北斗六星网

标题: 我们应该爱国，承认自己是中华民族的一员 [打印本页]

---

作者: 遥望江南    时间: 2023-9-26 08:28
标题: 我们应该爱国，承认自己是中华民族的一员


爱国，并不是不能说我们国家的不好。但是，作为一个人不能没有国家的概念，泛泛地去谈公平与正义。公平与正义存在于人性中，但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础。国际上的公平与正义都是强者解释的。国内的公平与正义，作为一名普通民众，可以去谈不公，可以去揭露，也可以去痛恨一些人，一些事。但是不能没有国家这个概念。同样，不能忘却了我们的根，我们的血脉，我们是中华民族的一员，只有民族的强大，才能有民族的延续。

你可以因为个人的原因，不爱国，也不承认民族的概念。你可以普爱世界，可以有更好的生活来支撑你的生活，可以有伟大的头脑，来俯瞰世界，但我们不行，我们只是普通人，我们需要国家给我们提供的安全，我们的家人需要国家给予的安定，我们才能努力去挣扎着，让日子好起来，更多的享受亲情。请大家允许别人爱国，允许大家有民族自豪感。

国庆就要到了，我向那些热爱祖国的朋友们，坛友们，表达一下我的敬意。希望大家生活的越来越好。我要启程回老家陪伴家人们了。。提前祝大家中秋快乐！

---

作者: 知音    时间: 2023-9-26 08:36

中秋快乐！

---

作者: 湘女妃儿    时间: 2023-9-26 08:37
你就放假了呀！

---

作者: 湘女妃儿    时间: 2023-9-26 08:39
任何时候，我们都爱着自己的国。
没有国哪来的家。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 08:41
但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础。
———-
这是强权政治思维，这种思维只能分裂一个国家

---

作者: 知音    时间: 2023-9-26 08:59

爱国是一种朴素的感情，是一切言论的基础。
怼是对、杠是杠，爱还是爱。

---

作者: 肉菩萨    时间: 2023-9-26 09:05
嗯，我一直等着接班呢～

时刻准备着

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 09:08
但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
—————————————-
你这种强权思维，让人家天生弹丸之地的小国情何以堪？

---

作者: 知音    时间: 2023-9-26 09:13

肉菩萨 发表于 2023-9-26 09:05
嗯，我一直等着接班呢～

时刻准备着

继承革命先烈的光荣传统
爱祖国、爱人民
鲜艳的红领巾飘扬在前胸
不怕困难不怕困难
不怕敌人不怕敌人

---

作者: 卖真方子的    时间: 2023-9-26 09:17

战斗鸡 发表于 2023-9-26 09:08
但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
—————————————-
你 ...

但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
—————————————-
你这种强权思维，让人家天生弹丸之地的小国情何以堪？

——————————————————————
遥望江南这种论调，实际上就是丛林社会里面的“拳头大说了算”的弱肉强食的思维。

而”真正的正义“，从伦理学上讲，它根植来源于”道德绝对主义“

即康德所说”有两种东西，我对它们的思考越是深沉和持久，它们在我心中唤起的惊奇和敬畏就越日新月异，不断增长，这就是我头上的星空和心中的道德定律。“。

---

作者: 知音    时间: 2023-9-26 09:19

卖真方子的 发表于 2023-9-26 09:17
但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
—————————————-
...

说那些假大空的有啥用，在中国这块土地上觅食，就希望这块地方肥沃，不就这么简单么。

---

作者: 卖真方子的    时间: 2023-9-26 09:21

知音 发表于 2023-9-26 09:19
说那些假大空的有啥用，在中国这块土地上觅食，就希望这块地方肥沃，不就这么简单么。

康德的话，是”假大空“？

那国际法也是”假大空“喽？

现代的国际法与西方国内法，从元法学上讲，它的哲学基础就是康德哲学。

还是你厉害，国际法也是”假大空“。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:24
国际人士又开始表演了。
江南讲的明明是一种事实，国际人士攻击“这种思维”了。中国两百年来吃的苦是假的？
国际人士回答一下。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 09:25

卖真方子的 发表于 2023-9-26 09:17
但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
—————————————-
...

