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标题: 鲁迅王朔陈丹青非孔主打什么 [打印本页]

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 08:25
标题: 鲁迅王朔陈丹青非孔主打什么
本帖最后由春水秋霜伊人于 2023-9-4 10:42 编辑

鲁迅王朔陈丹青非孔主打什么
文字/春水秋霜

1）
鲁迅王朔陈丹青们批判孔子，他们要的什么？
这几个人都是狠人，都是富于批判性的人。
他们对人狠，对自己也狠。鲁迅曰“解剖自己”。王陈都是修人先修己，损人先损己。在一个做和秀的时代。陈曰我也装B。
深谙人性，剖析梳理阙漏，鞭挞丑陋，都是自为示范。学古人做负荆请罪，负罪请罚。
鲁迅让老人家都感动了。“我的心和鲁迅是相通的。”
他仨比巴金的忏悔更靠得住。

2）
回说孔子讲仁恕讲礼义，对不对？肯定不错，肯定是对的。修身不是“克己复礼”能是什么！
孔子云“非礼勿视，非礼勿听，非礼勿言，非礼勿行”错了吗？也肯定是不错的。
问题是“非礼”的食色住行，“非礼”的幸福和银子，“非孔”的华居和美女，“非礼”的宫殿和仪仗，你真的不想，你真的不要，你真的做拒绝，你真的是眼恶、心恨、脑壳疼了吗？要问问自己装逼了没有？
从李贽到鲁迅，到王朔、陈丹青是一致的。即不失本初，先明心见性。

3）
仰望星空，学习经典，赓续传统，师先圣先贤，敬畏今大人，都是打通，都是一起的。
鲁迅的解剖自己，常令我看到他的人格魅力。可比俄国的托尔斯泰。托的《复活》要批判和救赎的是自己是贵族。不是扫伎女。
老人家特别推崇鲁迅。总是说自己和鲁迅的心是相通的。鲁迅说自己是“破落户子弟”。老人家也是引阮籍的话，说刘邦是世无英雄遂使坚子成名。
我还喜欢郭沫若“吊民伐罪”的话。其实“吊民伐什么”还真有讲究。“吊民伐…”伐过伐罪不错，要是伐人性伐银子伐女色伐美食伐市场伐资本伐民营伐先进伐八股伐明星伐医生伐知识分子……论文化、教育和人才，只怕是郑强司马南胡锡进永远不及丁肇中丘成桐的。我呸。
王朔是谁？陈丹青是谁？我一时糊涂了。

作者: 论金 时间: 2023-9-4 08:56
我喜鲁迅而不喜王朔陈丹青

作者: 论金 时间: 2023-9-4 09:00
孔夫子的学问是君子学说，中国的君子端着两千多年，过份了点，尤其是变成了一种外在的压力而不是内在的修养。
但这不是君子精神的错。王朔陈丹青的姿态可以理解为对君子精神的反叛，求真，但也求小了。
小人的姿态就这样登堂入室。
网络流行小人之姿怒骂君子的现象，概是从这里来的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 09:13

论金发表于 2023-9-4 09:00
孔夫子的学问是君子学说，中国的君子端着两千多年，过份了点，尤其是变成了一种外在的压力而不是内在的修养 ...

你说的言之有理。深为赞同。

作者: 徐公孰 时间: 2023-9-4 11:16

2，“非孔” 二字笔误

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 12:07

徐公孰发表于 2023-9-4 11:16
2，“非孔” 二字笔误

非，诽，批评。
谢谢交流。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 12:08

论金发表于 2023-9-4 09:00
孔夫子的学问是君子学说，中国的君子端着两千多年，过份了点，尤其是变成了一种外在的压力而不是内在的修养 ...

正是，正是。谢谢。

作者: 薄荷味 时间: 2023-9-4 13:14
这些人都有掘人坟墓之力气和利器。都是社会发展不可缺少的撬杠人

作者: 千座高原 时间: 2023-9-4 19:32
本帖最后由千座高原于 2023-9-4 19:34 编辑

传统是死人留下的包袱
应该象欧洲人那样
每个时代都有破旧立新的精神
从语法的革新哲学概念的革新舞蹈革新绘画革新音乐装置的革新医学的革新
科技的革新甚至文字革新等等
中国人的问题是没有革新
只有对所谓传统文化的迷恋
这是很奇怪的现象
或者说是不了解外在世界后，所产生的坐井观天后的现象

