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标题: 爱国就要爱美国，爱就要爱美国那么爱 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-21 20:02
标题: 爱国就要爱美国，爱就要爱美国那么爱
本帖最后由徐公孰于 2023-9-21 20:26 编辑

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什么是爱国主义？这个事情用汉语说不清楚，用英文就很简单，两个词儿：Patriotism和Nationalism，都是爱国主义。

这两个词儿有些意思上的不同。Patriotism，词根Patri意思是father，因此Patriotism的意思就是爱父母之邦。孔子的父母之邦是鲁国，齐国是邻国。《孟子》里说孔子离开齐国时很开心，离开鲁国不高兴：

“孔子之去齐，接淅而行。去鲁，曰‘迟迟吾行也，去父母国之道也’。”

对父母之邦依依不舍，这就是Patriotism，爱国主义。父母在，故园在，兄弟姐妹在，祖坟在，吃过的井在，自己尿过的炕还在，东篱的菊花在，自己的师友在……这种家国情怀不可能不在。

这种情怀普天下都一样，基督教圣经里说：

“我们若想看见天上的国度，就必须先进地上的天国。我们需拥有天国，才能进入天国。我们要在家庭中建立天国，靠着基督不断与上帝亲近。”

不管进天上的国度，还是地上的天国，都要“不断与上帝亲近”。“不断与上帝亲近”，这种亲近之情，就是爱国之情。爱天国，爱世上的国，爱神的国，爱美国……都是这种亲情。

中国这种最primordialism的Patriotism到战国时发生一大变化，由春秋以前的“亲缘”变成战国的经济纽带，战国时代维持人际关系的基本方法是“游说”与“奖惩”，也可以说是基于“理性”。一个人今天是齐国人，明天就可以成为秦国人，三两年后又成为魏国人……他们爱一个国家，可以抛家舍业，只为凭自己的理性去博一个功名。战国时的爱国主义就是Nationalism。Nationalism产生于战国，所以充满攀比心，充满谎言与仇恨。伍子胥从楚国跑到吴国，于是爱吴国爱到心切，恨楚国恨到齿切。

2

扯中国传统的历史以区分Patriotism和Nationalism，Nationalism真正的起源是西欧。十七世纪中期有一个“维斯特伐利亚体系”，主张各国“主权独立”，各国之间互相派“大使”。西欧各国原来都是天主教里的兄弟之国，彼此之间都是堂兄弟表姐妹，忽然之间分家而“主权独立”，原来见面喊声“哥”叫声“舅”，现在打交道靠“大使”，性质完全不一样起来。原来爱的是兄弟之情，现在要靠法律来规定该怎么爱。此时的爱国，就是Nationalism。Nationalism在“维斯特伐利亚体系”里天生有仇恨，因为那时候宗教改革，新教和天主教打的不可开交，所以Nationalism天生有恨。

“维斯特伐利亚体系”是十七世纪中叶的事儿，又过去100年工业革命风行欧洲，贸易发展起来，各国通过“比较成本优势”发展自己的工业和贸易，各国都爱国。欧洲列强的爱国主义就是一边爱自己的国，一边殖民其他国家，侵略其他国家，中国就是西方“维斯特伐利亚体系”里Nationalism的牺牲者。西方列强瓜分中国＝Nationalism，这就是Nationalism的确切内涵。

为了瓜分的顺利，西方列强说中国是东亚病夫，中国有些人也“理性”地说，中国人太丑陋。中国的聪明人，中国讲理性的人，开始学着西方列强的腔调爱西方列国，开始恨中国。

经过一百年的挣扎与奋斗，中国人民站起来了。是按照国际法公认的基本规则站起来，也按照“维斯特伐利亚体系”开始讲Nationalism。然而，西方列强慌乱起来，因为他们的潜意识里面，“Nationalism＝西方列强瓜分中国”，现在中国开始讲Nationalism，那肯定也是要侵略西方。所以，他们不允许中国人讲Nationalism。