遥望江南这种论调，实际上就是丛林社会里面的“拳头大说了算”的弱肉强食的思维。
---------------------------
完全正确。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 09:26

论金 发表于 2023-9-26 09:24
国际人士又开始表演了。
江南讲的明明是一种事实，国际人士攻击“这种思维”了。中国两百年来吃的苦是假的 ...

单细胞脑子又来搅屎了。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:27

战斗鸡 发表于 2023-9-26 09:26
单细胞脑子又来搅屎了。

口水鸡

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:27
但凡有人说爱国，这群国际人士就扑上来咬。跟钓鱼一样有效。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 09:28
信奉丛林法则，拳头为王，现实至上，弱肉强食，为达目的可以不择手段，无是非无正义。这正是中国愚民的特征之一。

---

作者: 卖真方子的    时间: 2023-9-26 09:28
有一个真实的”笑话“（真实的事情）：

中国大陆的国际法人才，奇缺；以致于在近几年的国际的贸易争端与国际法事务上，屡屡被动。


你能从这则新闻里面，品出什么味道出来？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 09:30
寄希望于用国家的强大来实现正义的，有二战时的德日，曾经的苏联以及今天的俄罗斯，都没有好下场

李显龙：“只有捍卫国际公约才能保护我们”

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 09:32

论金 发表于 2023-9-26 09:27
但凡有人说爱国，这群国际人士就扑上来咬。跟钓鱼一样有效。

单纯的讲爱国，跟“没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础”这种话所表现出来的强权思维，是不相同的懂吗？这里引起争议的，是楼主这种思维方式，而不是单纯的爱国懂吗？
早跟你说了，脑子和逻辑是个好东西，可惜你没有！

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:33

战斗鸡 发表于 2023-9-26 09:32
单纯的讲爱国，跟“没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础”这种话所表现出来 ...

你这个猪一样的东西，江南讲的难道不是事实？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 09:36

论金 发表于 2023-9-26 09:33
你这个猪一样的东西，江南讲的难道不是事实？

那么我说的江南这种逻辑让小国情何以堪，不也是事实？蠢货！

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:38

战斗鸡 发表于 2023-9-26 09:36
那么我说的江南这种逻辑让小国情何以堪，不也是事实？蠢货！

猪脑子，现在存活的人类，消灭过一千多个人类种族。前不久，日本在中国杀死了几千万中国人。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 09:39
“弱国无外交”，丛林猴子层次的认知，诸葛亮穷兵黩武思想的体现

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:40
当年的日本人就应该把高隐的家族屠干净，让他找上帝去要逻辑去。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 09:41

绝对不主流 发表于 2023-9-26 09:39
“弱国无外交”，丛林猴子层次的认知，诸葛亮穷兵黩武思想的体现

这是对事实的认知。
脑残人士没有认知能力，以为这是一种诉求。

---

作者: 雾鬓新梳绀绿    时间: 2023-9-26 09:49
当然爱。当然。
左邻的叔叔们顿顿有肉那是人家的。闻一鼻子香味儿也饱不了肚子。不如赶紧挑水种菜在自家院子里养猪。
右邻的宝宝们每人一碗凉水度日。多公平。可有谁羡慕呢。
表情：吃着碗里的。

---

作者: 遥望江南    时间: 2023-9-26 09:55

论金 发表于 2023-9-26 09:41
这是对事实的认知。
脑残人士没有认知能力，以为这是一种诉求。

地球资源就这么多，都在掠夺。自己不强大，祈求别人会坚持公平正义，靠谱吗？高隐还黄金时代呢，靠，他不知道所谓的黄金时代的源头吗？当年的巴黎和会我们因为弱，遭受的屈辱吗？天天拿规则说事，到了国内事务上就不说规则了，就不信判决了，不信法庭了。国外就信了。啥玩意啊。我不爱和他们掰扯，影响过节的心情。你也不要和他们扯。一个破论坛，旗帜鲜明的爱国都要掂量着说，没意思！

