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标题: 打假混进队伍的法盲柳二 不得抹黑人民警察称号！ [打印本页]

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 10:25
标题: 打假混进队伍的法盲柳二 不得抹黑人民警察称号！


混混柳二不听公某善意规劝，又溜出来丢人现眼，发了个展览其法盲认知的帖子“为什么说苏斌不应该被公开致敬”。

就算我们认同，苏斌其人因谍报行为（获取美国战机机密）在美认罪服刑3年后被提前释放等所有相关说法都是事实，柳二说出“苏斌不应该被公开致敬”的蠢言，也暴露了这位所谓的退休警察是典型的法盲一枚。

无论是胡锡进，还是任何其他人，即使在机场或任何其它公共场合，对这位回国的谍报人员表示尊敬，也纯属个人行为，且仅仅是一种情感表达。

不限于中国法律，任何文明国家的法律都不可能限制这类性质的言行！

不限于此，你就是请苏斌吃饭，开车送他回家，给他找个媳妇，给他一份高薪工作……，包括公开称苏斌是英雄，也都是你的自由。

柳二纯属不懂装懂的法盲一坨，才会写出那个丢人现眼的帖子。

他还有脸扯什么反间谍法，更在帖子内外侈谈“法律”，那都是转圈自抽的小丑行径而已。

最后，警察是什么？是代表国家机器的一分子，其法律意识和法律修养理应比一般人高！

柳二这等法盲真是警察吗？假如他不是冒牌的，那就只有一种可能——混进警察队伍的坏分子！
奉劝混进队伍的法盲柳二，不得再展览自己的法盲真面目，给人民警察称号抹黑！{:4_134:}

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 10:26


柳二的蠢言还有很多。诸如：
1】他自己转述，当事人已经认罪，且案子已经了结，当事人也已经结束刑期回国，他却还在不懂装懂地胡扯什么现在也不能提间谍！
得以交换回国的间谍，被奉为英雄都不是问题，连间谍俩字都不能提？柳二这是摆明了自己就是井蛙！

2】更不堪的是，柳二的这个说法纯属打他自己嘴巴！
他的第一个帖子标题就很明确：《盗窃别国军工技术的人 应该致敬吗》
这是他柳二首先将苏斌定性为窃取美国军事情报的间谍（属危害美国安全的重罪）！

到他现在这个法盲帖子，就自相矛盾到连“间谍”俩字都不能提了！他该给自己几个嘴巴子才是。

3】柳二更恶劣的是，在他主帖里凭空给公某造谣！我何时何地“坚持认为苏斌无罪”？？？
整个案子是柳二转述的，在标题中就给当事人定性为危及国家安全重罪的也是他柳二，我没质疑他的转述和定性，采用了与之一致的“谍报”“间谍”这类说法，这也足以证明，我并没有否认当事人有罪（按照美国法律）！

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 10:26


外媒报道冷战时期的间谍交换案例

　　1962年：美国释放苏联德裔间谍埃布尔，交换两年前在苏被击落的U-2间谍机机师鲍尔斯。埃布尔成为苏联最著名间谍，被捧成国家英雄，1971年患癌病逝，1990年获推出邮票表扬。

       1963年10月11日：2名美国间谍与2名苏联间谍叶戈罗夫交换 。

       1964年4月22日：1名英国间谍与1名苏联间谍交换。

　    1969年：为苏联从事间谍工作的西德公民费尔费获释，交换3名被指替美国中情局服务、刺探苏联情报的西德学生。费尔费其后定居东德，担任柏林洪堡大学的犯罪学讲师，1986年出版回忆录，2009年去世。

        1978年4月30日： 美国、东德和莫桑比克三方完成囚犯交换。

        1979年4月27日：2名苏联间谍与5名苏联异议人士交换。

     　1985年：冷战最大规模间谍交换，24名因间谍罪在东德和波兰判囚的西方人获释赴美，换取4名“东方集团”间谍获释，包括波兰著名间谍扎哈尔斯基。扎氏回国后亦获得荣誉，但华沙政府后来检控他管理硬币兑换店不慎，警方亦质疑他非法卖车。

  　　1986年：苏联异见分子夏兰斯基与另外3名间谍获释，美国则释放5人，包括苏联间谍克歇尔夫妇。克歇尔夫妇获得捷克政府英雄式欢迎，获赠全新富豪汽车和邻近布拉格的别墅，克歇尔获捷克科学院聘用，并担任布拉格经济预测研究所分析员。

