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标题: 探讨一个字:妥 [打印本页]

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 06:09
标题: 探讨一个字:妥
本帖最后由 金豆豆 于 2023-8-31 06:32 编辑



探讨一个字:妥。
出自:“花妥莺捎蝶,溪喧獭趁鱼。”——杜甫《重过何氏》五首之一的颈联句。
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段子的疑惑:
妥:有人解释成“堕”。说黄莺追蝴蝶,花儿落。水獭逐鱼儿,溪水哗。
花儿没有那么娇弱,也从来没有见过鸟儿在花枝上跳踏还能踩落花朵的。把“妥”解释成“堕”,这是以辞害意。
细按诗意,“妥”应当“缓”字之误。“花缓莺捎蝶”,鸟儿跳蝶儿飞,花枝缓悠悠。
缓,轻轻的;喧,急急的。对照想象,很美。
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无蕊的确认:
“花妥莺捎蝶,溪喧獭趁鱼。”观全诗,这一句是写雨后景,或释妥为堕,未得雨后转晴花草状态之妙。妥者垂也,例如:妥首、妥视
花妥:花含满了雨而垂首
溪喧:雨后水量激增,獭浑水摸鱼
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本人意见:
就说文解字而言,段子向来角度刁钻,语不惊人死不休,常有令人拍案叫绝,怎么没往此处导引之感。
而无蕊对文字的敏锐性, 也几乎是天生的,其较真程度近乎强迫症,让人不得不正襟危坐,想要洗耳恭听,并顺着他的思路走几步。
然,此次的“妥”字,我却并不赞同他俩的说辞。感觉各有牵强,走偏了意境。
从“野人居”之概括,可见其悠闲、安适。“花妥莺捎蝶,溪喧獭趁鱼",所展示的画面感,是大自然的勃勃生机。
颈联对仗工整,诗意盎然,情趣横生。给人一种世外栖居之感。和这个系列其他几首应和,试看其二的“东篱”,其五的“归山”,或能领悟作者当时心境。
既然对仗工整,就很容易看出来,“花妥”和"莺捎蝶”,以及“溪喧”“獭趁鱼”之间存在因果关系,且存在倒装的关系。
段子用一个“跳踏”词来描述“莺捎蝶”,诗情画意真是荡然无存,看得我瞠目结舌,简直跌破眼镜。
而无蕊的雨意攀扯,则是把五首混为一谈。把其一、其二、……标注一下,就一目了然了。其一,跟雨显然全不沾边,何来花沾雨垂首,溪水雨后暴涨之说?实在要提及水涨的可能,那,也顶多是春水涣涣与季节相关。怎样的春雨,足以让溪水暴涨?简直太令人难以想象了!
此外,“喧”字,译为声音、动静的古诗很多 ,譬如,“竹喧归浣女”、“溪喧常似雨”  ,我就不太明白段子为嘛要翻译成“急急的”,而无蕊要翻译成“水势暴增”?
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就我的理解,原句的描摹如下:
莺儿追着蝴蝶翻飞 ,鸟羽、蝶翅轻掠处,又花瓣盈盈飘落。春水涣涣,水獭追逐鱼儿,闹得溪流哗哗作响。
——请务必注意,这诗句有两个动词,“捎”和“趁”,就生物学而言,是生物链的生存竞争,应该翻译为“捕食”。然而,这么一个角度出来,立马大煞风景了不是?故而我们要换位思考,设身处地去感受心境,不可想当然译文,而破坏了整体诗意和美感。
作者漫步于避世幽静,此情此景该是唯美的,清丽的,澄澈的,又 充满了生活气息的。从这个基础出发,或许就不会走偏了吧?
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附:杜甫《重过何氏五首》
(其一)
问讯东桥竹,将军有报书。
倒衣还命驾,高枕乃吾庐。
花妥莺捎蝶,溪喧獭趁鱼。
重来休沐地,真作野人居。
(其二)
山雨樽仍在,沙沉榻未移。
犬迎曾宿客,鸦护落巢儿。
云薄翠微寺,天清皇子陂。
向来幽兴极,步屣过东篱。
(其三)
落日平台上,春风啜茗时。
石栏斜点笔,桐叶坐题诗。
翡翠鸣衣桁,蜻蜓立钓丝。
自今幽兴熟,来往亦无期。
(其四)
颇怪朝参懒,应耽野趣长。
雨抛金锁甲,苔卧绿沉枪。
手自移蒲柳,家才足稻粱。
看君用幽意,白日到羲皇。
(其五)
到此应常宿,相留可判年。
蹉跎暮容色,怅望好林泉。
何日沾微禄,归山买薄田?
斯游恐不遂,把酒意茫然。



