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标题: 《四十二章经》之请问力明 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2023-9-10 14:49
标题: 《四十二章经》之请问力明
第十五章：请问力明

沙门问佛：何者多力，何者最明？佛言：忍辱多力，不怀恶故，兼加安健，忍者无恶，必为人尊。心垢灭尽，净无瑕秽，是为最明。未有天地，逮于今日，十方所有，无有不见，无有不知，无有不闻，得一切智，可谓明矣。

阅读理解：
小和尚问佛陀：那种修持方法心灵的力量大？那种境界心灵最明了？
佛陀说：忍辱能让人产生最强大的心灵力量，因为一个人被侮辱了，却能让自己不生出恶心恶意，这是最强大的力量。忍者没有恶心恶意，必定被人尊重；

一个人的心是容易染上很多污垢的，这人把心垢灭尽，干净没有瑕疵污秽，这自然就是最明了的。最明了的心，比天地更早啊，十方（全方位）所有的东西，这种明了的心没有看不到，没有不知道，没有听不闻得，能得到所有理解事物的智慧。这就是明了。

问题是：心垢就是知见。这话说得有点神秀。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-10 14:58
学习。谢谢，谢谢，学习。
我来做学生听讲。我来坐客隅学课。

作者: 论金 时间: 2023-9-10 15:01
段干末对忍辱应该颇有心得了。哈哈。

网络是个好地方。

看过这个章节，等于佛陀给那些忍辱的人盖了个章。不要担心忍辱有什么坏的后果，恰恰相反，这是最强大的心灵力量。

作者: 论金 时间: 2023-9-10 15:02

春水秋霜伊人发表于 2023-9-10 14:58
学习。谢谢，谢谢，学习。
我来做学生听讲。我来坐客隅学课。

哈哈，林先生真谦虚。

作者: 论金 时间: 2023-9-10 15:17
第十六章：舍爱得道

佛言：人怀爱欲不见道者，譬如澄水，致手搅之，众人共临，无有睹其影者。人以爱欲交错，心中浊兴，故不见道。汝等沙门当舍爱欲，爱欲垢尽，道可见矣。

阅读理解：佛陀说，人怀爱欲就看不见道，好比用手搅混水，大家用来照影，肯定是看不见的。人的碍于交错，心中就像那搅浑的浊水，就看不见道了。小和尚们要舍了爱欲，爱欲垢尽，道就能看见了。

问题是：无论是爱欲还是情欲，又或者是财欲，涌现出来时，都是看不见本道的。所以要断了七情六欲才能明道。可是断了七情六欲做人还有什么意思呢？所以我觉得这里面一定存在什么误会的。
当一个人得道者需要入定时，断欲是一个修炼的途径，是一种训练，目的是获得这种能力，或者有所见识，而不是常态的停留着于无情无欲的状态之中。好比为了看到山顶的风景，我就必须爬上山顶一样。舍爱欲也是这样的道理。看完山顶的风光，你也可以回到山脚继续生活的，舍爱欲也是这样。这是能力，而常态并不必要。

作者: 论金 时间: 2023-9-10 15:28
第十七章：明来暗谢

佛言：夫见道者，譬如持炬入冥室中，其冥即灭，而明独存。学道见谛，无明即灭，而明常存矣。

阅读理解：佛陀说：所谓见道，就像你拿着火把进入暗室，黑暗马上消失，而光明独存。学道见到真谛也是这样的道理，无明马上要灭掉，而光明就会出现。

问题是：这其实是一个形象的比喻，见道的心中明了的感觉。好比原来看不明白的事情，现在就看明白了，不仅仅知道事情的来龙去脉，也能看得善恶分明，因缘果报什么的。一个人得道后，对世事人心就了了在目了。
这个比喻，不是直接说道是什么，而是描述见道如暗室现光的形象对比。

作者: 论金 时间: 2023-9-10 15:52
读佛经，第一步是努力弄清楚那是什么意思。
第二步是问自己有没有那样的境界
第三步，其实自己一般都没有那样的境界的，然后要回答，那值不值得，如果值得，能不能做到。

哈哈。其实，也一样是那三个环节：理解，接受，践行。
大多数人读佛经，都卡在理解的这个环节上。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-10 16:35

论金发表于 2023-9-10 15:17
第十六章：舍爱得道

佛言：人怀爱欲不见道者，譬如澄水，致手搅之，众人共临，无有睹其影者。人以爱欲交 ...