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 10:26


1985年以来美俄间最大规模的间谍交换

        中新网2010年7月9日电 美俄间谍案出现突破性发展，据报两国秘密协议“一对一”交换间谍，俄罗斯释放11名被捕的美英间谍，包括俄核武专家苏佳金，换取美方释放俄特工，传闻“美女间谍”查普曼将于今天返国。据香港《文汇报》报道，这是1985年以来美俄最大规模的间谍交换，也是冷战后首次。分析指，此举可避免损害正在改善的美俄关系，但会招来华府对俄软弱的批评。

　　美国国务院证实，前美国驻莫斯科大使伯恩斯和俄罗斯驻美大使基斯利克前日会面，《俄罗斯日报》引述外交人士报道，双方达成协议，查普曼以匿名身份，今天返抵莫斯科。国际文传电讯社亦报道，俄核武专家苏佳金已抵达维也纳，将与一名英国官员见面。

　　10名间谍案疑犯昨日在美国法院提堂，各人被控从事间谍工作，其中9人加控洗钱罪。被传媒称为“美女间谍”的查普曼的代表律师称，10人迅速达成认罪协议，承认最轻的罪名，然后被遣返俄罗斯。第11名特工弃保潜逃后仍未落网，但美方仍拟定11人交换名单。

　　获俄方释放的核武专家苏佳金，被指向一家替美国中情局办事的英国保安公司，泄露国家机密军事资讯，于2004年判囚15年。他本周突然从北部霍尔莫戈雷，移送至莫斯科高度设防监狱，获准与家人见面。他被迫签署认罪协议，但仍坚称无辜，不想离开祖国。据悉，昨晨接连有多辆警车及囚车驶入和离开监狱。

　　苏佳金日前已向弟弟德米特里透露，他将取道维也纳飞赴伦敦，重获自由。他还看过11人的换人名单，当中包括被指替英国从事间谍活动、被判囚13年的的俄罗斯情报机关陆军上校斯克雷普尔。

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:08
值得注意的是，上面那些间谍案例中，交换回国后，有人成了国家英雄，有的上了邮票，有的还公开出版了回忆录，描述自己的间谍经历。
而只会看小人书的柳二，竟然愚蠢地认为，连间谍俩字都不能提！

这种丢人现眼的认知，不是给警察形象抹黑又是啥呢？{:4_134:}

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作者: 知音    时间: 2023-9-26 11:10

我觉得他今天早上写的那个帖子说的挺好的。
是你想多了。

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作者: 知音    时间: 2023-9-26 11:10

可以公开承认间谍吗？不能吧。

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:20

知音 发表于 2023-9-26 11:10
我觉得他今天早上写的那个帖子说的挺好的。
是你想多了。

说明你也认识不清，他那帖纯属法盲认知！

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作者: 六镇    时间: 2023-9-26 11:21
公教授，不能因为网上扯论产生恩怨而就忽视了客观实际。观点归观点，俺认为柳警不仅不是法盲，而且还很熟悉。许多网友都很愿意与他交流法律问题。
如果柳警或其他网友说公教授没有学问，俺也是不能同意的。

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作者: 螃蟹    时间: 2023-9-26 11:25


说不应该公开致敬，那也只是个人看法，又没说这个人回国也应该被判刑，怎么法盲了呢？

再说，这和警察不警察有啥关系？人家说你洗盘子，丽丽，只是调侃，因为都知道你不是洗盘子的，也没人觉得你是女网友，大家当个玩笑玩玩就算了。就像有人说江南拄拐一样。这和你拿警察说事可不太一样。大家掐架归掐架，讨论归讨论，还是尽量不要牵扯网友现实。

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作者: 知音    时间: 2023-9-26 11:25

公理力 发表于 2023-9-26 11:20
纯属法盲认知！

策略上来说，窃取技术罪名要比间谍罪名轻，这是事实。

承认间谍是在不得已的情况下了。

不能逞能。

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作者: 知音    时间: 2023-9-26 11:27

你偷了人家一根玉米，非得吵吵你不是去偷玉米而是去偷人家媳妇的？

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:35

知音 发表于 2023-9-26 11:10
可以公开承认间谍吗？不能吧。

又不是ZF行为，为啥不可？中国官方，还是美国人会吃饱了没事干，来追究14亿中国人中有人对此事说了啥？


更不堪的是，柳二的说法纯属打他自己嘴巴！
他的第一个帖子标题就很明确：《盗窃别国军工技术的人 应该致敬吗》


这是他柳二首先将苏斌定性为窃取美国军事情报的间谍——危害美国安全的重罪！

到他现在这个法盲帖子，就自相矛盾到连“间谍”俩字都不能提了！他该给自己几个嘴巴子才是。

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作者: 知音    时间: 2023-9-26 11:36

公理力 发表于 2023-9-26 11:35
又不是ZF行为，为啥不可？中国官方，还是美国人会吃饱了没事干，来追究14亿中国人中有人对此事说了啥？
...

