策的权力，包括决定如何分蛋糕。
什么是透明？透明就是让每个人都能清楚地看到谁拿了多少蛋糕。
什么是权力？权力就是决定谁能够拿多少蛋糕的能力。
什么是监督？监督就是确保分蛋糕的人不会滥用权力，确保蛋糕能够公正地分配。
什么是社会进步？社会进步就是让每个人都能分享到更多更好的蛋糕。
什么是合作？合作就是大家一起做蛋糕，共同分享和分配蛋糕的过程。
什么是社会正义？社会正义就是确保每个人都能享有平等的机会和待遇，无论是在做蛋糕还是分蛋糕的过程中。

作者: 遥望江南 时间: 2023-10-18 14:24
灭零

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-18 15:48

遥望江南发表于 2023-10-18 14:24
灭零

好像人话没啥市场

作者: 投入 时间: 2023-10-18 17:52
不错、不错。---顶。

作者: 螃蟹 时间: 2023-10-18 17:54
你准备做面案（主做蛋糕）师傅？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-18 18:12

螃蟹发表于 2023-10-18 17:54
你准备做面案（主做蛋糕）师傅？

你只想吃蛋糕？

作者: 螃蟹 时间: 2023-10-18 18:43
本帖最后由螃蟹于 2023-10-18 18:45 编辑

绝对不主流发表于 2023-10-18 18:12
你只想吃蛋糕？

本人现在只爱吃从前东北的那种老式糕点，什么牛舌头果子、炉果，桃酥，杂拌，江米条、绿豆糕，槽子糕，油炸糕，酥饼，烧饼，泡泡饼，麻花……

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-18 18:57

螃蟹发表于 2023-10-18 18:43
本人现在只爱吃从前东北的那种老式糕点，什么牛舌头果子、炉果，桃酥，杂拌，江米条、绿豆糕，槽子糕，油 ...

油炸糕豆腐脑，读书年代的记忆
每次我妈让我出去吃早餐，都很愧疚地说今天来不及给我做早饭，我却非常高兴又可以吃油炸糕豆腐脑

作者: 投入 时间: 2023-10-18 21:52
我现在：

麦当劳、猪柳蛋+小香肠2根。呵呵

作者: 投入 时间: 2023-10-18 21:53
糕点没法吃了。

高糖。

且，伤牙。呵呵

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-18 22:14
主楼这种文字，才真正是令人羡慕的好文字。
不过，这是原创还是转载的？

作者: 随一 时间: 2023-10-18 22:20
曲高和寡。

作者: 公理力 时间: 2023-10-18 22:47
其中有些说法，明显过于理想化了，缺乏现实可行性，例如：

【什么是民主？民主就是每个人都能有参与决策的权力，包括决定如何分蛋糕。】
【什么是社会正义？社会正义就是确保每个人都能享有平等的机会和待遇，无论是在做蛋糕还是分蛋糕的过程中。】

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-18 23:20

公理力发表于 2023-10-18 22:47
其中有些说法，明显过于理想化了，缺乏现实可行性，例如：

【什么是民主？民主就是每个人都能有参与决策 ...

什么叫过于理想化？习惯思维张口就来。不知道理论本来就高于现实并用来指导现实的吗？

作者: 公理力 时间: 2023-10-18 23:25
本帖最后由公理力于 2023-10-18 23:28 编辑

战斗鸡发表于 2023-10-18 23:20
什么叫过于理想化？习惯思维张口就来。不知道理论本来就高于现实并用来指导现实的吗？

张口就来的是你高隐。我就问你：
【民主就是每个人都能有参与决策的权力】，这个有现实性吗？

乌托邦也是高于现实的理论，你的意思也值得推崇、可行？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-18 23:42

公理力发表于 2023-10-18 23:25
张口就来的是你高隐。
乌托邦也是高于现实的理论，你的意思也值得推崇、可行？

这个话题复杂又宏大，不容易把握。所以你最好别张口就来。
1、人类社会向乌托邦理想不断发展进步的历史，是永无止尽的。直到人类灭亡为止。
2、应然永远高于实然。实际如此，永远不等于应该如此。这就是现实之于理想的差距。
3、你又能拿什么来作为判断某种理论是否过于理想化的标准？你如何证明你的标准？拿什么来证明？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-18 23:44

公理力发表于 2023-10-18 23:25
张口就来的是你高隐。我就问你：
【民主就是每个人都能有参与决策的权力】，这个有现实性吗？ ...

