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标题: 【图解】福岛核灾难属天灾？还是人祸？（更新完毕，见6楼） [打印本页]
作者: 公理力    时间: 2023-8-31 21:55
标题: 【图解】福岛核灾难属天灾？还是人祸？（更新完毕，见6楼）
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 21:40 编辑

【图解】福岛核灾难属天灾？还是人祸？
文：公理力


仅看到这个标题，无需想象力，柳二、螃蟹、战斗鸡，就会立马儿撇嘴儿、梗脖儿、跳脚，无法淡定了：
明明就是地震导致的天灾！你凭啥怀疑是人祸？！

如果你不是上面那仨同类，往下看好了——别告诉他们，需要平心静气，深呼吸。

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福岛第一核电站，为东京电力公司首座核电厂，共设六个机组，年总发电量为4.7吉瓦（GW），曾是全球25个发电量最大者之一。首座机组于1971年开始运转，原规划中的第七、八号机组预计于2013、14年运转。

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该核电站在2011年3·11大地震时严重受损，日本ZF当日宣布进入“核能紧急事态”。顾虑可能发生堆芯熔毁，随后疏散了附近约17万居民。2012年4月，第1至4号机组废止；第5与6号机组虽未受损，但也于2014年1月被废止；预计增加机组计划亦终止。

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2011年3月11日周五，当地时间下午2点46分18秒，日本宫城县以东130千米的太平洋海域24千米深处发生9级​特大地震。伴随而来的巨大海啸及余震引发惨重灾害。

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仅宫城县的罹难及失踪人数就近1.1万人，经济损失更难以估量。本次震灾的规模，远超日本自明治时代以来破坏力最强的关东大地震和明治三陆地震，为日本史上已知最惨烈地震！

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任何时候，不可或缺的辅助供电，都是核电厂真正的生命线！

不幸的是，地震后，福岛第一核电站遭遇的第一个，也是最致命的问题，正是紧急预案中的5种不同的供电来源全部失败！而这些失败中，至少一部分属于人为错误所致。

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核电所谓的“停机”，是指将炉内硼制控制棒完全插入。这并非如关掉煤气炉，立即停止燃烧那么简单。


核裂变反应有一个逐渐减弱（继续产生热能）的较长过程，才能最终达到“熄火”。

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福岛第一核电站1号反应堆在地震后不到一小时失去供电。尤其是第四、第五种应急供电源，竟然都位于地下室，海水倒灌当即失效！


这是一种明显的设计缺陷。对于核电站这种危及整个地区甚至周边国家千百万生命和海洋的特殊设施，没有预想到发生海啸这种并不罕见的灾害，是完全不可原谅的。

仅凭这一条，就无法推卸人为错误人祸的质疑！

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东电公司紧急调运应急发电机组受阻的波折，也并非能够完全服众。
同行东北电力公司支援的发电机组，竟然不能接入，非常令人意外！

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日本自卫队和驻日美军，竟然都没有起吊发电机组的直升机！也出乎公某预料。


俄罗斯最大直升机的载重量达百吨，印象中，中国汶川地震时曾参与救灾。
公某也曾接触过较大的柴油发电机组（好像略低于200马力），包括自行拖车重量，肯定不超过10吨。

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东电临时调运的发电机组，没理由必须是特别庞大的那类。发达如美国和日本，特别是战后一直部署在日本的美军，竟然都没有吊起10吨的直升机吗？？

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【未完，楼下继续】

作者: 公理力    时间: 2023-8-31 21:55
本帖最后由 公理力 于 2023-9-1 12:22 编辑

【接主帖】

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而最明显的人为决策错误，是东电高层在供电失败后，长时间拒绝用消防车向反应堆注入海水降温方案。置千百万人的安危于不顾，仍在打保住价值几亿美元核反应堆的小算盘！错失了防止事故恶化的最佳时机。

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1号堆RCIC系统的最终失效，同样存在人为原因。运行40年，竟然都不曾进行过一次实际启动操作！
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即使实操存在污染弊端，模拟演练都没有？核心员工技术与安全培训，竟然也不包括该项生死攸关的操作？？核电厂安全手册之类的重要文件也不包括这类应急设施的内容？？？

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全世界都知道日本人严谨、严格、精益求精，危机关头，竟然找不到一个人会操作RCIC系统！如何解释这种荒唐事？

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作者: 公理力    时间: 2023-8-31 21:55
本帖最后由 公理力 于 2023-9-1 12:50 编辑

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这事儿也挺不可思议。拖了很久，已经没救了，东京电力才终于终于拍板：注入海水降温。竟然往内部注水400吨后，才发现注水管道弄错了！

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作者: 公理力    时间: 2023-8-31 21:55
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 06:09 编辑

2号反应堆配备的应急蓄电池提供了长达70小时的降温系统供电，为决策者提供了充足的抢险时间。

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但东电毕竟是一家私营企业，降低事故代价，保住核反应堆的私利算计左右着决策思维。在1号和3号反应堆先后发生氢气爆炸，炸毁外部建筑物的事故后，仍然抱着侥幸心理，迟迟不肯做出向反应堆注入海水降温的决定——意味着反应堆报废，直至错失注水时机！

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这一100%人为决策失误，带来的后果极其严重……

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外行领导内行这这事儿，在改开前的中国，属于司空见惯的常态。21世纪的今天，外行对内行瞎指挥，已经罕见。在高度专业化的技术行当，尤其在核电这种极为特殊的高技术领域，外行无视内行的意见，而刚愎发号施令，就只能是奇闻了。
不幸的是，在福岛核电站抢险的危机关头，竟然就发生了这一幕……

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结果就是，福岛第一核电站4个反应堆中，唯一发生安全壳爆裂，导致最严重核污染，并形成无穷后患的2号反应堆的最大责任者正是蛮横出手的高层外行领导——日本ZF代表！