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 09:58

论金 发表于 2023-9-26 09:41
这是对事实的认知。
脑残人士没有认知能力，以为这是一种诉求。

是事实，只不过是丛林猴子的事实
德皇威廉一世强拆农夫的磨坊，最后被德国法院判处原址原样重建并道歉，威廉一世如果是只猴王，就可以用自己的强大实现自己的正义，但他是人类

---

作者: ~亦寒~    时间: 2023-9-26 10:03
天天在这里生活不爱还想咋的，这也要辩？不爱自己的家还能离家出走，不爱国可难得出走。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:04

绝对不主流 发表于 2023-9-26 09:58
是事实，只不过是丛林猴子的事实
德皇威廉一世强拆农夫的磨坊，最后被德国法院判处原址原样重建并道歉， ...

这明明是人类的事实，怎么是丛林猴子的事实了？二战的美军是猴子吗？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 10:06

论金 发表于 2023-9-26 09:38
猪脑子，现在存活的人类，消灭过一千多个人类种族。前不久，日本在中国杀死了几千万中国人。

是啊，所以按你逻辑，中国应该自己强大了然后才有公平正义。那么，按你同样双刃剑效应的逻辑，那些天生弱小的国家是否活该任人宰割？要想不被欺负只有天天富国强兵，然后不断穷兵黩武四处扩张？
这样的话，世界岂不回到类似霍布斯的“人与人跟狼一样”的丛林世界？国与国像狼一样？

---

作者: 卖真方子的    时间: 2023-9-26 10:11

~亦寒~ 发表于 2023-9-26 10:03
天天在这里生活不爱还想咋的，这也要辩？不爱自己的家还能离家出走，不爱国可难得出走。

天天在这里生活不爱还想咋的，这也要辩？不爱自己的家还能离家出走，不爱国可难得出走。

——————————————————————————————

你这个问题，还是应然与实然的问题。

“不爱国可难得出走”，这是实然问题。事实上，你有钱，除了火星，想移民到哪里都可以（花钱能解决的事情，就不是事情）。

应然问题的话，不爱国就不能出走？不爱国，更应该出走啊。

美国独立宣言五位起草人之一富兰克林说：“哪里有自由，哪里就是我的祖国。”

他一定是个“美奸”。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 10:16

论金 发表于 2023-9-26 10:04
这明明是人类的事实，怎么是丛林猴子的事实了？二战的美军是猴子吗？

说的是你认知能力是丛林猴子水平，不是指你在丛林生活

---

作者: ~亦寒~    时间: 2023-9-26 10:17

卖真方子的 发表于 2023-9-26 10:11
天天在这里生活不爱还想咋的，这也要辩？不爱自己的家还能离家出走，不爱国可难得出走。

—————— ...

我一个底层老姓只说自己阶层的话，我也懒得去想你说的这些例子，等我有钱上火星了没准美国都是我的，爱不爱又是一回事了。

---

作者: 紫色风玲    时间: 2023-9-26 10:22
即便国家有这样那样的问题，但是爱国是必须的

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:23

战斗鸡 发表于 2023-9-26 10:06
是啊，所以按你逻辑，中国应该自己强大了然后才有公平正义。那么，按你同样双刃剑效应的逻辑，那些天生弱 ...

你又树稻草人了。
谁说了中国强大了才有公平正义的？
应该说，中国强不强大公平正义都在天空中飘着，由上帝把握。
但如果你不够强大，按照人类历史所呈现的事实，会被消灭，也会灭族灭种，也会被侵略，被屠杀。
为了避免这种伤害，自己要强大起来。
看懂了吗？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:24

绝对不主流 发表于 2023-9-26 10:16
说的是你认知能力是丛林猴子水平，不是指你在丛林生活

口水鸡。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 10:26

论金 发表于 2023-9-26 10:24
口水鸡。

我前面给你讲了“弱国无外交”是诸葛亮这只丛林猴子的见识，一种先军政治穷兵黩武思想，当然这也和当时人类政治文明并不比猴子强很多造成的

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 10:28


但如果你不够强大，按照人类历史所呈现的事实，会被消灭，也会灭族灭种，也会被侵略，被屠杀。
为了避免这种伤害，自己要强大起来。
看懂了吗？
—-/——
丛林猴子的认知
距离现代政治文明还有一两百年的距离

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:28

绝对不主流 发表于 2023-9-26 10:26
我前面给你讲了“弱国无外交”是诸葛亮这只丛林猴子的见识，一种先军政治穷兵黩武思想，当然这也和当时人 ...

