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标题: 徐教授又在信口开河：新中国废除一切不平等条约 [打印本页]

作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-15 19:17
标题: 徐教授又在信口开河：新中国废除一切不平等条约
论金同学在关天《中国在学习什么》一帖的结尾呼吁“用点脑子吧”。没想到话音刚落，徐教授张口就是一句“新中国最厉害的一条：废除一切不平等条约”。瞬间喜感满满。

　　为什么论徐的呼应让人倍感讽刺？无外乎一向自视甚高的教授，不动脑子的信口开河之间，一不小心再次抖露出她仅有的中学洗脑教材底子。

　　历史上真正废除一切不平等条约的，到底发生在旧中国？还是教授想当然以为的新中国？咱就分两部分来简单考察一下。

　　一、租界部分基本史实如下：

　　1919年收回天津德.奥租界和汉口法租界

　　1924年收回苏联放弃的前俄租界

　　1927年收回汉口九江英租界

　　1929-31年年收回天津比利时租界和镇江英租界

　　1930年收回厦门英租界

　　1943年收回天津广州英租界及英美比利时在上海和厦门的公共租界

　　1945年收回在中国各地的日租界

　　1946年收回上海天津汉口和广州的法租界及法国在上海厦门公共租界的权利。

　　1947年收回天津意大利租界及意在上海厦门的公共租界.。

　　这里尤其要突出说明两件事：

　　一个是1943年3月30日日本将杭州、苏州、汉口、天津四处日本租界交还汪精卫南京国民ZF

　　另一个是1945年中国抗日战争胜利后，国民ZF宣布收回所有的在华租界和租借地。自此租界的历史在中国大陆宣告结束。

　　以上可见，租界收回全部完成于民国时代，跟新中国半毛钱关系都没有。对此，不知徐教授有何感想？

　　二、不平等条约废除的基本史实如下（资料节选自网上有关文章）：

　　1、1917年北洋zf对德宣战，同时废除前清与德国和奥匈帝国的不平等条约。

　　2、同年废除《中俄蒙协约》。

　　3、1919年，巴黎和会，中国签署了《对奥和约》，以条约的形式废除了奥匈帝国在中国的一切特权。

　　4、1921年5月20日，中德两国签订《中德友好通商条约》，德国以条约形式明确宣布放弃在华一切特权。

　　5、同年8月，华盛顿会议，《中日民四条约》、《对德和约》中关于山东的不平等条款被推翻。会议签署了《关于中国事件应适用各原则及政策之条约》，从文字上规定“尊重中国之主权与独立，以及领土与行政完整”。

　　6、1926年11月6日，北洋***首脑张作霖宣布废除1865年《中比条约》。此乃中国第一次在另一缔约国反对的情况下，单方面废除不平等条约。

　　7、1927年11月10日，北洋***宣布废除1864年的《中西条约》。

　　8、1928年6月，中美两国zf于北平签订了《整理中美两国关税关系之条约》，承认中国关税完全自主的原则，两国采取互惠待遇。

　　特别值得一提的是，美国还主动同意派遣代表与国民***谈判修改不平等条约。

　　9、1928年-1936年，国民***在1923年11月14日列强各国基本接受中国提案的基础上，与众多西方国家重新签订了一系列平等的关税条约。包括：《中德条约》、《中挪关税条约》、《中比通商条约》、《中意通商条约》、《中丹（麦）通商条约》、《中荷关税条约》、《中葡通商条约》、《中英关税条约》、《中瑞（典）关税条约》、《中法关税条约》、《中西（班牙）通商条约》、《中波（兰）通商条约》、《中希（腊）通商条约》、《中捷通商条约》签、《中日关税条约》、《中法规定越南及中国边省关税条约》、《中土友好条约》、《中拉（脱维亚）友好条约》等。