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作者: 公理力    时间: 2023-8-31 21:56
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 06:41 编辑

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日本自卫队的表现，亦让人跌破眼镜！
在面临危及整个地区、甚至整个国家的巨大灾难面前，竟然还在耍小孩子脾气。
仅仅因为东电方面未更早向其说出实情而闹情绪——在最关键的前三天抢险中，袖手旁观！

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作者: 公理力    时间: 2023-8-31 21:56
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 20:29 编辑

这个帖子，关于东京电力公司整个抢险过程的主要内容，已经通过图解和少量文字呈现出来。


由此可以得出如下基本结论。

1】史上未见的9级超强地震、高达15米的海啸，都没有对福岛第一核电站6个反应堆（也包括不远处的第二核电站的4个反应堆）造成任何堆芯结构、安全壳和主体建筑的损坏。

这意味着，核电站的抗震设计是合格的，甚至可以说是优秀的。


2】但是，将紧急预案中的备用发电机组和蓄电池这两种重要设备，均设置于地下室，是一个重大设计错误！
由于日本列岛处于大型板块地质构造带上，该岛国属全世界地震，及其伴随海啸，最多发国家！建筑抗震、防海啸设计，理应处于全球领先水平。
而在福岛核电站的设计中，有足以抵抗史上未见超强地震的结构，却忽视海啸这一并不罕见的伴随灾害，足以导致海水倒灌地下室这一并不难预见的恶果，是不可原谅的重大失误！这也是导致后续最严重核泄漏灾难的间接原因。


3】优秀的抗震设计，本来足以将该核电站所遭遇的麻烦控制在IAEA（国际原子能机构）标准中的3级“事件”水平。5种供电来源全部失败这一设计失误，亦并非必然导致核泄漏灾难。

而不远处的福岛第二核电站没有发生任何事故，尤其是距离震源更近的东北电力公司属下的一家核电站亦安然无恙——还成为灾民避难所，都足以说明，3·11大地震的破坏力不足以损害核电站主体！


4】福岛第一核电站总共6个反应堆，最终全部被废弃，特别是1~4号反应堆均发生爆炸事故——2号反应堆发生灾难性的安全壳爆裂事故，将一场3级核电事件一步步演变为IAEA最高级别的7级特大核灾难，主要原因是东京电力公司高层（私利驱使）、日本ZF（外行瞎指挥）做出的一系列错误决策所致！

一句话，福岛核灾难并非地震和海啸等天灾所致，而是一场人为错误决策导致的人祸！！！


【关于后续核污染水处理，隐瞒真相被发现，不得不进行“表演性”二次处理，以及130吨核污水5种处置方案比较等，就不在这里继续更新了。有空的话，可能另开新帖。】


作者: 知音    时间: 2023-8-31 22:07

这回好好了解一下，之前确实不太了解
作者: 再折长亭柳    时间: 2023-8-31 22:17
事后诸葛亮！
作者: 公理力    时间: 2023-8-31 22:19
知音 发表于 2023-8-31 22:07
这回好好了解一下，之前确实不太了解

很多关键细节，都是事后多年才披露出来的。
作者: 公理力    时间: 2023-8-31 22:22
再折长亭柳 发表于 2023-8-31 22:17
事后诸葛亮！

你好像还在跟东方安澜纠结什么防波堤吧，看看这些图片是不是很打你脸？{:4_134:}
作者: 知音    时间: 2023-9-1 08:00

没有完美的工程
作者: 知音    时间: 2023-9-1 08:01

也没有完美的预案
有时候发现人类力量如此弱小
作者: 知音    时间: 2023-9-1 08:02

如果说是人祸有什么动机的话，难道他们就想着10年后往大海里面排污？
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-1 09:06
很好奇你这些资料从哪里来的呀？
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-1 09:06
知音 发表于 2023-8-31 22:07
这回好好了解一下，之前确实不太了解

所以说，论坛涨姿势了。
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-1 09:07
再折长亭柳 发表于 2023-8-31 22:17
事后诸葛亮！

前事不忘后事之师。总比一直蒙在鼓里啥都不知道好吧。死都不知道咋死的。
作者: 知音    时间: 2023-9-1 09:18
金豆豆 发表于 2023-9-1 09:06
所以说，论坛涨姿势了。



论坛就像大海，有时波浪滔天、有时风平浪静
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-1 10:16
知音 发表于 2023-9-1 09:18
论坛就像大海，有时波浪滔天、有时风平浪静

你偏爱哪种？
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 12:31
知音 发表于 2023-9-1 08:00
没有完美的工程

核电站不是一般的工程，发生事故不堪设想。

但想不到，日本人管理的核电站，也存在这么多人为问题。
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 12:34
知音 发表于 2023-9-1 08:01
也没有完美的预案
有时候发现人类力量如此弱小

想起来了，安全规章、预案与你的业务对口嘛
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 12:38
知音 发表于 2023-9-1 08:02
如果说是人祸有什么动机的话，难道他们就想着10年后往大海里面排污？

人祸不意味着有什么特别动机。但作为追求利润的私企，降低成本和损失，往往是一般性动机。
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 12:39
金豆豆 发表于 2023-9-1 09:06
很好奇你这些资料从哪里来的呀？

有这类视频，这是我截的图
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-1 13:18
特别是日本在后续处理上也很操蛋的。

看看苏联的切尔诺贝利核电厂爆炸，几十万将士以血肉之躯直面辐射，特别是消防队员和救护员的自杀式抢救，这才是英雄！

不比不知道啊！
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-1 13:36
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-1 15:05 编辑

公童鞋这思维和表达能力真让人捉急，不知道从啥地方搬运来这么大一堆图，但居然啥都没说明白。既没说清楚为啥会发生这起事故，也没说清楚为啥说是人祸而非天灾。乱糟糟的感觉。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-1 15:09
对了，美国驻日大使专门跑福岛去吃生鱼片了，还发表了好多乳滑言论。：）
作者: 知音    时间: 2023-9-1 15:11
公理力 发表于 2023-8-31 21:55
这事儿也挺不可思议。拖了很久，已经没救了，东京电力才终于终于 ...



