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标题: 一个纯粹的心上人2007 [打印本页]

作者: 无蕊 时间: 2023-8-28 12:31
标题: 一个纯粹的心上人2007

　　周氏兄弟对《红楼梦》取阶级的看法，对它的文学价值是首肯的。《红楼梦》的文学价值现在已不成问题，不过或者因其被无限放大而成为了新的问题。
　　周作人以申寿的笔名在一九四九年十二月六日的《亦报》上发表文章谈《红楼梦》，他说：“我读《红楼梦》前后大约有两三次，心里留下的印象也还相当清楚，我所觉得佩服的只有王凤姐，喜欢的只有晴雯，这两个人虽然原来是在荣国府大观园里，但是假如换上一个背景，放在城市或乡村的平民社会里，还是一样的可以存在，可以发挥她的特色的。”
　　“喜欢的只有晴雯”，这个说法太古怪了，不知道他那两三次《红楼梦》是怎么读的。并非晴雯不值得喜欢，实在是值得喜欢的人物太多，“只有”二字从何说起呢。
　　鲁迅也说过焦大不会喜欢林妹妹这样的话。他本人也不怎么喜欢这个人物。不管他是推己及人，还是取阶级的看法，这结论未免下的都太早。
　　记得越剧《红楼梦》在乡下露天播放的时候曾引起哄动，那个时候我还弄不清薛宝钗与吉普车是两样东西还是一样东西，只觉得是很坏的一个东西，这印象是从大人谈论这个字眼时的语气和表情里面得出的。现在对这部电影一点印象也没有了，也许母亲看它的时候曾经把我抱在怀里吧，我想我不是闹着要回家，就是睡着了。这片子的爱憎或者说这片子在观众心中引起的爱憎过于分明了，以至于比我还小三岁的妹妹也懂得，那个时候我一说她薛包车，她就哭，声泪俱下，然后我就夸她是林妹妹，她就抽泣着笑出声来。逗过她好多次，每次都灵验。我还给同学中间一个头发瘟臭，指甲恐怖，力气和个头都大过我的女生起了外号，就叫薛包车，我这么叫她的时候为了确保人身安全，得先离她一丈开外，一连串地叫着，跑开。又解恨，又刺激。
　　由这些儿时记忆来反观这部电影，剧本的导向对于原著的歪曲可想而知，不过这样的解读也证明了一件事，那就是焦大也可以是喜欢林妹妹的。焦大自有焦大们的眼光，我想父母辈看这部电影，多半是对林妹妹充满了同情，以至于同情不过来，迁怒到了薛宝钗身上。
　　我曾想，以我这样的出生，放在《红楼梦》里，应该是个什么样的身份。当然只能做奴才。以我这样的性格，会做成怎样的奴才。也只能做成焦大那样吧。这个焦大在他还不是胡子一大把的时候就不能对他的心上人有一个美到不大实际的憧憬么。
　　不应该把林妹妹看成一个贵族小姐，她分明只是一个心上人，一个纯粹的心上人，只活在想象里。没有人会把心上人想象得很老，所以林妹妹没有办法老去，老去的林妹妹是不可想象的。林妹妹可以生病，可以有难，可以是个孤儿，只因为我要当拯救者，要让自己有机会在她的身边扮演重要角色。要把这个人写出来，写得有血有肉，就得附带上一些无关紧要的缺陷，用一点瑕疵来掩饰她的完美，好让她下到凡间。我想象不了林妹妹在曹雪芹笔下如何下场，也许他写到后来也捉肩见肘了吧。这个人不能够老，只可以破灭，可是一个人物如何破灭呢，死亡安在她身上也是不可想象的，她如何死，死亡加到一个理想的头上，就过于呆板了。仙去又近于儿戏。这样的一个人，写到小说里去已然让最具才华的人无法收场，何况是想在人间找寻她，或者更离谱，在自己的身上实现她。
　　梦想破灭了，可以安慰自己说，只不过是梦想，梦想尽管破灭了，也还留有回味的。应该让梦想止于梦想，手一碰就要破灭，手不碰，也迟早会破灭的，不过因为知道她仅仅是梦想，而且她是自己破灭的，也就可以少些悲伤。何苦为了太喜欢的缘故而伸手，过早地破灭了她呢，甚至在一个肥皂泡的破灭中搭上自己的性命。
　　林妹妹是超越阶级的，更不是现实的，以阶级的眼光来看她，以为焦大不会喜欢她，这种观点在我身上已被证明是行不通的。因为囿于阶级观而不能喜欢林妹妹，我不能不为作者抱屈，把她当成一个真人来说三道四的，我就只好替作者不值了，我敢肯定他写出这些心血的时候没有想过要给这等人看，可惜他不知道将这些花朵葬在心里，而是丢入时间的渠沟，终于流淌到了污水横流之地。
　　不知道喜欢林妹妹的，我不齿他，哪怕是我所尊敬的鲁迅与周作人。喜欢林妹妹而不喜欢到恰好，我也不引为同道。何为恰好，当然是创造她的人所喜欢到的那个地步，少走一步不能到，多走一步犹不及也。作者早死了，上哪儿寻这个分寸。一切心中有梦的人不都是他的梦中人的创造者吗，要明白她是一个纯粹的梦，不要受了想实现她的诱惑而破灭她，也不要因了她的破灭而悲伤过度，要看清她仅仅是一个梦，不要因为她仅仅是一个梦而看轻了她。她就是美的原形，世间一切的美好事物都仅仅只是因为有些象她才显得美好。