　　10、1929年4月27日，南京***照会各国要求废除领事裁判权。遭拒绝。9月5日，国民***外交部发出第二次照会：宣布1930年1月1日废除领事裁判权。12月28日，南京***再次发布特令：“自民国十九年一月一日起，凡侨居中国之外国人民，现时享有领事裁判权者，应一律遵守中国中央***及地方***依法颁布之法令规章。”1930年，南京***收回上海公共租界的临时法院和法租界的会审公廨。

　　11、1942年1月1日，中国与其他25国共同签署了联合国家宣言，从法理上支持了中国的废除不平等条约的要求。

　　1943年1月11日，《中美平等新约》在华盛顿签字，《中英平等新约》在重庆签字。随后比利时、挪威、加拿大、瑞典、荷兰、法国、瑞士、丹麦、葡萄牙等九国相继与国民***签订了相似的新条约。

　　在英美签订前两天，日本与汪伪政权订约交还租界和废除法外治权。同年，意大利和法国维希***也交还租界和废除法外治权

　　12、1943年12月1日，中、英、美三国签订开罗宣言，宣言规定“剥夺日本自从一九一四年第一次世界大战开始后在太平洋上所夺得或占领之一切岛屿；在使日本所窃取于中国之领土，例如东北四省、台湾、澎湖群岛等，归还中华民国。”

　　13、1945年8月14日，中华民国***与苏联***签订《中苏友好同盟条约》

　　以上史实，时间上均发生于新中国之前的北洋zf和民国zf，并产生实际效力。可以说，被废除的一切不平等条约几乎全都是旧中国干过的”最厉害的一条“（按徐教授说法）。对此，不知徐教授有何感想？

　　再看新中国，所谓废除”一切“不平等条约，罗列下来，不过屈指可数的两项，而且对象只有一个苏联：

　　1、1950年1月20日，中苏签订《关于中国长春铁路、旅顺口及大连的协定》。规定不迟于1952年末，苏联***将共同管理中长路的一切权利以及属于该路的全部财产无偿地移交中国***。

　　2、1964年2月至8月，中苏双方在北京举行边界谈判。中方代表表示不要求收回条约割让的领土，但要求苏方首先应承认存在“不平等条约”这一历史事实，退回在条约之外实际占领的20万平方公里争议领土。苏方拒不承认那些条约的不平等性质。

　　也就是说，虽然我们单方面废除了之前中俄不平等割让领土的条约，但没有实际效力。岂不等于没废除？

　　再后面1984、87年收回香港和澳门，这时候的新中国，跟徐教授刚刚建国的语境相比，已经不算新了。

综上所述，不知徐教授可否正面回应？究竟谁才真正废除了强加在中国头上的一切不平等条约？或者至少“一切”中绝大部分？是你脑子里的教科书吗？还是别的什么？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 19:22
在满清签订的一系列不平等条约中

美国人后期是最讲道理的，清华大学，就是美国人退还部分《庚子赔款》建立起来的。

对中国人最凶恶的，是俄国人与日本人两个近邻，特别是俄国人。

作者: 螃蟹 时间: 2023-9-15 19:48
本帖最后由螃蟹于 2023-9-15 20:45 编辑

在一些沿海的小渔村，别人租借你一块地方，盖房子居住，然后建银行，建教堂，办医院，办邮政，办学校，搞工厂和福利院……这有什么不平等呢？

反而是占了很大便宜吧。

你打仗打输了求和，然后对方提出了一些补偿要求……也很难讲就不平等。难道你打输了，别人赔你钱，赔你块地就平等了？呵呵。

我觉得“不平等条约”这种说法就很成问题。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 19:51
你这文写的。。太没逻辑了。你说的旧中国废除的多。但不能反驳徐教授说的新中国废除一切不平等条约啊。旧中国如果废除了一切不平等条约，那么新中国就不用废除了。同理，旧中国如果不废除，那么新中国一样废除啊。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 19:56
高大侠，要打到关舍去，把徐教授直接驳倒

作者: 光复正能量 时间: 2023-9-15 19:58
这个是徐黄鹅讲的，改过自新了？

作者: 花若叶 时间: 2023-9-15 20:00
高大侠要是去茶舍闹得傻一点，教授欢迎，闹得厉害点，教授随时可以禁足。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-15 20:03

遥望江南发表于 2023-9-15 19:51
你这文写的。。太没逻辑了。你说的旧中国废除的多。但不能反驳徐教授说的新中国废除一切不平等条约啊。旧中 ...