这些失误应该是有人收到处理了吧？
作者: 知音    时间: 2023-9-1 15:12
金豆豆 发表于 2023-9-1 10:16
你偏爱哪种？



我偏爱随波逐流
作者: 知音    时间: 2023-9-1 15:13
公理力 发表于 2023-9-1 12:39
有这类视频，这是我截的图



很辛苦，费心了
作者: 知音    时间: 2023-9-1 15:16
螃蟹 发表于 2023-9-1 13:36
公童鞋这思维和表达能力真让人捉急，不知道从啥地方搬运来这么大一堆图，但居然啥都没说明白。既没说清楚为 ...



公教授这种一丝不苟的科学态度值得大家学习
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-1 15:24
知音 发表于 2023-9-1 15:16
公教授这种一丝不苟的科学态度值得大家学习

确实值得学习。
作者: 知音    时间: 2023-9-1 15:27
螃蟹 发表于 2023-9-1 15:09
对了，美国驻日大使专门跑福岛去吃生鱼片了，还发表了好多乳滑言论。：）



他们能够专门去吃，说明我国的反制还是引起了他们的重视。
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:12
东方安澜- 发表于 2023-9-1 13:18
特别是日本在后续处理上也很操蛋的。

看看苏联的切尔诺贝利核电厂爆炸，几十万将士以血肉之躯直面辐射， ...

最后部分，我会将史上这两起最大核灾难的抢险处理做个对比。

足以更清楚地看地，日本这起核灾难，几乎完全是人为决策失误所致！

而今天的日本ZF正在继续这种错误决策！！

东京电力公司很大的可能也继续走在错误决策的路上！！！
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:26
螃蟹 发表于 2023-9-1 13:36
公童鞋这思维和表达能力真让人捉急，不知道从啥地方搬运来这么大一堆图，但居然啥都没说明白。既没说清楚为 ...

哈哈哈哈~，你螃蟹也学柳二，来展览理解力不达标来了？欢迎哦 {:4_134:}

看清标题，主旨是讨论该核灾难究竟属天灾？还是人祸？


只有弄清楚主要抢险过程和原委，才有可能探讨这个主旨！



至于这场核灾难是怎样发生的？这个主题你自己也扯了这么久，早就该知道。


用一句话概括：5种临时供电设施全部失效，导致核反应堆无法散热降温，引发设施爆炸，带来核污染。

作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-1 20:29
公理力 发表于 2023-9-1 20:12
最后部分，我会将史上这两起最大核灾难的抢险处理做个对比。

足以更清楚地看地，日本这起核灾难，几乎 ...

好。有时间弄一个。
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:29
螃蟹 发表于 2023-9-1 15:09
对了，美国驻日大使专门跑福岛去吃生鱼片了，还发表了好多乳滑言论。：）

这样的作秀很操蛋，纯属误导！
他天天吃，无需30年，吃上一年，再用“处理水”冲咖啡喝上一年。那才有可信度。

作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:35
知音 发表于 2023-9-1 15:11
这些失误应该是有人收到处理了吧？

很难说。只要东电决策层没有明显的违法行为，就不会受到起诉。

至于其中有没有十分内疚、自责者，就不清楚了。

切尔诺贝利核灾难发生后，一位前苏联核物理学家、科学院院士，因过于内疚而自杀！
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:37
知音 发表于 2023-9-1 15:13
很辛苦，费心了

主要是个人对这类科技事故有较浓厚的兴趣
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:40
战斗鸡 发表于 2023-9-1 15:24
确实值得学习。

学雷锋，做好事
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-1 20:46
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-9-1 20:49 编辑
公理力 发表于 2023-9-1 20:12
最后部分，我会将史上这两起最大核灾难的抢险处理做个对比。

足以更清楚地看地，日本这起核灾难，几乎 ...


还有个事，切尔诺贝利和福岛，都属于突发性事件。切尔诺贝利是突然炸了，不存在缓冲时间。而福岛炸的时间不是突然，有很多缓冲时间，

福岛地震时间是:3月11日下午14:46。半小时后海啸浪头到达海岸。一个多小时后海水退去。

1号机组爆炸时间是第二天:3月12日15:36，

3号机组爆炸时间是第四天3月14日11:01，

4号机组爆炸时间是第五天3月15日6点，
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:46
知音 发表于 2023-9-1 15:27
他们能够专门去吃，说明我国的反制还是引起了他们的重视。

核污水随洋流到美国海岸，那是一两年后的事儿。到那时，放射线物质早就稀释到测不出来啦。

对美国人这类行径，最轻的评语也是站着说话不腰疼。

事实是，任何美国政客的这类背书，都有不便明说的国际政治目的——污名化中国ZF！
作者: 公理力    时间: 2023-9-1 20:54
本帖最后由 公理力 于 2023-9-1 21:14 编辑
东方安澜- 发表于 2023-9-1 20:46
还有个事，切尔诺贝利和福岛，都属于突发性事件。切尔诺贝利是突然炸了，不存在缓冲时间。而福岛炸的时间 ...
是的，切尔诺贝利事故是深夜突发大爆炸，几乎没有任何挽救举措可以采取，唯有不惜代价地降低灾难危害程度。

而福岛核灾难，本来就有很大的机会避免事故的发生，而只是事件（不超过3级）。

现在，铸成最高级的7级核灾难，影响范围超过切尔诺贝利，完全是一系列人为错误导致的最坏的恶果！

作者: 公理力    时间: 2023-9-1 22:32
还是没有发图指标，只能回头再更新
作者: 知音    时间: 2023-9-1 22:35
公理力 发表于 2023-9-1 22:32
还是没有发图指标，只能回头再更新

每天20张？
作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 06:25
公理力 发表于 2023-9-1 20:12
最后部分，我会将史上这两起最大核灾难的抢险处理做个对比。

足以更清楚地看地，日本这起核灾难，几乎 ...