如果选举总统算事关国家人民前途命运的重大决策的话，那么民主的一人一票就赋予了每个人参与决策的权力。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-18 23:49
那些事关民族自决的独立公投，不也正是民主赋予了每个人参与决策的权利和权力？

作者: 蒙衣客 时间: 2023-10-18 23:57

绝对不主流发表于 2023-10-18 15:48
好像人话没啥市场

知道为什么了吧？
就好像去朝鲜说金正恩的不是一样，会有几个人听的进？
又好像去向秃子推销梳子一样，能有市场？

作者: 蒙衣客 时间: 2023-10-18 23:58

战斗鸡发表于 2023-10-18 22:14
主楼这种文字，才真正是令人羡慕的好文字。
不过，这是原创还是转载的？

确实是好文字

作者: 公理力 时间: 2023-10-19 00:14

战斗鸡发表于 2023-10-18 23:42
这个话题复杂又宏大，不容易把握。所以你最好别张口就来。
1、人类社会向乌托邦理想不断发展进步的历史 ...

你都是些大而无当的废话。
从古希腊到今天，民主之路两千多年了，进步了多少？
古希腊的城邦民主“就是每个人都能有参与决策的权力”，为啥今天号称人类民主灯塔的美国也没能实行？世界上也没有任何先进或落后国家实行？

这个问题，你都想不明白，你有啥资格空喊民主的口号？你有啥资格侈谈高于现实的理想？

作者: 公理力 时间: 2023-10-19 00:18

战斗鸡发表于 2023-10-18 23:44
如果选举总统算事关国家人民前途命运的重大决策的话，那么民主的一人一票就赋予了每个人参与决策的权力。

弱爆了的呓语！从概念到逻辑，都是愚不可及的无知说法。
决策的权力仅限于选举总统吗？？？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-19 00:27
本帖最后由战斗鸡于 2023-10-19 00:28 编辑

公理力发表于 2023-10-19 00:14
你都是些大而无当的废话。
从古希腊到今天，民主之路两千多年了，进步了多少？
古希腊的城邦民主“就是 ...

理想本就有点大而无当。自由、平等、解放、公平、正义，请问哪个不是口号纲领式的大词？但人类社会确确实实就在这些大而无当的理想化的口号纲领中不断得以自我完善。
真善美这三个字是不是很空洞也很抽象？那么真善美的价值标准是否在你这里也因过于理想化而予以抛弃？
人人参与决策并不一定等于回到古希腊时那种大众直接民主，也可以是在间接民主体制下保留大民主中一些基本盘，也即上面我提到的总统选举和独立公投这些内容。

作者: 蒙衣客 时间: 2023-10-19 00:27

公理力发表于 2023-10-19 00:14
你都是些大而无当的废话。
从古希腊到今天，民主之路两千多年了，进步了多少？
古希腊的城邦民主“就是 ...

共产主义至今为止还是高于现实的理想，高喊的应该不乏其人吧？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-19 00:29

公理力发表于 2023-10-19 00:18
弱爆了的呓语！从概念到逻辑，都是愚不可及的无知说法。
决策的权力仅限于选举总统吗？？？

当然不仅限于选举总统。但也不等于要参与所有政务吧？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-19 00:36
说民主要赋予每个人参政的权利，目的就是要面对独裁者牢牢抓住一人一票的最基本权利，也即参政的基本盘之一不能放手，以防别有用心者的忽悠。这种思维层次不是你一个宫里立的水平能企及的。

作者: 公理力 时间: 2023-10-19 00:55

蒙衣客发表于 2023-10-19 00:27
共产主义至今为止还是高于现实的理想，高喊的应该不乏其人吧？

中国早在40年前就已经修正了认知：中国尚处于社会主义初级阶段。共产主义作为遥远未来的理想，谁见过作为现实口号高喊过？

作者: 公理力 时间: 2023-10-19 01:06

战斗鸡发表于 2023-10-19 00:27
理想本就有点大而无当。自由、平等、解放、公平、正义，请问哪个不是口号纲领式的大词？但人类社会确确 ...

你这些混淆现实与理想的狡辩完全站不住脚。
现在你狡辩那是理想，你们整天价空喊民主口号，能说那是遥远未来的理想吗？你这不是自相矛盾吗？

无论是乌托邦，还是共产主义，无论中外，有一个傻瓜将其混淆成现实诉求整天空喊吗？

正面回答问题：【民主就是每个人都能有参与决策的权力】，这究竟是你们的遥远理想？还是现实诉求？

如果是前者，为啥要整天空喊？

如果是后者，其现实可行性在哪里？

作者: 公理力 时间: 2023-10-19 01:10

战斗鸡发表于 2023-10-19 00:36
说民主要赋予每个人参政的权利，目的就是要面对独裁者牢牢抓住一人一票的最基本权利，也即参政的基本盘之一 ...