我不是给你讲了那是事实吗？
你谈什么主张之前，至少得具备对现实的正确认知能力。
这种认知能力怎么是猴子的见识呢？对现实不能认知的，才是猴子。
所以我说你只是一个口水鸡。

---

作者: 紫色风玲    时间: 2023-9-26 10:28
中秋节快乐！

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:29

绝对不主流 发表于 2023-9-26 10:28
但如果你不够强大，按照人类历史所呈现的事实，会被消灭，也会灭族灭种，也会被侵略，被屠杀。
为了避免这 ...

不能这样确认现实的，应该才是猴子，还没进化成人。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 10:31

论金 发表于 2023-9-26 10:28
我不是给你讲了那是事实吗？
你谈什么主张之前，至少得具备对现实的正确认知能力。
这种认知能力怎么是 ...

是丛林猴子的事实
看，对话开始重复，因为你对人类政治文明的理解只有一点马哲阶级斗争思想，一个马粪纸上的蛆

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:32

绝对不主流 发表于 2023-9-26 10:31
是丛林猴子的事实
看，对话开始重复，因为你对人类政治文明的理解只有一点马哲阶级斗争思想，一个马粪纸 ...

跟马哲有什么关系？
你这只对现实都不能认知还没进化的猴子。谈其他都是多余的。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 10:37

论金 发表于 2023-9-26 10:23
你又树稻草人了。
谁说了中国强大了才有公平正义的？
应该说，中国强不强大公平正义都在天空中飘着，由 ...

那你来说说，小国天生没法强大，该怎么办？这是不是需要你面对的事实？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 10:40

论金 发表于 2023-9-26 10:32
跟马哲有什么关系？
你这只对现实都不能认知还没进化的猴子。谈其他都是多余的。

“这世界只有族群自身强大才能实现正义”，这其实是阶级斗争理论的同类认知，也是猴群的生存哲学
现代政治文明是契约文明，这是猴子做不到的，猴子靠强大与否进行资源分配，而人类是以协议方式分配，所以强大的美国英国德国要付钱给弱小的坦桑尼亚赞比亚以购买碳排放指标，不因为自己的强大而损害发展中国家的利益

---

作者: 卖真方子的    时间: 2023-9-26 10:41
爱祖国爱民族与爱你家孩子，方式上本质是相同的。

你爱你家孩子，天天的表扬他/她？给他/她唱赞歌？

你家孩子算是废了。


爱祖国爱民族也一样，爱祖国爱民族，就应该指出民族存在的一些缺点，让这个民族变得更加文明、更加开明，思想上更健康。这才是真正的爱祖国爱民族。

爱祖国爱民族就是唱赞歌？容不得批评？

义和团眼里没有祖国，他们眼里只有慈禧老佛爷。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:47

战斗鸡 发表于 2023-9-26 10:37
那你来说说，小国天生没法强大，该怎么办？这是不是需要你面对的事实？

应该怎么办？
我前面和你说了，光是被消灭的人类种族就有一千多个。你是不认字吗？
你看看印第安人，你去告诉他们怎么办吧。
感谢上帝的仁慈呗，公平正义终于显灵了。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 10:50

论金 发表于 2023-9-26 10:47
应该怎么办？
我前面和你说了，光是被消灭的人类种族就有一千多个。你是不认字吗？
你看看印第安人，你 ...

怎么？他们活该被消灭是吧？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:51

绝对不主流 发表于 2023-9-26 10:40
“这世界只有族群自身强大才能实现正义”，这其实是阶级斗争理论的同类认知，也是猴群的生存哲学
现代政 ...