事后诸葛亮，你能预料到福岛会有如此强烈的地震？虽是地震高发的地方，但历史上有过如此震级的记载吗？防波堤设计7米高那也是按照历史记载最高震级引发海啸高度放宽设计的吧？
     自然灾害造成重大损失，不能称为人祸。在我国，这叫“百年不遇”！哈哈。

作者: 公理力    时间: 2023-9-2 06:35
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 06:25
事后诸葛亮，你能预料到福岛会有如此强烈的地震？虽是地震高发的地方，但历史上有过如此震级的 ...

至今都弄不明白，核电站究竟发生了什么事？你还能更笨吗？{:4_134:}
与多高的防波堤不是重点！海水倒灌进核电站地下室，完全不影响核电反应堆和控制大厅等设施。为啥东电在后续抢险中，也迟迟不肯采取往反应堆内注入海水降温的举措？假如之前海水已经进入反应堆，也就不存在后面的很多抢险举措了。

9级强震也没有损坏反应堆主体结构和建筑物。你扯什么百年不遇，纯属无知笑话！


作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 06:41
本帖最后由 再折长亭柳 于 2023-9-2 06:46 编辑
公理力 发表于 2023-9-2 06:35
至今都弄不明白，核电站究竟发生了什么事？你还能更笨吗？
与多高的防波堤不是重点！海水倒灌 ...

自己掌嘴去吧！你不是捉急各种电源都没了吗？哈哈，如果没有海水倒灌，何来电源停断？没了电力，就没了循环冷却，就会产生保护壳炸裂，形成污染。

             弄得你好像就在现场一样，你啥时候变成哥斯拉呀？自家的洪灾也没有像日本排污这样去研究。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 06:49
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 06:41
自己掌嘴去吧！没有海水倒灌，何来电源停断？

你都听不懂我在说啥，继续展览你的无知。{:4_134:}

反应堆主体结构完全没有受到海水损害。

主帖告诉你的，只是地下室的备用发电机和蓄电池被海水损毁，那是半个世纪前的设计错误！
作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 07:06
本帖最后由 再折长亭柳 于 2023-9-2 07:08 编辑
公理力 发表于 2023-9-2 06:49
你都听不懂我在说啥，继续展览你的无知。

反应堆主体结构完全没有受到海水损害。

没有电力，循环冷却停止，导致堆芯保护壳因高温爆裂，残渣暴露，造成污染，懂吗？我估计你搬来那么多资料，自己却没有了解清楚事故原因，哈哈。
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-9-2 07:26
昨天看了涂磊的发言 核辐射挺吓人的，据说被感染了都活不过40岁。
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 07:50
公理力 发表于 2023-9-1 20:29
这样的作秀很操蛋，纯属误导！
他天天吃，无需30年，吃上一年，再用“处理水”冲咖啡喝上一年。那才有可 ...

　　你这思维力显然就差了人家螃蟹至少两个档次。

　　人家去吃海鲜，那是带着美日两国的国家信用去的。一次就足够说明诚意。只有你这种脑子不清不楚的教授，才会觉得那是作秀，还什么至少得吃上一年。
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 07:56
我就是来看看，有没有打起来的。顺便再看看，谁说服了谁。。。势均力敌的话，我就只看观点和佐证，不发言了啊！
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 08:43
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 08:45 编辑
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 07:06
没有电力，循环冷却停止，导致堆芯保护壳因高温爆裂，残渣暴露，造成污染，懂吗？我估计你搬来 ...
你是傻傻不分！

假如不是人为决策错误，从一开始就注入海水降温，就不可能发生核泄漏，更不会发生四个反应堆的爆炸。

无需你呓语的多高的防波堤，9级地震也不会导致核泄漏。

另外，日本东北电力公司的一个核电站，距离震中比福岛第一核电站更近，反而没有发生核事故，也很说明问题。



作者: 公理力    时间: 2023-9-2 08:51
战斗鸡 发表于 2023-9-2 07:50
　　你这思维力显然就差了人家螃蟹至少两个档次。

　　人家去吃海鲜，那是带着美日两国的国家信用去的 ...

核污水才刚刚开始排放，你确定这帮政客现在吃得海鲜与这些核污水有关吗？

这些政客今后继续吃，并喝所谓达到饮用标准的处理水，才能说明问题！

不堪的是你的思维能力。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 08:53
湘女妃儿 发表于 2023-9-2 07:26
昨天看了涂磊的发言 核辐射挺吓人的，据说被感染了都活不过40岁。

呵呵，这些处理过的核污水倒也没有那么严重。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 08:54
金豆豆 发表于 2023-9-2 07:56
我就是来看看，有没有打起来的。顺便再看看，谁说服了谁。。。势均力敌的话，我就只看观点和佐证，不发言了 ...

嗯，你站远点，小心花裙子溅上血哦
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 09:08
公理力 发表于 2023-9-2 08:51
核污水才刚刚开始排放，你确定这帮政客现在吃得海鲜与这些核污水有关吗？

这些政客今后继续吃，并喝所 ...


你听不懂我说的国家信用是什么意思。你当那是儿戏？你当日本首相、美国大使还有韩国总统，仅仅代表他们个人？
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 09:46
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 09:52 编辑
战斗鸡 发表于 2023-9-2 09:08
你听不懂我说的国家信用是什么意思。你当那是儿戏？你当日本首相、美国大使还有韩国总统，仅仅代表他们 ...