你一个读书读傻了的两脚书橱，真正的井蛙而已，对西方所谓一人一票的民主真相狗屁不通，有啥资格扯层次？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-19 06:25

公理力发表于 2023-10-19 01:06
你这些混淆现实与理想的狡辩完全站不住脚。
现在你狡辩那是理想，你们整天价空喊民主口号，能说那是遥远 ...

民主就是每个人都能有参与决策的权力
-------------------------
屁叫兽不懂参与决策既有直接也有间接形式吗？
主楼这句话，完全可以理解为作者意在表达洛克、卢梭的人民主权的意思：正府一切权力归人民。现代间接民主代议制框架之下，如前所述，一人一票的基本盘不变，权力的合法性来源只能牢牢掌控在人民手里。至于其他具体政务，人民授权议会和正付间接参政而已。
至于理想和现实云云，跟你抬杠这些其实也没多大意义，主要是给你脑子杀杀毒的----在动不动以实际为衡量一切的标准时，麻烦先问下自己，在理论脱离实际和理论高于并指导实际这两者间，是不是真的能准确区分？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-19 06:31

公理力发表于 2023-10-19 00:55
中国早在40年前就已经修正了认知：中国尚处于社会主义初级阶段。共产主义作为遥远未来的理想，谁见过作为 ...

共产主义一直都是历史唯物主义核心内容。唯物史观就是靠共产主义这一终极目构造编织起人类历史全部过程来的。
而历史唯物主义和辩证唯物主义，至今仍然是我们官方国教。不再作为现实口号高喊过，不等于就能掩盖了自我矛盾。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-10-19 06:51
马克思所谓每个人的自由解放，不光是共产主义的伟大理想，也是当代西方民主社会的历史终点，人类社会永无止尽的追求目标。
你能说这是不切实际的乌托邦空想，由此否定其应然对实然的评价和指引意义么？

作者: 蒙衣客 时间: 2023-10-19 07:43

公理力发表于 2023-10-19 00:55
中国早在40年前就已经修正了认知：中国尚处于社会主义初级阶段。共产主义作为遥远未来的理想，谁见过作为 ...

共产党员要为实现共产主义而奋斗终终生，这样的喊言你真的没有见到过？

为实现共产主义这面旗帜是不是一直在飘扬着，中国共产党一直在为之奋斗着，是不是？

作者: 公理力 时间: 2023-10-19 08:05

战斗鸡发表于 2023-10-19 06:25
民主就是每个人都能有参与决策的权力
-------------------------
屁叫兽不懂参与决策既有直接也有间接 ...

你回答不了28楼的问题，扯其它的再多，都是废话。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 08:17

公理力发表于 2023-10-18 22:47
其中有些说法，明显过于理想化了，缺乏现实可行性，例如：

【什么是民主？民主就是每个人都能有参与决策 ...

你应该从“人人都有平等的政治权利”去理解这段话
从“人人都有选票”而不是“所有人都去投票”角度思考

作者: 螃蟹 时间: 2023-10-19 08:56

公理力发表于 2023-10-18 22:47
其中有些说法，明显过于理想化了，缺乏现实可行性，例如：

【什么是民主？民主就是每个人都能有参与决策 ...

“公众参与”和“机会待遇平等”这不是基本社会发展诉求么？如果这都是过于理想化，缺乏可行性……那什么强国，人类共同体之类，简直就是天方夜谭了。呵呵。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 09:04

螃蟹发表于 2023-10-19 08:56
“公众参与”和“机会待遇平等”这不是基本社会发展诉求么？如果这都是过于理想化，缺乏可行性……那什 ...

公教授认为“人人参与政治”是直接民主思想，也就是民粹思想，每个人的角色都一样，把权利平等机会均等理解为了结果均等，这是他的错误所在
其实代议制宪政民主也是人人参与政治

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 09:10

螃蟹发表于 2023-10-19 08:56
“公众参与”和“机会待遇平等”这不是基本社会发展诉求么？如果这都是过于理想化，缺乏可行性……那什 ...

你和高隐都习惯于从意义层面对错误观点进行归谬
“都像你这么理解，人类怎么能有美好未来”这种宏大叙事很干瘪，而且隐含着“人类有统一思想”这种错误幻觉

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:49

战斗鸡发表于 2023-10-19 00:27
理想本就有点大而无当。自由、平等、解放、公平、正义，请问哪个不是口号纲领式的大词？但人类社会确确 ...