新中国再废除一遍早已废除了的？

作者: 刘庄主 时间: 2023-9-15 20:06
高隐为结婚，发誓拔除一切坏牙。媳妇不干：以前掉的坏牙也必须再拔一遍，留俩名龅就行了。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 20:07

再折长亭柳发表于 2023-9-15 20:03
新中国再废除一遍早已废除了的？

他要反驳人家徐教授废除一切不平等条约。用多少数量来反驳没用。

作者: 刘庄主 时间: 2023-9-15 20:07

再折长亭柳发表于 2023-9-15 20:03
新中国再废除一遍早已废除了的？

这就是爱把逻辑挂嘴角儿的货色。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-15 20:18

遥望江南发表于 2023-9-15 20:07
他要反驳人家徐教授废除一切不平等条约。用多少数量来反驳没用。

废除一切，等于只废除剩下的一两条？港澳是到期归还吧？只能算不再续租了，不算废除嘛。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 20:22

再折长亭柳发表于 2023-9-15 20:18
废除一切，等于只废除剩下的一两条？港澳是到期归还吧？只能算不再续租了，不算废除嘛。

你问到点子上了，他应该列举新中国没有废除的有哪些才是反驳的逻辑。他列举那么多已经废除的没用。如果旧中国没废除，新中国一样废除。

作者: 刘庄主 时间: 2023-9-15 20:28

再折长亭柳发表于 2023-9-15 20:18
废除一切，等于只废除剩下的一两条？港澳是到期归还吧？只能算不再续租了，不算废除嘛。

具体条款不清楚，撒切尔的诉求似乎不是续租。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:04

遥望江南发表于 2023-9-15 19:51
你这文写的。。太没逻辑了。你说的旧中国废除的多。但不能反驳徐教授说的新中国废除一切不平等条约啊。旧中 ...

你这文写的。。太没逻辑了。你说的旧中国废除的多。但不能反驳徐教授说的新中国废除一切不平等条约啊。旧中国如果废除了一切不平等条约，那么新中国就不用废除了。同理，旧中国如果不废除，那么新中国一样废除啊。

——————————————————————————

徐教授的原话：”新中国最厉害的一条：废除一切不平等条约“

我看不懂逻辑的是你江南本人吧？

”一切“等于”全部”。

全部不平等条约，是否指满清签订的全部不平等条约？

徐教授说”新中国废除了满清签订的全部不平等条约“，是不是在撒谎？

你与那位为你点赞的刘”装“，也是够搞笑的。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:10

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:04

新中国成立后废除一切不平等条约。当然指中国还存在的不平等条约啊。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:11

遥望江南发表于 2023-9-15 21:10
新中国成立后废除一切不平等条约。当然指中国还存在的不平等条约啊。

“一切”=“全部”，你不会连这个含义都不懂吧？

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:15

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:11
“一切”=“全部”，你不会连这个含义都不懂吧？

靠。那中国以前战国，春秋唐宋啥啥的签订的不平等条约多了。你的意思是新中国成立后废除一切不平等条约也指哪些？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:18

遥望江南发表于 2023-9-15 21:15
靠。那中国以前战国，春秋唐宋啥啥的签订的不平等条约多了。你的意思是新中国成立后废除一切不平等条约也 ...

这可是徐教授的原话，她的原话，从她的上下文语境里面，“一切”指得就是“全部”。

因为她的原话里面：““新中国最厉害的一条：废除一切不平等条约”，既然提到了”新中国“，自然就是拿1911年-1949年的”中华民国“（旧中国）作对比的。

你这种狡辩相当无力。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:18

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:11
“一切”=“全部”，你不会连这个含义都不懂吧？

新中国成立后废除中国存在的全部不平等条约啊。怎么了？你的理解是新中国有些不平等条约没废除？你指出来才能反驳徐教授。我说错了吗

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:19

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:18
这可是徐教授的原话，她的原话，从她的上下文语境里面，“一切”指得就是“全部”。

因为她的原话里面 ...