Nationalism是西方的，中国人不能讲。西方列强联合起来逮捕孟晚舟，绞杀华为等等上千家家企业和机构……还一边煽动仇恨说中国产品存在安全问题，这是典型的Nationalism，自十八世纪以来西方玩儿得炉火纯青。但是，中国不能这样玩儿。

对，中国确实不应该这样玩儿，中国充满西方列强智慧与理性的人跟着说：真的，我单知道西方列强可以这么玩儿，中国万万不能站起来这么玩儿，西方会不高兴的。

西方会不高兴的。中国理性的人突然有些Patriotism，以为西方列强是自己的父母之邦。

3

Patriotism，Nationalism，早已遭误解。中国不但不能像西方列强那样玩儿Nationalism，连爱自己的父母之邦都有危机。爱自己的父母之邦，据说是动物的领地意识。人异于禽兽几希，patriotism也是动物性的咯。当然，以西方列强为父母之邦的Patriotism是完全合乎理性的，至少中国的理性的人和西方列强会异口同声地这么说。

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-21 20:02

还有些地方太简略，语焉不详

不过已经太长太长

作者: 思想者 时间: 2023-9-21 20:09
国家是表象，只有价值观和主义划分的人群，你不要混淆概念，把国家和父母情怀扯在一起，

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-21 20:10
爱国，就是正能量。

作者: 南天牧云 时间: 2023-9-21 21:10
把爱国主义这个词大致解释清楚了。通篇看下来，没有什么观点论据能够说服我。。。
给你的学术探讨态度点个赞吧：）

作者: 晨风午阳 时间: 2023-9-21 21:37
我们要像民主人士爱美国样的爱中国。

作者: 河海森林 时间: 2023-9-21 22:20
教授呀，都教授级别了呀，还区分不了爱国和爱国主义呀，是一回事吗？

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-22 04:19
细看才发现。也是走的亲亲及人、爱爱及人、爱家及国。
于是孔子通耶稣上帝，家国到天国天堂，人道心到王道心……这种思路也难能可贵。
至于经院哲学浩瀚，A与A主义不同，我私意跟你。

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-22 07:10

南天牧云发表于 2023-9-21 21:10
把爱国主义这个词大致解释清楚了。通篇看下来，没有什么观点论据能够说服我。。。
给你的学术探讨态度点个 ...

从来没有打算改变誰~

只是，你若同意这个帖子里的词的梳理，你那帖子就没有一点能站住脚

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-22 07:11

河海森林发表于 2023-9-21 22:20
教授呀，都教授级别了呀，还区分不了爱国和爱国主义呀，是一回事吗？

写了一个新帖，相信你是受洗者~

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-22 07:13

春水秋霜伊人发表于 2023-9-22 04:19
细看才发现。也是走的亲亲及人、爱爱及人、爱家及国。
于是孔子通耶稣上帝，家国到天国天堂，人道心到王道 ...

基督教圣经里的事儿，开始就是兄弟爷们之间的事儿

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-22 07:14

晨风午阳发表于 2023-9-21 21:37
我们要像民主人士爱美国样的爱中国。

不行不行，他们爱美国只有赞美

我待中国则还会认真批评~

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-22 07:15

思想者发表于 2023-9-21 20:09
国家是表象，只有价值观和主义划分的人群，你不要混淆概念，把国家和父母情怀扯在一起，

无父无母的美国爱好者~

作者: 榆园书话 时间: 2023-9-22 09:49

思想者发表于 2023-9-21 20:09
国家是表象，只有价值观和主义划分的人群，你不要混淆概念，把国家和父母情怀扯在一起，

在中国传统文化中，家国情怀是一体的，家就是国，国就是家。

作者: 思想者 时间: 2023-9-22 21:39

榆园书话发表于 2023-9-22 09:49
在中国传统文化中，家国情怀是一体的，家就是国，国就是家。

封建时代忠君思想，把国家当做家，愚忠，甚至比家还亲，这是历史局限性，

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-23 07:38

榆园书话发表于 2023-9-22 09:49
在中国传统文化中，家国情怀是一体的，家就是国，国就是家。

榆老师快来敲打敲打思想者这榆木疙瘩吧

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