十二因缘好象有说这个。爱缘取，取缘有。

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-11 07:14

论金发表于 2023-9-10 15:01
段干末对忍辱应该颇有心得了。哈哈。

网络是个好地方。

哈哈

作者: 有期啊 时间: 2023-9-11 08:26

论金发表于 2023-9-10 15:01
段干末对忍辱应该颇有心得了。哈哈。

网络是个好地方。

苟同

作者: 论金 时间: 2023-9-11 08:44
信佛陀，就可以放心忍辱。不会吃亏。

作者: 没有原因 时间: 2023-9-11 10:24

论金发表于 2023-9-11 08:44
信佛陀，就可以放心忍辱。不会吃亏。

你这是以菩萨之心度君子之腹。

佛陀的意思就是叫人吃亏。

作者: 薄荷味 时间: 2023-9-11 13:10
我把佛陀放心里。不会论哦，佩服这些学问。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 13:17

没有原因发表于 2023-9-11 10:24
你这是以菩萨之心度君子之腹。

佛陀的意思就是叫人吃亏。

佛陀叫人在修行上“吃亏”，这不是吃亏，这是修行。所谓吃亏，是世俗的说法。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 13:18

薄荷味发表于 2023-9-11 13:10
我把佛陀放心里。不会论哦，佩服这些学问。

学必有心得。
有心得则可说，说则是论。

所以没有不会的。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 20:59

论金发表于 2023-9-10 15:17
第十六章：舍爱得道

佛言：人怀爱欲不见道者，譬如澄水，致手搅之，众人共临，无有睹其影者。人以爱欲交 ...

佛最讲爱人，度人，使人觉悟。
爱的如此深沉，如何是要去你断了七情六欲呢？

我没读过佛经，也没打算读，佛经都是人写的，人对佛的认识不同，感悟也不同，有些佛经可能是偏离的佛的本意的。

佛讲的去七情六欲，应该是减少对七情六欲的依赖，让自己从七情六欲的依赖里解脱出来，锻造纯真的本性，找到本真的自我吧。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:07

有花发表于 2023-9-11 20:59
佛最讲爱人，度人，使人觉悟。
爱的如此深沉，如何是要去你断了七情六欲呢？

最后的理解应该是正确的。
在程度上可大可小，大者到了顶点，就是佛的境界，一般人适当控制就好。
至于佛陀的慈悲，则不在这个层面思考。
至于佛经，要了解才能论断。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:13

论金发表于 2023-9-11 21:07
最后的理解应该是正确的。
在程度上可大可小，大者到了顶点，就是佛的境界，一般人适当控制就好。
至于 ...

佛的境界当是通感万物，也就是传统的天人合一吧。
通感万物在我看来是赋予万物以自己的感觉，这个其实是主观的，也是客观的。当你把自己的感觉赋予到了所有人的感觉中，你对万物主观的通感，就成了大众的认识的客观。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:17

论金发表于 2023-9-11 21:07
最后的理解应该是正确的。
在程度上可大可小，大者到了顶点，就是佛的境界，一般人适当控制就好。
至于 ...

佛陀的慈悲，在哪里能看到呢？

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:19

有花发表于 2023-9-11 21:13
佛的境界当是通感万物，也就是传统的天人合一吧。
通感万物在我看来是赋予万物以自己的感觉，这个其实是 ...

你说的我体验不到，也想像不出来。
在我看来佛陀是一个境界高深的普通人，他体验到了不一样的大境界，视俗世成绩如尘埃。他没有赋予万物什么，他不是神。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:24

论金发表于 2023-9-11 21:19
你说的我体验不到，也想像不出来。
在我看来佛陀是一个境界高深的普通人，他体验到了不一样的大境界，视 ...