不是说不能，只是说那样不太好。

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作者: 知音    时间: 2023-9-26 11:39

公理力 发表于 2023-9-26 11:35
又不是ZF行为，为啥不可？中国官方，还是美国人会吃饱了没事干，来追究14亿中国人中有人对此事说了啥？
...

标题上：盗窃别国军工技术的人，是-苏斌自己招供的

这是他柳二首先将苏斌定性为窃取美国军事情报的间谍——危害美国安全的重罪！----这个是你加上去的吧

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:45

螃蟹 发表于 2023-9-26 11:25
说不应该公开致敬，那也只是个人看法，又没说这个人回国也应该被判刑，怎么法盲了呢？

再说，这和警察不 ...

他在另一个帖子最后一段是咋说的？你如果没看到，先去看清楚再置喙。

你要扯涉及现实，我现在的说法，起码是基于事实的判断。而他却在无端造谣我的现实！他的说法恶劣得多！

既然你认为他的是玩笑，那为啥我的话又不是玩笑了？？

你这斜眼歪嘴之徒，少来装公正，你装得太拙劣！

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:45

螃蟹 发表于 2023-9-26 11:25
说不应该公开致敬，那也只是个人看法，又没说这个人回国也应该被判刑，怎么法盲了呢？

再说，这和警察不 ...

他在另一个帖子最后一段是咋说的？你如果没看到，先去看清楚再置喙。

你要扯涉及现实，我现在的说法，起码是基于事实的判断。而他却在无端造谣我的现实！他的说法恶劣得多！

既然你认为他的是玩笑，那为啥我的话又不是玩笑了？？

你这斜眼歪嘴之徒，少来装公正，你装得太拙劣！

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:48

知音 发表于 2023-9-26 11:27
你偷了人家一根玉米，非得吵吵你不是去偷玉米而是去偷人家媳妇的？

这话你得去问柳二，不是我说的。

整个故事都是他转述的，而在标题里就给人家定性危及国家安全重罪的也是他柳二！

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:53

知音 发表于 2023-9-26 11:39
标题上：盗窃别国军工技术的人，是-苏斌自己招供的

这是他柳二首先将苏斌定性为窃取美国军事情报 ...

我首先一字不差地列出了他的主帖标题，后一句话破折号后面的是解释他主帖定性的，你看不清楚吗？

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:54

六镇 发表于 2023-9-26 11:21
公教授，不能因为网上扯论产生恩怨而就忽视了客观实际。观点归观点，俺认为柳警不仅不是法盲，而且还很熟悉 ...

你不了解前因后果……

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作者: 螃蟹    时间: 2023-9-26 11:55

公理力 发表于 2023-9-26 11:45
他在另一个帖子最后一段是咋说的？你如果没看到，先去看清楚再置喙。

你要扯涉及现实，我现在的说法， ...

看到了，啥是玩笑调侃，啥是扯现实我还分得清。

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:57

知音 发表于 2023-9-26 11:25
策略上来说，窃取技术罪名要比间谍罪名轻，这是事实。

承认间谍是在不得已的情况下了。

第一，你不要杞人忧天了
第二，逞能，定性人家窃取军事机密重罪的也是他柳二！

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 11:58

螃蟹 发表于 2023-9-26 11:55
看到了，啥是玩笑调侃，啥是扯现实我还分得清。

他是玩笑，为啥我就不能玩笑？？？

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作者: 螃蟹    时间: 2023-9-26 11:59

公理力 发表于 2023-9-26 11:58
他是玩笑，为啥我就不能玩笑？？？

我前面不是有回复么……

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 12:16

螃蟹 发表于 2023-9-26 11:59
我前面不是有回复么……

你这货就是眼斜嘴歪！

别含糊其辞，说清楚：他的是玩笑，为啥我的就不是玩笑了？？？

我上个主帖标题，连他柳二名字都没提，用的是“有人”；他第二个主帖用那种恶劣的造谣，我都没理会。看到他今天这个帖子，才改了标题。

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 13:17
看看2010年认罪后被交换回俄罗斯的“美女间谍”查普曼的后续故事。