这三个国家恰恰在消耗他们所谓的信用！

因为在此事上，他们正在展览他们的虚伪。韩国民众都难以容忍尹锡悦的献媚政策！

日本ZF原来的算盘是，排海方案最省钱，能节省数百亿。现在已经看到的结果是：

原来预估排海只需花34亿日元，但到目前为止，就已经砸进去430亿！今后30 ~50年，还不知道要花多少。
更别提，要花700亿公关，再补贴渔民等800亿。

而蒸发法——也是中俄的建议，当时预估费用也不过350亿（是排海的10倍）。
无需等到今后，今天就可以断言，就是仅仅考虑日本自己的经济利益，日本镇府的排海决策也是十分错误的！

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 09:53
公理力 发表于 2023-9-2 09:46
这三个国家恰恰在消耗他们所谓的信用！

因为在此事上，他们正在展览他们的虚伪。韩国民众都难以容忍尹 ...

你这一句”韩国民众都难以容忍尹锡悦的献媚政策“，就足够说明你结论先行的智商了。这就是你这个教授的水平！
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 09:56
公理力 发表于 2023-9-1 20:54
是的，切尔诺贝利事故是深夜突发大爆炸，几乎没有任何挽救举措可以采取，唯有不惜代价地降低灾难危害程度。 ...

是啊。

福岛反应堆在地震发生时，控制棒自动完全插入反应堆，反应堆已经紧急停堆了。这个关闭反应堆的功能还是可靠的。

关闭后，余热和衰变功率几乎没有多少了。如果备用电能及时跟上，都称不上事故，最多是三级以下事件。

但奇怪的是，竟然发生堆熔了！

当时日新闻里说的很清楚，东电当时延误了发布堆熔的消息。其实隐瞒了一些信息。

作者: 公理力    时间: 2023-9-2 10:00
战斗鸡 发表于 2023-9-2 09:53
你这一句”韩国民众都难以容忍尹锡悦的献媚政策“，就足够说明你结论先行的智商了。这就是你这个教授的水 ...

你是啥也不知道，最大的能耐是自以为是!
韩国已经有反对党议员开始绝食抗议，有人甚至提出弹劾尹锡悦——即使不成功，也足以说明其不容忍的态度，你能否认吗？

作者: 公理力    时间: 2023-9-2 10:02
东方安澜- 发表于 2023-9-2 09:56
是啊。

福岛反应堆在地震发生时，控制棒自动完全插入反应堆，反应堆已经紧急停堆了。这个关闭反应堆的 ...
就是找不到备用电源，只需用消防车及时注入海水降温，也不会发生后面的爆炸和核泄漏。


作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 10:09
公理力 发表于 2023-9-2 10:02
就是找不到备用电源，只需用消防车及时注入海水降温，也不会发生后面的爆炸和核泄漏。

是，没错。

福岛这个，与三里岛事故相似。控制棒都已落下，反应堆停止了。

也是最后失冷造成的反应堆堆芯熔化，虽然也发生堆熔，但是最后没爆炸，也没伤亡。

福岛这个很难理解。

作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 10:11
公理力 发表于 2023-9-2 10:00
你是啥也不知道，最大的能耐是自以为是!
韩国已经有反对党议员开始绝食抗议，有人甚至提出弹劾尹锡悦— ...

这些同义反复的事例，能掩盖你“献媚政策”这个结论先行的缺陷吗？
作者: 坏菜    时间: 2023-9-2 10:13
本帖最后由 坏菜 于 2023-9-2 10:34 编辑

小日本是最坏的！那个东电一直在说谎话，海啸不过是个引信，福岛的祸患早就被埋下了。是人祸无疑。不能把小日本当人看待，他们都是畜牲。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 10:22
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-9-2 10:23 编辑
公理力 发表于 2023-9-2 10:02
就是找不到备用电源，只需用消防车及时注入海水降温，也不会发生后面的爆炸和核泄漏。


还有，三里岛与福岛一样，也发生了堆熔，融化后滴入在容器底部，然后结壳了。壳越积累越厚，隔断容器，使容器不会被烧穿。

但是福岛熔堆后，在底部为什么没有结成壳?最后造成烧穿了容器底部外壳。

具体情况人家也没公布，很诡异。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 10:44
战斗鸡 发表于 2023-9-2 10:11
这些同义反复的事例，能掩盖你“献媚政策”这个结论先行的缺陷吗？

啥叫结论先行？你这不是典型的诛心之论吗？

我说的都有客观事实证据支持。

还包括尹锡悦其它献媚日本的说法。例如，要拆除韩国的抗日英雄塑像；所谓日本是韩国的大后方等！
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 10:45
坏菜 发表于 2023-9-2 10:13
小日本是最坏的！那个东电一直在说谎话，海啸不过是个引信，福岛的祸患早就被埋下了。是人祸无疑。不能把小 ...


作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 10:46
公理力 发表于 2023-9-2 10:02
就是找不到备用电源，只需用消防车及时注入海水降温，也不会发生后面的爆炸和核泄漏。


还有一种可能，

东电说，地震发生时控制棒自动完全插入反应堆，紧急停堆了。那点余热和衰变功率有点冷却水就够用了。

而且，最后即使失冷熔堆，也会像三里岛那样在底部结成壳，不会造成烧穿了容器底部外壳而外泄。

这就前后矛盾了。

所以，我的判断的是:地震发生时，控制棒根本没有动作，也没紧急停堆，失效了！所以巨大的热能量就发生熔堆，进而继续烧穿了底部造成外泄了。

东电为什么瞒报? 因为起码能证明东电的控制棒系统及设备是可靠的。把一切责任推给天灾! 以后也不耽误卖设备啊！

哈哈!
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 10:52
东方安澜- 发表于 2023-9-2 10:22
还有，三里岛与福岛一样，也发生了堆熔，融化后滴入在容器底部，然后结壳了。壳越积累越厚，隔断容器， ...