不知怎么地，我不自觉地站在造物的角度看问题。
我看到一切的合理性，看到一切的局限性，一切的局限正是为了一切的合理而存在，一切的合理包容了一切的局限。
站造物的角度看问题，不觉得失败，不觉得沮丧，也不觉得孤独。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:25

有花发表于 2023-9-11 21:17
佛陀的慈悲，在哪里能看到呢？

《白云故道》（佛陀传）里有介绍。
一个人悟道，归隐山林，不传法，这人与快乐的孤独的老死的动物也没什么差异。
菩萨道，则是出世教化众生。
行菩萨道，就是有慈悲心。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:27

论金发表于 2023-9-11 21:19
你说的我体验不到，也想像不出来。
在我看来佛陀是一个境界高深的普通人，他体验到了不一样的大境界，视 ...

我没有对佛陀这个层次的理解，既然你把他定义为人，我则认为人皆可是佛陀，因为在我看来，所有的人都可以在某些心灵的层面或者自然的层面，是具备佛陀的性质的，

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:28

有花发表于 2023-9-11 21:24
不知怎么地，我不自觉地站在造物的角度看问题。
我看到一切的合理性，看到一切的局限性，一切的局限正是 ...

东西方的哲学都是宇宙观决定人生观的。
只不过东西方认为的宇宙观（天道）并不相同。
东方是自然哲学的宇宙观，西方则是创世论。其实都是解释第一动力的哲学。
但佛陀不是神，他说自己是个凡人，他不创造世界。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:29

论金发表于 2023-9-11 21:25
《白云故道》（佛陀传）里有介绍。
一个人悟道，归隐山林，不传法，这人与快乐的孤独的老死的动物也没什 ...

道在自悟。
传是引子。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:30

有花发表于 2023-9-11 21:27
我没有对佛陀这个层次的理解，既然你把他定义为人，我则认为人皆可是佛陀，因为在我看来，所有的人都可以 ...

佛陀说悟者是佛，迷者是众生。
六祖也说人求佛，要知道佛在哪里，外求则是邪道。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:33

论金发表于 2023-9-11 21:28
东西方的哲学都是宇宙观决定人生观的。
只不过东西方认为的宇宙观（天道）并不相同。
东方是自然哲学的 ...

跳出人生观，崇尚万物生。
这应该算是认识论的革命性的进步吧。
说是这样说，其实，是神创造了世界，还是人解释了世界呢？

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:35

论金发表于 2023-9-11 21:30
佛陀说悟者是佛，迷者是众生。
六祖也说人求佛，要知道佛在哪里，外求则是邪道。

说佛者，皆是迷路者。是当局迷者。佛不可说，一说皆是乱象。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:36

有花发表于 2023-9-11 21:33
跳出人生观，崇尚万物生。
这应该算是认识论的革命性的进步吧。
说是这样说，其实，是神创造了世界，还 ...

当然是人解释了世界。
在解释的内容里，有神创造的，也有自然之道的。信哪个是很重要的，它将人群进行了分类。所以，它的作用并非在科学上做了准确的答案，而是在文化上做了不一样的答案。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:37

有花发表于 2023-9-11 21:35
说佛者，皆是迷路者。是当局迷者。佛不可说，一说皆是乱象。

你知道自己说的话是什么意思吗？比如你说佛不可说，到底是什么意思？

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:39

论金发表于 2023-9-11 21:36
当然是人解释了世界。
在解释的内容里，有神创造的，也有自然之道的。信哪个是很重要的，它将人群进行了 ...

是人创造了神，还是神创造人了人，这是个问题。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:42

论金发表于 2023-9-11 21:37
你知道自己说的话是什么意思吗？比如你说佛不可说，到底是什么意思？

在佛经中说佛，就是进入了迷宫，这个迷宫有没有出口，我没仔细研究过，不知道。
我说的不可说，只是我的佛靠自悟，别人的说的佛，只是别人的，于你无关，别人说的话对你来说，大概率的是误导，所以我说佛不可说。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 21:45

有花发表于 2023-9-11 21:39
是人创造了神，还是神创造人了人，这是个问题。

神
石头
在概念上都是人创造和命名的，但石头这个概念有对应之物，用科学实验的方式能够证实。
但神的对应之物，不在科学理解的维度之中。
如果科学是人类能够把握客观实在的唯一可靠依据，那么暂时可以认为神不存在。
如果认为科学之外的还有其他神秘通道可以掌握神的存在，那么这就是神秘主义的意见，因为这属于极少数人的权柄。
因为我不是极少数人，所以我否认他们拥有这样的权柄。哈哈。