这只是表达的偏向问题。
其含义指向对人类的屠杀历史以及中国近代的被侵略史的结论。绝对先天正义是缺失的。
这个“实现正义”，其实是自我保护的含义。
而不是主张中国遵循丛林法则。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 10:52

战斗鸡 发表于 2023-9-26 10:50
怎么？他们活该被消灭是吧？

我没说他们是否活该被消灭。
我说他们被消灭了。
高隐，你的道德真理能让他们复活吗？如果你的道德真理保护不了他们，你是否同意，国家民族都应该自己强大起来保护自己？

---

作者: 鱼小溅    时间: 2023-9-26 10:55

国家的强大，与公平正义，本来也不矛盾。
没有什么样的国家利益，非要非公平非正义手段实现的。
如果觉得有这样所谓的国家利益，那就该反思一下，对国家利益是不是有误解。

简单的一个比方吧，自己家孩子和别人家孩子打架，明显自己家孩子不讲理，要不要以爱的名义护短？
如果这样做了，真的是保护孩子的利益么。

李显龙说，我们只有基于公正和平自由原则之上做事情，才能真正保护我们自己的利益。
胡彦斌哥哥最近说了一句话，我觉得特别赞。他是，不要以为可以5天时间，赶超人家5年10年努力做的事情。
想赢，努力，没有捷径。

难道中国人没有能力公平正义地强大么？当然有。何必不自信呢。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 11:02

论金 发表于 2023-9-26 10:51
这只是表达的偏向问题。
其含义指向对人类的屠杀历史以及中国近代的被侵略史的结论。绝对先天正义是缺失 ...

你的意思是落后就要挨打，所以自己要强大，这还是猴群的生存哲学
菲律宾弱小，敢和强大的中国争领土，中国拿他们也没办法，强大有个屁用？因为他们在联合国那用国际公约说话，你敢动手不？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:07

绝对不主流 发表于 2023-9-26 11:02
你的意思是落后就要挨打，所以自己要强大，这还是猴群的生存哲学
菲律宾弱小，敢和强大的中国争领土，中 ...

这不是什么哲学，这不过是对现实的认知。
新加坡现在也好好的。但二战期间，日本一动手，马上就只有被屠杀的份。
你能保证人类以后都没有战争啦？美国炸死了几十万伊拉克平民。联合国让他们复活了，还是制裁了美国了？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 11:10

论金 发表于 2023-9-26 11:07
这不是什么哲学，这不过是对现实的认知。
新加坡现在也好好的。但二战期间，日本一动手，马上就只有被屠 ...

二战德日强大不？战败没有？中国和新加坡弱不？是不是战胜国？
那些倚仗强权的才最终会害了自己，只有在猴群才是强权即是天理

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:10

论金 发表于 2023-9-26 10:52
我没说他们是否活该被消灭。
我说他们被消灭了。
高隐，你的道德真理能让他们复活吗？如果你的道德真 ...

我举小国例子的意思，不是说强大自身跟公平正义有什么矛盾，而仅仅是想告诉你，不能仅靠自己强大来避免对消灭被欺凌，这仍然是前现代弱肉强食拳头为王的理念。现代文明条件下，除了国家的强大，更需要维护的是公平正义的国际规则与秩序。只有这样，才能做到不仅仅只满足自己的大国地位，而让所有跟自己平等的弱小国家，一样不受欺凌。否则的话，无视国际法，一味凭自己强大的拳头说话，视同样平等的弱小为无物，任由其自生自灭，不闻不问，岂不一样有损公平正义？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:14

绝对不主流 发表于 2023-9-26 11:10
二战德日强大不？战败没有？中国和新加坡弱不？是不是战胜国？
那些倚仗强权的才最终会害了自己，只有在 ...