作者: 论金 时间: 2023-9-4 19:34

千座高原发表于 2023-9-4 19:32
传统是死人留下的包袱
应该象欧洲人那样
每个时代都有破旧立新的精神

哈哈，有句话说西方哲学史不过是柏拉图的注脚。
你体会一下。

作者: 千座高原 时间: 2023-9-4 19:53
本帖最后由千座高原于 2023-9-4 19:58 编辑

只能说你对哲学的发展了解的少
欧洲哲学每一次发展的新概念
会影响到心理学语法的革新以及建筑新概念电影等等的形成
不是你们想的那种
比如后马克思主义哲学家德勒兹的浮点和块茎概念既影响了金融也影响了建筑新概念
在经济上的影响是：过去的世界经济崩溃是瞬间崩溃
但德勒兹提出的浮点概念是通过电脑程序崩溃的现象提出来的概念
他发现电脑程序崩溃是一个点一个点慢慢崩溃
所以提出了浮点概念，他的浮点概念本来不是指向经济
而是指向后马克思主义的游牧概念
于是有了千座高原浮点块茎等等概念的生成
用这几个概念他创造了建立一个新的国家体系的后马克思主义哲学
非常具有侵略性
西方哲学不是很简单的发展
是包罗万象

作者: 论金 时间: 2023-9-4 20:39

千座高原发表于 2023-9-4 19:53
只能说你对哲学的发展了解的少
欧洲哲学每一次发展的新概念
会影响到心理学语法的革新以及建筑新概念 ...

哈哈，那句话不是我说的。
其实看过柏拉图的书就知道为什么这么说了。因为人类学的这些哲学范畴，早就被柏拉图框定了，所谓注脚，不过是后人填写了内容。
什么民主社会，共产主义，柏拉图早讨论过了。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 21:15

千座高原发表于 2023-9-4 19:32
传统是死人留下的包袱
应该象欧洲人那样
每个时代都有破旧立新的精神

大学精神三钢，新新是第二。其实明明德也有生新的意思，向善意义的。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 21:16

论金发表于 2023-9-4 19:34
哈哈，有句话说西方哲学史不过是柏拉图的注脚。
你体会一下。

就是。

作者: 春水秋霜伊人 时间: 2023-9-4 21:18

千座高原发表于 2023-9-4 19:53
只能说你对哲学的发展了解的少
欧洲哲学每一次发展的新概念
会影响到心理学语法的革新以及建筑新概念 ...

这样高深的东西，阳春白雪的东西，我只能学习。还像是牛（我就是笨牛）听弹琴。

作者: 千座高原 时间: 2023-9-5 18:33
本帖最后由千座高原于 2023-9-5 18:37 编辑

论金发表于 2023-9-4 20:39
哈哈，那句话不是我说的。
其实看过柏拉图的书就知道为什么这么说了。因为人类学的这些哲学范畴，早就被 ...

其实你这些话题是我最不喜欢聊的话题
说实话，我对哲学的认识很少
需要看太多哲学书
没那精力

我只是告诉你哲学并不象你想的那么单纯
仅此而已
你看过怀特海写的“过程与实在”这本书？
这句话来自这本书里
至于他为什么这么说
没看过这本书
没看过很多的哲学书
不了解哲学的渊源和发展
无法判断他为什么这么说
所以这话题我没能力聊

另：自由民主共产主义理念不是我喜欢的话题
我看德勒兹的千座高原，只是想了解哲学到底是什么
他们怎么去创造概念并使用概念
结果你一下以了解哲学的立场发表评论
这话题没法聊了我是那没能力胡吹

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-5 18:45
陈丹青看过他的片言只语。当时的感觉，就是他很懂世事人心。说的话看起来比较不那么主流，实际上暗合主流。
比如他说画画，不用分析来分析去，画家作画时感觉自己是个小可爱，这画就有意思。。。。。窃以为，这很主流。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-5 18:48
王朔也很爷们，虽说对女人来说他是个渣男。不过，说他明心见性，不同意。他对自己的人生，一些片断很悔的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-5 18:51
鲁迅的文章，感情浓烈。尊敬但看不懂。，。院子里有两棵树，一颗是枣树，另一棵还是枣树。。有点怪。
他写的雪，感情特别浓烈，超过其他作家写的雪。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-5 18:59
总之，楼主的第二节很适合争一下。

【问题是“非礼”的食色住行，“非礼”的幸福和银子，“非孔”的华居和美女，“非礼”的宫殿和仪仗，你真的不想，你真的不要，你真的做拒绝，你真的是眼恶、心恨、脑壳疼了吗？】
窃以为，楼主误解了孔子。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-9-5 19:04
孔子的学问，跟心学有点搭，特别是仁。
心学修的是心，不是否定外境的物质。禅宗也说到这个问题，禅宗认为，一切置生产业，皆与实相不相违背。

作者: 论金 时间: 2023-9-5 19:58

千座高原发表于 2023-9-5 18:33
其实你这些话题是我最不喜欢聊的话题
说实话，我对哲学的认识很少
需要看太多哲学书

我有三本西方哲学史。
然后按照时间线索买原著一路读下来。花了我十几年时间。

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