作者: 有花 时间: 2023-9-11 21:51

论金发表于 2023-9-11 21:45
神
石头
在概念上都是人创造和命名的，但石头这个概念有对应之物，用科学实验的方式能够证实。

我们说的东西，都是概念类的，所以，都是人创造的。
人这个东西是怎么来的，这个科学只能解决一部分，无法追本溯源，这是神秘主义有市场的根本原因。
我们都不具备解决这个世界神秘所在的能力，所以，我们只能在我们创造的概念里打拼。

作者: 论金 时间: 2023-9-11 23:07

有花发表于 2023-9-11 21:51
我们说的东西，都是概念类的，所以，都是人创造的。
人这个东西是怎么来的，这个科学只能解决一部分，无 ...

在我不确定之前，我全部打个问号。神秘主义在我这里过不了关。

作者: 九眼天注 时间: 2023-9-12 00:07

论金发表于 2023-9-10 15:01
段干末对忍辱应该颇有心得了。哈哈。

网络是个好地方。

逆来顺受？哈哈哈

作者: 九眼天注 时间: 2023-9-12 00:15

九眼天注发表于 2023-9-12 00:07
逆来顺受？哈哈哈

还是少些断章摘章的解释好。对经典还是要有系统性（整体性）的贯通才行。

作者: 九眼天注 时间: 2023-9-12 00:22

九眼天注发表于 2023-9-12 00:15
还是少些断章摘章的解释好。对经典还是要有系统性（整体性）的贯通才行。

这个经可能是这里摘那里摘的，贯通性可能差些。

作者: 神机妙用 时间: 2023-9-12 00:28

九眼天注发表于 2023-9-12 00:22
这个经可能是这里摘那里摘的，贯通性可能差些。

确实。金刚经是第一忍辱菠萝蜜，对忍辱讲得系统。。。

作者: 神机妙用 时间: 2023-9-12 00:46
假如孤立地来说逆来顺受，这可能也是非好非不好。这可以是礼让、隐忍等等，也可以是一种愚昧。。。

作者: 九眼天注 时间: 2023-9-12 00:51

神机妙用发表于 2023-9-12 00:46
假如孤立地来说逆来顺受，这可能也是非好非不好。这可以是礼让、隐忍等等，也可以是一种愚昧。。。

是的。“力”、“明”要贯通看。

作者: 没有原因 时间: 2023-9-12 00:52
忍辱:

意思应该是，当想欺辱别人的时候，要忍住。

作者: 神机妙用 时间: 2023-9-12 00:58

没有原因发表于 2023-9-12 00:52
忍辱:

意思应该是，当想欺辱别人的时候，要忍住。

确实。否则，那就对不起顶楼对“明”的解释了。。。

作者: 没有原因 时间: 2023-9-12 10:41

神机妙用发表于 2023-9-12 00:58
确实。否则，那就对不起顶楼对“明”的解释了。。。

明，左边是日，又边是月。当日月升起才能明吧，靠想象是不是明不了

作者: 薄荷味 时间: 2023-9-13 10:11
这些我都看的眼花缭乱了，不懂也不敢说。

作者: 论金 时间: 2023-9-13 10:13

薄荷味发表于 2023-9-13 10:11
这些我都看的眼花缭乱了，不懂也不敢说。

其实静心读一下，我感觉不难。

作者: 薄荷味 时间: 2023-9-13 10:28

论金发表于 2023-9-13 10:13
其实静心读一下，我感觉不难。

嗯，只是现实中乱乱的都是需要做的事情，有点忙。静心很难做到，所以顶贴也看似蜻蜓点水吧，汗

作者: 论金 时间: 2023-9-13 10:36

薄荷味发表于 2023-9-13 10:28
嗯，只是现实中乱乱的都是需要做的事情，有点忙。静心很难做到，所以顶贴也看似蜻蜓点水吧，汗

四十二章经应该是佛经中最简单明了的一些看法。和《菜根谭》一样。

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