俄罗斯美女间谍被美国遣返回国后成名星(组图)

环球网  2010-09-09 04:11

图注1：美国警方公布的俄罗斯间谍安娜•查普曼照片。
图注2：查普曼为俄罗斯男性杂志拍摄的封面照片。
图注3：查普曼的母亲考虑就女儿隐私权遭侵犯提起诉讼。

环球时报特约记者宋华报道 据德国《明镜周刊》9月8日报道，作为间谍交换协议的一部分而被遣返回国的俄罗斯“美女间谍”安娜•查普曼正在利用她的吸引力赚钱，而特工出身的俄总理普京也对她的回国表示欢迎。文章评论称，查普曼正在走上明星之路。

查普曼成为俄罗斯人崇拜的偶像

有着邦德女郎形象的安娜•查普曼选择在一家有着美国情调的饭店来吃午餐，这里可以使她回想起在美国度过的令人激动的四年时光。文章说，一些有着特殊身份和经验的人都喜欢到这家饭店用餐，一位拿着美国护照的叙利亚人正在这饭店里点汉堡。西方情报部门认为他是臭名昭著的俄罗斯军火商维克托•布特的重要助手。据称俄罗斯情报部门对饭店进行了全面的监听。

查普曼坐在平台的远角处，她穿着一件很合身的服装。与她的红发相比，她的面色显得苍白，她背对房间。她说：“我走在街上要戴太阳镜和帽子。”这是有充分理由的。在查普曼返回俄罗斯后，俄罗斯一直高度关注她。小报不停地刊登她前男友们所讲述的情史。在她的家乡伏尔加格勒，市议会议员已提名28岁的查普曼为荣誉公民。

当地报纸还主办了一个为查普曼写最美丽歌曲的竞赛。一位夺冠大热门歌曲的歌词写道：“美国人监视所有人，它的敌人无法安然入睡。他们在寻找拉登，但我们的女孩与这有何关系？放过我们的安娜。”

查普曼成为反美情绪的化身

查普曼已成为大多数俄罗斯人对美国的强烈厌恶情绪的化身。文章认为，对查普曼的崇拜有助于提升俄罗斯情报部门的地位，而此前曝光的各类腐败和丑闻已使俄罗斯情报部门的声誉严重受挫。

查普曼坐在饭店时看起来很不自然，她代表着俄罗斯的苦难。她不是间谍大师，不是克格勃的产物。她只是很有吸引力的实习生，而不是一个战士。

查普曼让人想起20世纪女间谍玛塔•哈莉

查普曼称：“我的网站将很快上线运营，我的联络信息将放在网上。我不能谈有关我在美国的生活。”她的上级可能下达了这一限制令。不过，他们显然不能阻止查普曼利用自己的故事获利。她已在莫斯科的巴尔舒格凯宾斯基酒店为男性杂志《炙热》拍摄了写真照。杂志的出版人称：“安娜很具有神秘感的眼睛将使男人分神。除了玛塔•哈莉之外，安娜是最有吸引力的女间谍。”

《炙热》是俄罗斯新媒体的旗下杂志，俄罗斯新媒体是俄最成功的小报出版商。普京总理的一位助手在这家公司拥有多数股权。

查普曼可能竞选公职

普京总理对查普曼和其他遭驱逐的9名间谍表示了热烈的欢迎，甚至与他们一起唱战争歌曲。人们正在猜测查普曼是否会在明年的选举中竞选公职。

文章称，查普曼将不是首位当选议员的俄罗斯特工。前俄罗斯特工利特维年科谋杀案主要嫌疑人安德烈•卢戈沃伊已当选了俄罗斯国家杜马议员。代表伏尔加格勒的国家杜马议员安那托利•科仁亚塞夫将要退休，文章认为查普曼可能将是理想的替代人选。科仁亚塞夫也曾是一名情报特工，事实上，另外他还曾拥有将军军衔。

政治学学者安德列•米奥诺夫已提议在查普曼的母校为她建立一个博物馆。查普曼曾就读中学的校长塔亚娜•巴耶什科还记得查普曼。她说，查普曼是一位值得尊敬的女孩，她非常喜欢参加冒险活动。

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不懂装懂的柳二来看看，10位在美国签署认罪书后回国的间谍，受到了怎样的对待，甚至受到了普京的热烈欢迎！