作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 06:20
这个排版比较复杂,手机不好操作。回头等我睡够了,起来用电脑操作。
作者: 风吹锦衣印梨花    时间: 2023-8-31 06:27
豆豆早上
……^_^
这个问题很有趣
我对古诗词研究很久很多
有一定的分辩力
这个妥其实与“事情办妥”中的妥是一个意思
就是花儿盛开的时候与状况
莺与蝶也是花开时最好的生物界最佳伴侣
长情而又浪漫 如同爱情
作者: 刘庄主    时间: 2023-8-31 06:28
字在句中,往往担任的角色比本身更重要。类似法官坐堂要无私,包拯铡包勉,此时说他是叔叔就不对了。

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 06:34
风吹锦衣印梨花 发表于 2023-8-31 06:27
豆豆早上
……^_^
这个问题很有趣

你这个理解也有些道理。最起码比段子和无蕊的理解,更符合诗文意境和美感的要求。。
作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 06:36
刘庄主 发表于 2023-8-31 06:28
字在句中,往往担任的角色比本身更重要。类似法官坐堂要无私,包拯铡包勉,此时说他是叔叔就不对了。

所以要结合起来综合因素,整体去揣想啊!目前的四种意见,——加上楼上,锦衣新鲜出笼的,庄主偏向哪种感觉?

作者: 遥望江南    时间: 2023-8-31 06:56
奥。。。。这个也有道理
作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 06:57
风吹锦衣印梨花 发表于 2023-8-31 06:27
豆豆早上
……^_^
这个问题很有趣

锦衣 ,回头我把你的这个思路 ,也修改进主帖去啊!感觉也特别有意思的。虽然我更倾向于我的理解,但你的这个思路,也挺值得咂摸。。。

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 06:58
遥望江南 发表于 2023-8-31 06:56
奥。。。。这个也有道理

你看看跟帖里锦衣的?

作者: 鱼小溅    时间: 2023-8-31 06:59
妥是平稳无争的意思。

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 07:01
鱼小溅 发表于 2023-8-31 06:59
妥是平稳无争的意思。

整个价值观,说的过去。可是放句子里翻译呢?必须先关联的啊!

作者: 鱼小溅    时间: 2023-8-31 07:15

花妥,就是花事静好的意思。诗的语言,注重意境。
作者: 鱼小溅    时间: 2023-8-31 07:16
金豆豆 发表于 2023-8-31 07:01
整个价值观,说的过去。可是放句子里翻译呢?必须先关联的啊!

花妥,就是花事静好的意思。诗的语言,注重的是意境。

作者: 鱼小溅    时间: 2023-8-31 07:17
风吹锦衣印梨花 发表于 2023-8-31 06:27
豆豆早上
……^_^
这个问题很有趣



这个解读对。

作者: 遥望江南    时间: 2023-8-31 07:18
金豆豆 发表于 2023-8-31 06:58
你看看跟帖里锦衣的?

她的更具想象力,也对

作者: 知音    时间: 2023-8-31 07:24

就是正好的意思
作者: 无蕊    时间: 2023-8-31 08:32
而无蕊的雨意攀扯,则是把五首混为一谈。把其一、其二、……标注一下,就一目了然了。其一,跟雨显然全不沾边,何来花沾雨垂首,溪水雨后暴涨之说?实在要提及水涨的可能,那,也顶多是春水涣涣与季节相关。怎样的春雨,足以让溪水暴涨?简直太令人难以想象了!


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人家兴致很高,一挥五首很正常,二四两首都带雨字,想那一联也是雨后,是有依据的,而且两句因为雨后而成为一体,这才是浑然天成之境,我是以最高的礼遇接待这两句诗:)
作者: 知音    时间: 2023-8-31 11:49
无蕊 发表于 2023-8-31 08:32
而无蕊的雨意攀扯,则是把五首混为一谈。把其一、其二、……标注一下,就一目了然了。其一,跟雨显然全不沾 ...