新中国成立后宣布废除一切不平等条约。。。你理解吧。。。好好理解

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:21

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:18
这可是徐教授的原话，她的原话，从她的上下文语境里面，“一切”指得就是“全部”。

因为她的原话里面 ...

切，旧中国怎么不宣布，废除一切不平等条约呢？？？？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:22
本帖最后由卖真方子的于 2023-9-15 21:26 编辑

遥望江南发表于 2023-9-15 21:18
新中国成立后废除中国存在的全部不平等条约啊。怎么了？你的理解是新中国有些不平等条约没废除？你指出来 ...

新中国成立后废除中国存在的全部不平等条约啊。怎么了？你的理解是新中国有些不平等条约没废除？你指出来才能反驳徐教授。我说错了吗

————————————————

”存在“二字，是你给徐教授加上去的。

徐教授的原话是：”“新中国最厉害的一条：废除一切不平等条约”，没有“存在”二字。

而既然徐教授提到了“新中国”，自然就是拿“旧中国”（1949以前的中华民国）作对比的，而一切不平等条约，徐教授的原意，当然是指“满清签订的全部不平等条约”。

不然你还以为是指什么？

玩这种“语义歧义”把戏，相当低级。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:23

遥望江南发表于 2023-9-15 21:21
切，旧中国怎么不宣布，废除一切不平等条约呢？？？？

你的思维的跳跃程度，与你的逻辑混乱程度，成正比。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:24

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:22
新中国成立后废除中国存在的全部不平等条约啊。怎么了？你的理解是新中国有些不平等条约没废除？你指出来 ...

旧中国的那些已经废除了。如果存在也要废除。明白。新中国的伟大在于宣布让这片土地不存在不平等条约。显示了新中国的独立自主。可懂？

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:25

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:23
你的思维的跳跃程度，与你的逻辑混乱程度，成正比。

让旁观者定义哈。。。

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:26

遥望江南发表于 2023-9-15 21:24
旧中国的那些已经废除了。如果存在也要废除。明白。新中国的伟大在于宣布让这片土地不存在不平等条约。显 ...

你的这个回答，与“逻辑”没有关系。

这只是你后期的一些个人看法，与徐教授本人的原意没有关系。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-15 21:28

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:26
你的这个回答，与“逻辑”没有关系。

这只是你后期的一些个人看法，与徐教授本人的原意没有关系。

你跟江南这货绕这么多口舌，也真是闲的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-15 21:29

遥望江南发表于 2023-9-15 21:18
新中国成立后废除中国存在的全部不平等条约啊。怎么了？你的理解是新中国有些不平等条约没废除？你指出来 ...

这话你应该这样理解：桌上十八个菜，你来的时候，人家已经吃得只剩下两个了，你扒拉了几口，然后一抹嘴道：俺吃了桌上一切的菜！你这不是装大肚皮嘛？

作者: 卖真方子的 时间: 2023-9-15 21:30

战斗鸡发表于 2023-9-15 21:28
你跟江南这货绕这么多口舌，也真是闲的。

哈哈。

老高晚上好

今晚就是闲了，上来耍嘴皮子呗。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:30
本帖最后由遥望江南于 2023-9-15 21:32 编辑

再折长亭柳发表于 2023-9-15 21:29
这话你应该这样理解：桌上十八个菜，你来的时候，人家已经吃得只剩下两个了，你扒拉了几口，然 ...

更应该这样理解，我要的是一张空白的桌子。不管他有没有菜，即使有一百个菜，我只要空白的桌子

作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-15 21:31

再折长亭柳发表于 2023-9-15 21:29
这话你应该这样理解：桌上十八个菜，你来的时候，人家已经吃得只剩下两个了，你扒拉了几口，然 ...