你来说说，为啥在中国，民间连“间谍”都不能提？？？
你柳二不是法盲+井蛙，又是啥？{:4_134:}

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作者: 六镇    时间: 2023-9-26 13:42

公理力 发表于 2023-9-26 11:54
你不了解前因后果……

呵呵，还有前因后果呢？俺只能断定他不是法盲，如果他不懂法，他这个警察能干到退休，不说是奇迹也差不多~
如果你说他知法犯法，我可能就不吭声了，因为这里面可能有前因后果。

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作者: 古老的夜    时间: 2023-9-26 13:53
我不赞成楼主因观点之争扯上老柳的现实职业，老柳对你老扯盘子时，我也支持楼主将盘子甩在他脸上～

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作者: 西域铁流    时间: 2023-9-26 15:10

六镇 发表于 2023-9-26 13:42
呵呵，还有前因后果呢？俺只能断定他不是法盲，如果他不懂法，他这个警察能干到退休，不说是奇迹也差不多 ...

柳二虽然当过警察，大不了就是干干基层派出所的一般治安、户籍等杂事杂务，你给他科普间谍与反间谍方面的法律知识，他未必听得懂。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-26 17:57


来来来，咱们捋一下：我说的是FBI查明苏斌以经营一家航空公司为掩护，窃取了美国F22等军机的技术情报，遂予以逮捕，苏斌认罪，但承认其只是为公司利益盗取商业机密，不承认自己是间谍。美国法院认定的也是盗窃，并以盗窃罪判刑，中国ZF则是否认与此案有关联。据此，苏斌就是个盗窃犯。

     但你偏要说苏斌是间谍，哈哈，还胡扯什么间谍罪处罚轻一些，应该对盗窃犯致敬。连美国都没把他整成间谍，你却偏要把他弄成间谍，你是不是有点糊涂？

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作者: 公理力    时间: 2023-9-26 20:43

再折长亭柳 发表于 2023-9-26 17:57
来来来，咱们捋一下：我说的是FBI查明苏斌以经营一家航空公司为掩护，窃取了美国F22等军机的技术 ...

【苏斌认罪，但承认其只是为公司利益盗取商业机密，不承认自己是间谍。美国法院认定的也是盗窃，并以盗窃罪判刑，中国ZF则是否认与此案有关联。据此，苏斌就是个盗窃犯。
     但你偏要说苏斌是间谍，哈哈，还胡扯什么间谍罪处罚轻一些，应该对盗窃犯致敬。连美国都没把他整成间谍，你却偏要把他弄成间谍，你是不是有点糊涂？】

1】嘿嘿，说苏斌是间谍，是你柳二第一个帖子标题的定性：《盗窃别国军工技术的人 应该致敬吗》
这个标题已经首先将苏斌定性为窃取美国军事情报的间谍（属危害美国安全的犯罪）！帖文内容更多支持这个定性的说法。

你个一贯自抽的主儿，现在想推翻吗？先给自己几个耳光！{:4_134:}


2】狡辩“苏斌就是个盗窃犯”，也包括没有任何依据地声称苏斌承认“只是为公司利益盗取商业机密，不承认自己是间谍”等，还是自相矛盾的愚蠢自抽！

来看你柳二转述的原话：【根据美国司法部的公告，苏斌在认罪书中承认，曾在2008年10月至2014年3月期间，未经授权进入波音、洛克希德·马丁等防务承包商的电脑系统获取敏感军事资料，并将这些资料非法从美国输送到中国，其中包括先进战机F-22、F-35以及重型运输机C-17的技术资料。
美国司法部的公告说，苏斌在与司法部达成的认罪书中承认，他“在一个源自中国的阴谋中扮演了重要角色”，与中国境内两名“身份不明的人”合谋。苏斌以发送电子邮件的方式指导同谋者应该攻击哪些目标，……】

你的这个转述已经足够清楚：苏斌在认罪书中所承认的行为，绝非商业窃密，而是危害国家安全性质的犯罪！

无论是你柳二理解力仅限于看小人书，还是故意说假话胡搅蛮缠，再赏自己几个嘴巴子，以谢天下吧{:4_134:}

早就给你指出过明道——发严正声明：你柳二只有看小人书的黄口小儿智商。这种谢天下的方式相信也可接受。

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作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-26 21:19

公理力 发表于 2023-9-26 20:43
【苏斌认罪，但承认其只是为公司利益盗取商业机密，不承认自己是间谍。美国法院认定的也是盗窃，并以盗窃 ...

你还是没明白你的糊涂之处！

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