可能就是一个不重要的副词

作者: 古不为    时间: 2023-8-31 14:59



[tuǒ]



部首:爫笔画:7五行:火繁体:妥释义:
1.安坐。 2.安定,安稳。如:稳妥。 3.适当。如:妥当。



愚以为,妥就是妥,何须谐音强解,望对生意?“花妥”者,花开得很安稳,如此而已。






作者: 嘉人    时间: 2023-8-31 15:25
单说说字。
这个字的造字本意,对女性不太友好。
妥字,上边一个表示“抓,握”的“手”,手压着女,下边一个跪着的女性。表示,制服女性,使其不再反抗。在奴隶社会,女性服从男性被认为理所应当,所以,“制服女性“后,就安稳、安定了。妥的原始义就是制服女性以求安稳。后来,“妥”渐渐被引申为“适当,稳当”,“安稳”的义项不再使用,于是另造一字“绥”以代替“妥”字“安稳”的意思。
作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 15:31
嘉人 发表于 2023-8-31 15:25
单说说字。
这个字的造字本意,对女性不太友好。
妥字,上边一个表示“抓,握”的“手”,手压着女,下边 ...

怪不得,那天金牌发帖。在段子之后,说了一个字:绥。我当时就觉得应该有关联,原来关联在这里啊!嘉人真是博闻广识,让人得益多多~~~~

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 15:32
古不为 发表于 2023-8-31 14:59
[tuǒ]

谢啦!!☆⌒(*^-゜)v,我多看看,回头重新整理一下思路~~~~

作者: 嘉人    时间: 2023-8-31 15:36
金豆豆 发表于 2023-8-31 15:31
怪不得,那天金牌发帖。在段子之后,说了一个字:绥。我当时就觉得应该有关联,原来关联在这里啊!嘉人真 ...

没有,戈戈过奖了。我就是喜欢篆字,所以平时爱留意一下字的本源的知识。

作者: 金豆豆    时间: 2023-8-31 16:31
嘉人 发表于 2023-8-31 15:36
没有,戈戈过奖了。我就是喜欢篆字,所以平时爱留意一下字的本源的知识。

能潜心静气才能篆字,当得起我的倾服,你所谓的本源知识,正是我的短板,以后多交流啊!我倒是家长里短居多,流于浮躁,清浅了些,正适合跟你多学学~~~

作者: 玉伯    时间: 2023-8-31 16:33
咱也不懂古诗,学习一下
作者: 嘉人    时间: 2023-9-1 11:12
金豆豆 发表于 2023-8-31 16:31
能潜心静气才能篆字,当得起我的倾服,你所谓的本源知识,正是我的短板,以后多交流啊!我倒是家长里短居 ...

好啊好啊,我很羡慕你的活泼和幽默呢

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 06:54
妥【丑集下】【女部】康熙筆画:7画部外筆画:4画

《廣韻》他果切《集韻》《正韻》吐火切,音㟎。安也。《詩·小雅》以妥以侑。《唐書·循吏傳》民去愁歎而就安妥。《韓愈·薦士詩》妥帖力排奡。今方言,工穩成就皆曰妥帖。

又與墮通。《漁隱叢話》西北方言以墮爲妥。《杜甫詩》花妥鸎捎蝶。

又叶他魯切,音土。《韓愈·元和聖德詩》獸盾騰挐,圓壇帖妥。天兵四羅,旗常婀娜。娜,音弩。別作綏字原从攵,同。

妥帖,完美、工整的意思。没啥可玄虚的。
作者: 刘庄主    时间: 2023-9-2 06:57
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 06:54
妥【丑集下】【女部】康熙筆画:7画部外筆画:4画

《廣韻》他果切《集韻》《正韻》吐火切,音㟎。 ...

学到东西了,杜甫会西北方言。

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 07:04
刘庄主 发表于 2023-9-2 06:57
学到东西了,杜甫会西北方言。

武汉话形容把事情办得非常好,也用妥帖,方言叫“刷喇”。

作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 07:32
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 06:54
妥【丑集下】【女部】康熙筆画:7画部外筆画:4画

《廣韻》他果切《集韻》《正韻》吐火切,音㟎。 ...

安稳呗!

作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 07:32
刘庄主 发表于 2023-9-2 06:57
学到东西了,杜甫会西北方言。

你是不是在内涵柳警啊?

作者: 金豆豆    时间: 2023-9-2 07:34
再折长亭柳 发表于 2023-9-2 07:04
武汉话形容把事情办得非常好,也用妥帖,方言叫“刷喇”。

我们四川话也是这个意思啊。地域靠近的关系吧?我感觉武汉话和四川话也是非常靠近的。

作者: 再折长亭柳    时间: 2023-9-2 19:50
金豆豆 发表于 2023-9-2 07:34
我们四川话也是这个意思啊。地域靠近的关系吧?我感觉武汉话和四川话也是非常靠近的。

都是长江的码头相互传带过去的。





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