高明。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-15 21:32

卖真方子的发表于 2023-9-15 21:30
哈哈。

老高晚上好

这江南辩得真难看。

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-15 21:35

遥望江南发表于 2023-9-15 21:18
新中国成立后废除中国存在的全部不平等条约啊。怎么了？你的理解是新中国有些不平等条约没废除？你指出来 ...

港澳是哪一年收回来的？1949年吗？或者说是不算不平等条约？

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:37

战斗鸡发表于 2023-9-15 21:32
这江南辩得真难看。

你总是评价。你辩论时最大的不足就是又当辩手又当裁判。一边辩，一边说自己厉害，说别人差。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:39

再折长亭柳发表于 2023-9-15 21:35
港澳是哪一年收回来的？1949年吗？或者说是不算不平等条约？

你终于说出来了哈。我不是一直提示你们驳倒徐教授要从这个方面辩吗？提以前的数量没用。我说战斗鸡逻辑有问题，不就是说他不会辩论吗？

作者: 再折长亭柳 时间: 2023-9-15 21:49

遥望江南发表于 2023-9-15 21:39
你终于说出来了哈。我不是一直提示你们驳倒徐教授要从这个方面辩吗？提以前的数量没用。我说战斗鸡逻辑有 ...

这又是一码事，你的理解能力有问题。你总是喜欢节外生枝，弄出新奇来。正所谓：差生文具多。

作者: 公理力 时间: 2023-9-15 21:54

刘庄主发表于 2023-9-15 20:28
具体条款不清楚，撒切尔的诉求似乎不是续租。

她的算盘是用主权换治权，继续英国人在香港的存在。

作者: 刘庄主 时间: 2023-9-15 21:55

公理力发表于 2023-9-15 21:54
她的算盘是用主权换治权，继续英国人在香港的存在。

作者: 遥望江南 时间: 2023-9-15 21:57

再折长亭柳发表于 2023-9-15 21:49
这又是一码事，你的理解能力有问题。你总是喜欢节外生枝，弄出新奇来。正所谓：差生文具多。

少来吧，高隐一开始写那么多，就没写出啥来。看着就是没逻辑。其实你说的澳门问题也不是你认为的那样。我不爱谈这个。实际上我就不愿意谈这方面的东西。我只是看不下去高隐写个砖帖都写那么差

作者: 公理力 时间: 2023-9-15 22:07

刘庄主发表于 2023-9-15 21:55

英国人精得很！铁娘子选那个时候来中国谈香港问题，是挟马岛之战完胜余威，希望在心理上占上风。
哪承想，邓公是心理钢铁公司，直言告诉铁娘子：必要的时候（谈不拢），解放军可以开进香港！

谈判结束，铁娘子走下人民大会堂台阶时，还摔了一跤。据认为，显然与邓的会见令她有些心不在焉。

作者: 刘庄主 时间: 2023-9-15 22:11

公理力发表于 2023-9-15 22:07
英国人精得很！铁娘子选那个时候来中国谈香港问题，是挟马岛之战完胜余威，希望在心理上占上风。
哪承想 ...

对，我记得邓是这么说：主权问题是不能谈判的，

作者: 公理力 时间: 2023-9-15 22:16

刘庄主发表于 2023-9-15 22:11
对，我记得邓是这么说：主权问题是不能谈判的，

没错，英国人始终不甘心，走前一直试图埋雷

作者: 战斗鸡 时间: 2023-9-30 10:01
@论金你们从来不会有脸红的那一刻。

作者: 千座高原 时间: 2023-9-30 10:10
爱美啊
中国能做到目前的状态已经很厉害了
在缺少耕地面积的情况下养活14亿人口
960万平方公里，只有126万平方公里可以耕种和园林
很缺耕地面积
GD很有担当的
一定要在中间立场去分析中国的状态
而不是靠所谓价值观去判断

花若叶给你起的名不错
高爱美
笑死我了

作者: 投入 时间: 2023-9-30 10:31
你们从来不会有脸红的那一刻。
-----------------
哈哈哈

不执，何以翻身农奴把歌唱。呵呵

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