1、3、4号反应堆只发生安全壳外建筑物的氢气爆炸，据东电自己说，安全壳侥幸保全了，没有造成核物质外泄。

问题最大的是2号反应堆，建筑物完好（没发生氢气爆炸），但安全壳发生了爆裂，熔毁的堆芯中的大量核物质外泄到反应堆底部的土壤和地下水中！
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 11:00
东方安澜- 发表于 2023-9-2 10:46
还有一种可能，

东电说，地震发生时控制棒自动完全插入反应堆，紧急停堆了。那点余热和衰变功率有点 ...

东电倒是承认了1、3、4号反应堆堆芯熔毁。

通过安全壳上的泄压管道向大气排放高压蒸汽（含核污染物），保全安全壳不发生爆裂，倒也符合逻辑。只是没有第三方证明。

作者: 螃蟹    时间: 2023-9-2 11:06
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-2 13:58 编辑

汶川地震中死了多少学生？

20多年前的唐山地震因为房倒屋塌死了那么多人；20多年后同样的震级，还是因为建筑质量不合格死了那么多人，本应该是避难所的学校成了豆腐渣典范。学生到底死了多少没人知道准确数字。

同一个坑摔倒两次，面对可预见的风险无提前应对，这才是地地道道的天灾中的人祸。

到现在还当功劳政绩宣传呢……

这么明晃晃的事，都没进行任何反思。反而把收集死难学生资料的作家判煽颠；把用死难学生书包做艺术品展示的艺术家被失踪，被偷税，最后逃亡德国避难……

就这样一个罪恶深重的国度，

你怎么好意思说人家面对历史上最强震级的地震和海啸时，核电站出了点事故是人祸？不要脸。人家这是第一面对这种情况，面对的天灾级别超出了安全设计上限。不是啥“百年一遇”“千年一遇”那种玩意。你汶川地震时核武，核电设施情况咋样谁知道？

面对灾难没有反思才是人祸。
把灾难当功劳政绩才是人祸。

因为下次还会重复发生……
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 11:07
公理力 发表于 2023-9-2 11:00
东电倒是承认了1、3、4号反应堆堆芯熔毁。

通过安全壳上的泄压管道向大气排 ...

东电之前瞒报事故、更改数据的事，被公开出来的就很多。其中一个董事长还引咎辞职了。它的数据不可靠。

作者: 公理力    时间: 2023-9-2 11:20
螃蟹 发表于 2023-9-2 11:06
汶川地震中死了多少学生？

20多年前的唐山地震因为房倒屋塌死了那么多人；20多年后同样的震级，还是因为 ...

你老毛病又犯了！闭着眼睛胡说八道。

这次9级地震，除了断电，根本没有对反应堆主体形成损坏。后面的爆炸和核泄漏纯属人为错误所致，当然是人祸。

先仔细了解清楚东电抢险全过程，再下结论！好好学习公某的图解去！

至于你扯中国的灾难，当成论据，纯属文盲式的逻辑混乱。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 11:24
东方安澜- 发表于 2023-9-2 11:07
东电之前瞒报事故、更改数据的事，被公开出来的就很多。其中一个董事长还引咎辞职了。它的数据不可靠。
...

嗯，东电的数据和取样等大可怀疑。
不过，关于一些基本事实，东电应该还不至于也撒谎吧，那就太不堪了
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 14:03
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-9-2 14:06 编辑
公理力 发表于 2023-8-31 21:56
日本自卫队的表现，亦让人跌破眼镜！
在面临危及整个地区、甚至整个国家的巨大灾难 ...


还有一个原因，自卫队以法律不允许在超过100单位的辐射场所下工作为由，拒绝参与应急工作，导致注水拖后。

哈哈!即使原子弹爆炸，日本人是不是也应该先修改法律才抢险啊?

作者: 螃蟹    时间: 2023-9-2 14:09
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-2 14:21 编辑
公理力 发表于 2023-9-2 11:20
你老毛病又犯了！闭着眼睛胡说八道。

这次9级地震，除了断电，根本没有对反应堆主体形成损坏。后面的 ...


谁也不是上帝，不可能不犯错误，犯错误并不叫人祸。面对紧急情况犯错误是正常现象。反复在同一个问题上犯错误，那才叫人祸。因为这种反复发生的错误是可预见，本来是可以避免的。

所以汶川地震是人祸。因为学校建筑质量不合格，不防震，地震时导致大量学生死亡是可预见的。而且就在20多年前，同等级的地震就已经发生过一次了，也是因为建筑质量不合格，房倒屋塌导致大量人员伤亡。

有此血泪教训，为什么不提高建筑——尤其是学校建筑的防灾防震等级呢？这就是完全不负责的正府。

日本福岛核事故则是天灾，因这种程度的地震在日本历史上从来没发生过，这是日本历史上最强等级地震。已经超出了核电站安全设计上限……懂了没？

呆子扯啥天灾人祸的蛋，但连啥叫人祸还搞不明白呢。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 14:22
公理力 发表于 2023-9-2 11:24
嗯，东电的数据和取样等大可怀疑。
不过，关于一些基本事实，东电应该还不至于也撒谎吧，那就太不堪了


更奇怪的是，地震发生时，四号反应堆已经处于关闭停机状态，但在第五天竟然也跟着爆炸了!