没有更强大的美国苏联。
你的中国新加坡，包括犹太人，可能就像曾经被消灭的那一千多个人类种族一样，被灭了又如何啊？
印第安人被杀剩这点人又怎么样啊？谁惩罚这些胜利者了？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:17

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:10
我举小国例子的意思，不是说强大自身跟公平正义有什么矛盾，而仅仅是想告诉你，不能仅靠自己强大来避免对 ...

一战之后，西方世界的现代人全理论已经成熟了。然后呢？犹太人遭到灭绝政策。中国人遭到三光政策。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:20

论金 发表于 2023-9-26 11:17
一战之后，西方世界的现代人全理论已经成熟了。然后呢？犹太人遭到灭绝政策。中国人遭到三光政策。

胡扯八道什么呢？世界人全宣言1948年才出来的。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:22
高隐
绝对不住就
你们如此相信二战后的国际秩序，你们能保证三战不会爆发吗？
你们能给伊拉克那些被美国人炸死的平民提供正义保护吗？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:23

论金 发表于 2023-9-26 11:17
一战之后，西方世界的现代人全理论已经成熟了。然后呢？犹太人遭到灭绝政策。中国人遭到三光政策。

你拿这些出来想说啥？种族灭绝和侵略屠杀，是人全理论的错吗？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:23

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:20
胡扯八道什么呢？世界人全宣言1948年才出来的。

洛克的天赋人全自由主义理论是18世纪写的。到二战爆发，已经过去一百多年。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:24

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:23
你拿这些出来想说啥？种族灭绝和侵略屠杀，是人全理论的错吗？

我说，这是个事实。不是说人全理论是错误的。
你能避免这些事实的再次发生吗？

---

作者: 卖真方子的    时间: 2023-9-26 11:26

论金 发表于 2023-9-26 11:23
洛克的天赋人全自由主义理论是18世纪写的。到二战爆发，已经过去一百多年。

洛克的天赋人全自由主义理论是18世纪写的。到二战爆发，已经过去一百多年。


——————————————————————————————————

约翰·洛克(1632年8月29日-1704年10月28日)，是英国哲学家，政治学家，西方现代政治学的奠基人。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 11:27

论金 发表于 2023-9-26 11:14
没有更强大的美国苏联。
你的中国新加坡，包括犹太人，可能就像曾经被消灭的那一千多个人类种族一样，被 ...

没有更强大的苏联，希特勒都未必能成功发动战争，反犹**土壤都使他可以轻易扩军备战，根本原因就在于要用武力凌架于国际秩序以实现其自以为的正义

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:29

论金 发表于 2023-9-26 11:23
洛克的天赋人全自由主义理论是18世纪写的。到二战爆发，已经过去一百多年。

理论必须结合权力才能真正健全而有效不懂吗？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:30

绝对不主流 发表于 2023-9-26 11:27
没有更强大的苏联，希特勒都未必能成功发动战争，反犹**土壤都使他可以轻易扩军备战，根本原因就在于要用 ...

你看过二战史不？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:31

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:29
理论必须结合权力才能真正健全而有效不懂吗？

现在健全了没？
美国咋就炸了几十万伊拉克人民？
你能保证三战不爆发不？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:33

论金 发表于 2023-9-26 11:24
我说，这是个事实。不是说人全理论是错误的。
你能避免这些事实的再次发生吗？

即便不能避免，就应当放之任之了？既然你如此痛恨以大欺小、杀戮掠夺，那么你强大了，却看着别的小国弱如待宰的羔羊，你就心安理得了？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:34

论金 发表于 2023-9-26 11:31
现在健全了没？
美国咋就炸了几十万伊拉克人民？
你能保证三战不爆发不？

该问责的是独裁者和恐怖分子。就像美英盟军炸烂了德国，该谁来负这个责任？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:36

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:33
即便不能避免，就应当放之任之了？既然你如此痛恨以大欺小、杀戮掠夺，那么你强大了，却看着别的小国弱如 ...

又稻草人了，
既然你避免不了人类社会的弱肉强食，你最应该先做的是强大自己，保护自己，不要做个弱鸡。只有自己强大了，才谈得上保护自己，保护其他弱小者。
美国苏联不强大，德国日本就肆意屠杀下去了。

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:44

论金 发表于 2023-9-26 11:36
又稻草人了，
既然你避免不了人类社会的弱肉强食，你最应该先做的是强大自己，保护自己，不要做个弱鸡。 ...