理想本就有点大而无当。
自由、平等、解放、公平、正义，请问哪个不是口号纲领式的大词？
但人类社会，确确实实，就在这些大而无当的理想化的口号纲领中、不断得以自我完善。
---------------
赞！

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:50

公理力发表于 2023-10-19 00:55
中国早在40年前就已经修正了认知：中国尚处于社会主义初级阶段。共产主义作为遥远未来的理想，谁见过作为 ...

中国早在40年前就已经修正了认知：中国尚处于社会主义初级阶段。共产主义作为遥远未来的理想，谁见过作为现实口号高喊过？
---------------
可行性、目标性，不要混淆嘛。呵呵

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:50

公理力发表于 2023-10-19 01:06
你这些混淆现实与理想的狡辩完全站不住脚。
现在你狡辩那是理想，你们整天价空喊民主口号，能说那是遥远 ...

你这些混淆现实与理想的狡辩完全站不住脚。
-------------------
哈哈哈

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:51

战斗鸡发表于 2023-10-19 06:31
共产主义一直都是历史唯物主义核心内容。唯物史观就是靠共产主义这一终极目构造编织起人类历史全部过程 ...

共产主义一直都是历史唯物主义核心内容。
唯物史观就是靠共产主义这一终极目构造编织起人类历史全部过程来的。
--------------------
赞！

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:52

绝对不主流发表于 2023-10-19 08:17
你应该从“人人都有平等的政治权利”去理解这段话
从“人人都有选票”而不是“所有人都去投票”角度思考

你应该从“人人都有平等的政治权利”去理解这段话
从“人人都有选票”而不是“所有人都去投票”角度思考
------------
赞！

乡村自治、业主委员会。呵呵

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:54

绝对不主流发表于 2023-10-19 09:04
公教授认为“人人参与政治”是直接民主思想，也就是民粹思想，每个人的角色都一样，把权利平等机会均等理 ...

公教授认为“人人参与政治”是直接民主思想，也就是民粹思想，每个人的角色都一样，把权利平等机会均等理解为了结果均等，
-----------------
分析精准。

再，
因为某些个人、素质不高。----所以，必须精英、先锋队、代表。。。所谓、站得高、看得远。----标准左翼思维。哈哈哈

作者: 投入 时间: 2023-10-19 09:55

绝对不主流发表于 2023-10-19 09:10
你和高隐都习惯于从意义层面对错误观点进行归谬
“都像你这么理解，人类怎么能有美好未来”这种宏大叙事 ...

“都像你这么理解，人类怎么能有美好未来”这种宏大叙事很干瘪，
而且隐含着“人类有统一思想”这种错误幻觉
-----------------
赞！

作者: 螃蟹 时间: 2023-10-19 10:02
本帖最后由螃蟹于 2023-10-19 10:06 编辑

绝对不主流发表于 2023-10-19 09:10
你和高隐都习惯于从意义层面对错误观点进行归谬
“都像你这么理解，人类怎么能有美好未来”这种宏大叙事 ...

呆子，没意义你的存在就没了方向。你之所以成为了“动物”，就是因为意义，如果只有事实，没有意义，那么你将成为一个“静物”……

作者: 投入 时间: 2023-10-19 10:09

螃蟹发表于 2023-10-19 10:02
呆子，没意义你的存在就没了方向。你之所以成为了“动物”，就是因为意义，如果只有事实，没有意义，那 ...

呆子，没意义你的存在就没了方向。你之所以成为了“动物”，就是因为意义，如果只有事实，没有意义，那么你将成为一个“静物”……
-----------------
为意义而意义，----本质是、奴隶的。---左派、天生顽疾。呵呵

你看、爱国粉红。---一目了然。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-10-19 10:22
本帖最后由绝对不主流于 2023-10-19 10:55 编辑

螃蟹发表于 2023-10-19 10:02
呆子，没意义你的存在就没了方向。你之所以成为了“动物”，就是因为意义，如果只有事实，没有意义，那 ...

你从我哪句话里读出我说了“没有意义”？死杠精
别人在做事实陈述的时候，你要从真假判断角度予以反驳，你跑到意义层面去归谬，“假如你说的是真的，就天蹋了地陷了，上帝佛祖都不灵验了”，属于鸡同鸭讲类的搞笑
先确认事实，再谈意义，假设他说了事实再分析意义，结果也只能是假设的意义，假设的事实不是事实，假设的意义是无意义，也就是你的结论无意义，宏大叙事的问题就在于此

作者: 知音 时间: 2023-10-19 10:24

尽量说理论，少联系实际吧，咳咳

作者: 河海森林 时间: 2023-10-19 13:44
有才

欢迎光临北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)