如果不是人祸因素，这就说不过去了吧？
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-2 14:31
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-2 15:03 编辑

如果再过几年或十几年，日本又发生了一次 9级大地震，又引发了海啸倒灌。日本某核电站再次出现了全厂停电（SBO），再次因全厂停电导致核电站水泵无法工作，不能继续向反应堆的堆芯和乏燃料池注入冷却水带走核燃料的热量……进而导致堆芯熔毁或爆炸。那个时候，你才可以说这是人祸。
作者: 螃蟹    时间: 2023-9-2 15:07
本帖最后由 螃蟹 于 2023-9-2 15:11 编辑

呆子嚷嚷人祸，却拿不出放之四海而皆准的“人祸判定标准”，谈啥人祸？你鼓鼓捣捣粘贴再多东西，展示的也不过是你那可怜的，瘦骨嶙峋的屁股…（*≧▽≦*）
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 16:04
公理力 发表于 2023-8-31 21:56
5

5还空着。是，要继续更新的节奏？
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 16:12
螃蟹 发表于 2023-9-2 11:06
汶川地震中死了多少学生？

20多年前的唐山地震因为房倒屋塌死了那么多人；20多年后同样的震级，还是因为 ...

能不能一码事归一码事？我正看日本这个福岛的话题呢，你忽而大开大合扯汶川地震干嘛？？？我就是在重灾区，亲历汶川地震的，跟随部队进入过救援区现场，参与过医院地震收纳轻重伤者分流的，我负责登记伤情并安抚伤者情绪那一块，至今晕血症后遗症还没能完全消解，被你说的好像比我还晓得更多似的。继续扯福岛事件吧，拿出证据批驳，我好好分辨一下。别东拉西扯偏题了。烦！
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 16:16
螃蟹 发表于 2023-9-2 11:06
汶川地震中死了多少学生？

20多年前的唐山地震因为房倒屋塌死了那么多人；20多年后同样的震级，还是因为 ...

哪个国家没点黑幕、内幕，暗黑的东西？国家近十几年来的发展有目共睹，老百姓的日子越来越好，也是有目共睹的。你竟然用“罪恶深重”来形容？就算汶川地震或者其他地方有不尽人意的地方，也不至于下如此恶毒的结论吧！！！所以，我之前猜测说，你可能是潜伏的特务呢，就你这论调，八九不离十~~~~
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 16:18
这篇看下来。我的第一感觉，还是那句套话：科学技术是双刃剑~~~
作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 16:19
至于天灾，人祸什么的，我表示不太懂。毕竟很多内幕，尤其是数据，我也不知道该信谁的好，就先姑且围观着吧~~~~
作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 16:26
公理力 发表于 2023-9-2 10:44
啥叫结论先行？你这不是典型的诛心之论吗？

我说的都有客观事实证据支持。

　　你堂堂一个教授，竟然不知道写文章或说话不能结论先行的基本逻辑规则？你明明自己诛心人家韩国总统尹锡悦吃海鲜是”献媚日本“，居然好意思倒打一耙我对你是诛心之论？

　　你一上来就不是根据客观事实或普遍公认的规范，仅凭自己主观附会就妄断人家吃海鲜是为了”献媚日本“，你这不叫结论先行是什么？不叫诛心之论又是什么？

　　至于拆除什么抗日英雄塑像，尽管洪范图客观上有抗日将领身份，但人家韩国国防部主观上明明是因为其人参加过红色运动，与韩国陆军士官学校精神不符才作此决定。所谓媚日，只不过是你们自己主观附会上去的诛心之论罢了。

　　还有，说韩国是日本的后方，我不知道尹是在什么情况下说这话的。但要是按通常理解，此话表达两国间消弭陈见，放下仇恨，共同面向和谐的未来，也未尝不可。又谈何媚日？你这结论的根据又在哪里？？
作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 19:54
公理力 发表于 2023-9-2 08:43
你是傻傻不分！

假如不是人为决策错误，从一开始就注入海水降温，就不可能发生核泄漏，更不会发生四个反 ...

没有电力抽水，你拿盘子舀水去降温呀？九级地震，海浪滔天，你能站稳在那里拧阀门放水？哈哈，自己前言不搭后语，还在这里摆弄啥？洗盘子去吧！
作者: 知音    时间: 2023-9-2 20:05

九级地震引起了海啸，核电厂受到的影响只是断电的问题？我还以为机组受到拉裂了。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 20:20
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 21:30 编辑
金豆豆 发表于 2023-9-2 16:04
5还空着。是，要继续更新的节奏？
5（6楼）更新内容如下。

这个帖子，关于东京电力公司整个抢险过程的主要内容，已经通过图解和少量文字呈现出来。

由此可以得出如下基本结论。

1】史上未见的9级超强地震、高达15米的海啸，都没有对福岛第一核电站6个反应堆（也包括不远处的第二核电站的4个反应堆）造成任何堆芯结构、安全壳和主体建筑的损坏。

这意味着，核电站的抗震设计是合格的，甚至可以说是优秀的。


2】但是，将紧急预案中的备用发电机组和蓄电池这两种重要设备，均设置于地下室，是一个重大设计错误！
由于日本列岛处于大型板块地质构造带上，该岛国属全世界地震，及其伴随海啸，最多发国家！建筑抗震、防海啸设计，理应处于全球领先水平。
而在福岛核电站的设计中，有足以抵抗史上未见超强地震的结构，却忽视海啸这一并不罕见的伴随灾害，足以导致海水倒灌地下室这一并不难预见的恶果，是不可原谅的重大失误！这也是导致后续最严重核泄漏灾难的间接原因。


3】优秀的抗震设计，本来足以将该核电站所遭遇的麻烦控制在IAEA（国际原子能机构）标准中的3级“事件”水平。5种供电来源全部失败这一设计失误，亦并非必然导致核泄漏灾难。

而不远处的福岛第二核电站没有发生任何事故，尤其是距离震源更近的东北电力公司属下的一家核电站亦安然无恙——还成为灾民避难所，都足以说明，3·11大地震的破坏力不足以损害核电站主体！