但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
-------------------------------
这是江南的原话。强大自己固然跟国际公义不矛盾，但是江南这话明显内蕴了这样的逻辑：不强大，无公义。那么问题来了，要是中国自古以来也是个小国怎么办？这时候你是不是应该摆脱前现代那种拳头大小的思维约束，转而追求普遍公正的国际规则？
所以国际的公平正义，不是单靠谁谁强大就能建构起来的。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:45

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:34
该问责的是独裁者和恐怖分子。就像美英盟军炸烂了德国，该谁来负这个责任？

你觉得伊拉克zf毒菜了，伊拉克人民就该死？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:46

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:44
但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础
------------------------------ ...

他说的仍然是基于现实的评价。中国作为一战战胜国，因为实力不济，连自己的基本权利都得不到保证。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 11:47

论金 发表于 2023-9-26 11:30
你看过二战史不？

我讲的就是二战史，因为有反犹反供的土壤，才滋生了希特勒，苏联的强大使整个欧洲陷入恐惧，很多欧洲国家为德国军力的快速增长而叫好，所以埋下了战争的种子，也使德国在欧洲有了众多盟友

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:48

绝对不主流 发表于 2023-9-26 11:47
我讲的就是二战史，因为有反犹反供的土壤，才滋生了希特勒，苏联的强大使整个欧洲陷入恐惧，很多欧洲国家 ...

你讲的确实是二战。
但史不史，我就不知道了。你看的是哪一本书？还是从那里百度的二战史？
讲历史，你应该指出引用出处。
我讲二战史，就是英国人哈特写的《第二次世界大战史》

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 11:51

论金 发表于 2023-9-26 11:45
你觉得伊拉克zf毒菜了，伊拉克人民就该死？

我好像没这个逻辑。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:55

战斗鸡 发表于 2023-9-26 11:51
我好像没这个逻辑。

你不是说让我去问毒菜者吗？既然去问毒菜者，那就是毒菜者的责任，而不是杀人者的责任。也就是因为他们国家毒菜了，所以他们的人民该死。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 11:56

论金 发表于 2023-9-26 11:48
你讲的确实是二战。
但史不史，我就不知道了。你看的是哪一本书？还是从那里百度的二战史？
讲历史， ...

你直接讲观点，扯什么书名人名，坏习惯

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 11:57

绝对不主流 发表于 2023-9-26 11:56
你直接讲观点，扯什么书名人名，坏习惯

没有出处，你编故事会啊？

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 11:59

论金 发表于 2023-9-26 11:57
没有出处，你编故事会啊？

你个小鹦鹉聊什么历史？历史事件的原因和意义部分是形而上学的，必须自己分析

---

作者: 遥望江南    时间: 2023-9-26 12:09
我就是，爱个国，竟然还争论这么多。。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 12:10
希特勒通过操纵国会纵火案取缔了德国共产党而获得了独裁权力，他在《我的奋斗》里也明确了反犹反供的政治立场并得到德国人的普遍认同，所以苏联越强大，希特勒获得的支持也越多，只是斯大林认为希特勒真正的敌人是英法，苏联甚至给德国提供训练坦克装甲部队军官所需的装备和场地，搬起石头砸自己的脚

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 12:52

论金 发表于 2023-9-26 11:55
你不是说让我去问毒菜者吗？既然去问毒菜者，那就是毒菜者的责任，而不是杀人者的责任。也就是因为他们国 ...