4】福岛第一核电站总共6个反应堆，最终全部被废弃，特别是1~4号反应堆均发生爆炸事故——2号反应堆发生灾难性的安全壳爆裂事故，将一场3级核电事件一步步演变为IAEA最高级别的7级特大核灾难，主要原因是东京电力公司高层（私利驱使）、日本ZF（外行瞎指挥）做出的一系列错误决策所致！

一句话，福岛核灾难并非地震和海啸等天灾所致，而是一场人为错误决策导致的人祸！！！


【关于后续核污染水处理，隐瞒真相被发现，不得不进行“表演性”二次处理，以及130万吨核污水5种处置方案比较等，就不在这里继续更新了。有空的话，可能另开新帖。】



作者: 公理力    时间: 2023-9-2 20:35
知音 发表于 2023-9-2 20:05
九级地震引起了海啸，核电厂受到的影响只是断电的问题？我还以为机组受到拉裂了。

你这个看法应该很有代表性！

我最初也想当然地认为，是最高震级的地震导致核电站核心结构破损，引发核泄漏。

看到深度报道和视频，才发现真相并非如此。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 20:42
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 20:46 编辑
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 19:54
没有电力抽水，你拿盘子舀水去降温呀？九级地震，海浪滔天，你能站稳在那里拧阀门放水？哈哈， ...
柳二傻子，你都不清楚核电站地势高低，海啸退去快慢，就咧着大嘴瞎嚷嚷！

核电站都紧邻大海，消防车不能提供足够水源吗？
还是消防车需要外部电源？！
即使你整天泼污中国如何不堪，就没见过消防车吗？
你70年白活了！丢人不？{:4_134:}




作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 20:47
金豆豆 发表于 2023-9-2 16:16
哪个国家没点黑幕、内幕，暗黑的东西？国家近十几年来的发展有目共睹，老百姓的日子越来越好，也是有目共 ...

宫里立，你觉得豆豆老师这段跟帖咋样啊？我是笑而不语，就等着看螃蟹如何回复了。毕竟不太好随便抢了人家主场
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 21:02
本帖最后由 公理力 于 2023-9-2 21:04 编辑
战斗鸡 发表于 2023-9-2 16:26
　　你堂堂一个教授，竟然不知道写文章或说话不能结论先行的基本逻辑规则？你明明自己诛心人家韩国总统尹 ...
你高隐跟公某提逻辑俩字，就是个笑话！

你扯了这么多，无异于展览一塌糊涂的逻辑和丢人的思辨能力。

基于客观事实和现象，给出的任何评论都是一种有依据的观点！

重点是，你高隐给这类观点者扣上“结论先行”的帽子，又不可能拿出任何客观证据（属心理过程）。

这就是可耻的文革红卫兵式诛心之论！

而你这种拿不出任何客观依据据，就下结论的行为，才最具有你口中的“结论先行”之嫌！
你高隐又是在用自己的说法打自己嘴巴。

至于我那个观点，绝非只靠一两个依据，已经提供了4方面的客观依据。

你不认同可以，需要拿出相反的客观依据，才是有效的论辩。懂没？{:4_134:}


作者: 战斗鸡    时间: 2023-9-2 21:05
公理力 发表于 2023-9-2 21:02
你高隐跟公某提逻辑俩字，就是个笑话！

你扯了这么多，无异于展览一塌糊涂的逻辑和丢人的思辨能力。

我靠，全是口号加口水。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-9-2 21:09
公理力 发表于 2023-9-2 20:20
5（6楼）更新内容如下。

这个帖子，关于东京电力公司整个抢险过程的主要内容，已经通过图解和少量文字 ...


是，没错。

地震海啸造成3级核电事件，本身是属于自然灾害。

但是，升级到7级顶级核事故，这就是一场人为的灾难。


作者: 知音    时间: 2023-9-2 21:11
公理力 发表于 2023-9-2 20:42
柳二傻子，你都不清楚核电站地势高低，海啸退去快慢，就咧着大嘴瞎嚷嚷！

核电站都紧邻大海，消防车不能 ...


那么大的地震海啸，消防车是不敢靠前的，一去就挂掉到大海里了吧？
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 21:13
战斗鸡 发表于 2023-9-2 20:47
宫里立，你觉得豆豆老师这段跟帖咋样啊？我是笑而不语，就等着看螃蟹如何回复了。毕竟不太好随便抢了人家 ...

螃蟹的整个论辩思路，纯属丢人现眼！

即使承认汶川地震有很低比例的局部人祸成分，也不能将其作为洗地福岛核灾难人祸的依据！

他能理解的最简单比喻是，螃蟹踢寡妇门受到指责，并不能拿柳二外面有女人作为开脱自己不轨行为的依据！
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 21:16
知音 发表于 2023-9-2 21:11
那么大的地震海啸，消防车是不敢靠前的，一去就挂掉到大海里了吧？

不存在这类担忧，消防车完全可以停靠在安全区域。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 21:19
战斗鸡 发表于 2023-9-2 21:05
我靠，全是口号加口水。

别嘴硬了，我的这个回复才是逻辑严谨的论辩！

足以作为你学习的教案。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 21:20
东方安澜- 发表于 2023-9-2 21:09
是，没错。

地震海啸造成3级核电事件，本身是属于自然灾害。

没错，如果是3级，可以定性为天灾所致。
作者: 公理力    时间: 2023-9-2 21:28
螃蟹 发表于 2023-9-2 14:31
如果再过几年或十几年，日本又发生了一次 9级大地震，又引发了海啸倒灌。日本某核电站再次出现了全厂停电（ ...

拒绝在最佳时机注入海水降温的决策错误，至少重复犯了3次！

另外，还知道为啥未报告任何事故的第5和6号反应堆，也最终被报废！！

你好意思说不是人祸？？？

先去弄清抢险过程去！

你现在的狡辩，纯属无知者无畏式的丢人现眼！知道不？{:4_134:}




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