是毒菜者的责任，也不等于他的人民就该去死。战争伤亡是不可避免，而不是人民活该去死。我不知道你这逻辑是不是最近跟不主流学来的。

---

作者: 公理力    时间: 2023-9-26 12:53
【你可以普爱世界，可以有更好的生活来支撑你的生活，可以有伟大的头脑，来俯瞰世界】

别信这种人，如果不是不明事理，就只能是虚伪之徒。

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 13:10

绝对不主流 发表于 2023-9-26 11:59
你个小鹦鹉聊什么历史？历史事件的原因和意义部分是形而上学的，必须自己分析

在你这个乌鸦嘴编的故事会上做什么意义分析？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 13:14

战斗鸡 发表于 2023-9-26 12:52
是毒菜者的责任，也不等于他的人民就该去死。战争伤亡是不可避免，而不是人民活该去死。我不知道你这逻辑 ...

你知道什么是责任吗？就是对受害者承担起责任，一个毒菜国家的人民，被另外一个国家屠杀，你说是毒菜者的责任，毒菜者能承担什么责任呢？人民无罪而被加害，责任者既然是毒菜者，而毒菜者本该死，那么是不是人民也就该死了？这逻辑很清晰。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 13:15

论金 发表于 2023-9-26 13:10
在你这个乌鸦嘴编的故事会上做什么意义分析？

你能用你读过的书给予反驳么？

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 13:16

绝对不主流 发表于 2023-9-26 13:15
你能用你读过的书给予反驳么？

你不提供出处，反驳你编的故事会有什么意义吗？

---

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-26 13:18

论金 发表于 2023-9-26 13:14
你知道什么是责任吗？就是对受害者承担起责任，一个毒菜国家的人民，被另外一个国家屠杀，你说是毒菜者的 ...

一个毒菜国家的人民，被另外一个国家屠杀
---------------------------
你这屠杀一词，用得何其巧妙，也充分彰显了自己一脑袋浆糊。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 13:18

遥望江南 发表于 2023-9-26 12:09
我就是，爱个国，竟然还争论这么多。。

“但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础。”

这是打着正义旗号的强权政治思想

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 13:19

战斗鸡 发表于 2023-9-26 13:18
一个毒菜国家的人民，被另外一个国家屠杀
---------------------------
你这屠杀一词，用得何其巧妙， ...

又转移新话题了。高痘痘的体力真好。

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 13:19

论金 发表于 2023-9-26 13:16
你不提供出处，反驳你编的故事会有什么意义吗？

和出处有什么关系
应试教育的废物

---

作者: 论金    时间: 2023-9-26 13:20

绝对不主流 发表于 2023-9-26 13:19
和出处有什么关系
应试教育的废物

哈哈，历史像哲学一样，可以随便编的吗？
没受过教育的脑残。

---

作者: 金豆豆    时间: 2023-9-26 13:20

绝对不主流 发表于 2023-9-26 13:18
“但是没有了国家的强大，在国际上所谓的公平与正义，就没有了伸张的基础。”

这是打着正义旗号的强权政 ...

国际关系中，不是谁的胳膊比人家腰粗，谁说话就更铿锵有力吗？我觉得这是一个当前存在的事实，譬如美国，就长期扮演着世界警察的角色。江南所指的，应该就是当前的现状，而不是你要讨论的权权对等的“理想状态”~！~~

---

作者: 金豆豆    时间: 2023-9-26 13:23
不看争论了。顶一下标题和主帖。作为这个国家没有挨冻受饿，还能快乐存活，并可能傻乐到老的，我对这个国度是感恩、感念的，所以，我会一如既往热爱这个国度——或许他还有很多不尽人意的地方，但，我能够看见他的进步和努力，很好的方向了~~~

---

作者: 绝对不主流    时间: 2023-9-26 13:25

金豆豆 发表于 2023-9-26 13:20
国际关系中，不是谁的胳膊比人家腰粗，谁说话就更铿锵有力吗？我觉得这是一个当前存在的事实，譬如美国， ...

美国强迫新加坡什么了？

---

作者: 金豆豆    时间: 2023-9-26 13:32

绝对不主流 发表于 2023-9-26 13:25
美国强迫新加坡什么了？

具体的个别案例，你可不要追问我。我就说，美国扮演世界警察，几乎人尽可知——这一点，你能否认，就算你本事~~~~

---

欢迎光临 北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/)

Powered by Discuz! X3.1