　　六月九日

作者: 论金 时间: 2023-8-28 18:05
看到林黛玉我就头痛。

作者: 吾二悟 时间: 2023-8-28 18:09

论金发表于 2023-8-28 18:05
看到林黛玉我就头痛。

那你是无蕊的仇人。

作者: 吾二悟 时间: 2023-8-28 18:11
林黛玉即美的像是梦，又是真真的一个人。很容易让人靠近又遥不可及。

作者: 千与千寻 时间: 2023-8-28 19:00
赞同，天上掉下个林妹妹！

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-28 19:45

论金发表于 2023-8-28 18:05
看到林黛玉我就头痛。

说来你可能不信。这一款美眉最适合你~~~

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-28 19:46
焚香净手，晚上，静下来读~~~

作者: 论金 时间: 2023-8-28 20:22

江小蝶发表于 2023-8-28 19:45
说来你可能不信。这一款美眉最适合你~~~

你这个办法可以，我马上去看看主楼写了什么。

作者: 论金 时间: 2023-8-28 20:29
原来是把林妹妹美化到理念的程度了。
按照我纯情小男生的心理，林妹妹做妻子太俗气了，做个真正的妹妹可以。
实在想不出来她病死或者柴米油盐的样子。

作者: 论金 时间: 2023-8-28 20:30

吾二悟发表于 2023-8-28 18:09
那你是无蕊的仇人。

不会的，他说了他也尊重周作人和周树人，我想他还能尊重多一个什么什么人。

作者: 陶陶然然 时间: 2023-8-28 20:58
书里明说过，有一次薛蟠这个大俗物偶然见到黛玉惊为天人，顿时酥倒。焦大要是个正常男人，我觉得他也不一定就不喜欢黛玉。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 08:12

陶陶然然发表于 2023-8-28 20:58
书里明说过，有一次薛蟠这个大俗物偶然见到黛玉惊为天人，顿时酥倒。焦大要是个正常男人，我觉得他也不一定 ...

薛蟠的问题是贪，导致了蠢。香菱有几分似秦可卿，秦可卿乳名兼美，兼有钗黛之美，呆霸王实在不是个怜香惜玉的人

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 08:14

论金发表于 2023-8-28 20:29
原来是把林妹妹美化到理念的程度了。
按照我纯情小男生的心理，林妹妹做妻子太俗气了，做个真正的妹妹可以 ...

林姑娘是懂柴米油盐的，她只是不说

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 08:15

千与千寻发表于 2023-8-28 19:00
赞同，天上掉下个林妹妹！

天真都是从天上掉下来的，包括你的，我的

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 08:19

吾二悟发表于 2023-8-28 18:11
林黛玉即美的像是梦，又是真真的一个人。很容易让人靠近又遥不可及。

心就是这个样子，"我为的是我的心"

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 08:22

论金发表于 2023-8-28 18:05
看到林黛玉我就头痛。

没看过红楼梦如何看得到林黛玉，这头痛得有点蹊跷

作者: 论金 时间: 2023-8-29 10:20

无蕊发表于 2023-8-29 08:22
没看过红楼梦如何看得到林黛玉，这头痛得有点蹊跷

看过她电视的样子

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:39
每个人站在自我的立场，去喜欢几个人或者喜欢一两个人，其实无可厚非。当然，作为靶子或行文开篇也是无可厚非的。

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:41
薛宝钗和吉普车车之间的关联把我笑死了。想起马克吐温《竞选州长》说那什么东西响尾蛇有什么区别，他搞不懂。有异曲同工之效啊。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 13:43

江小蝶发表于 2023-8-29 13:39
每个人站在自我的立场，去喜欢几个人或者喜欢一两个人，其实无可厚非。当然，作为靶子或行文开篇也是无可厚 ...

但是【只有】，你不觉得奇怪吗
比如上来一盘鱼，你说：这里面只有姜丝我喜欢。

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:43
我认真想了一下，如果无蕊真的穿越到了《红楼梦》里，他应该是让游尤三姐年纪轻轻就香消玉殒的那个。陶公，这个问题你怎么看？

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:47
我还以为鲁迅只喜欢林黛玉呢，感觉他俩是一路货色，都那么尖酸刻薄，都那么敏锐较真，又都对文字特别敏感。骨子里特别具有反叛精神的呀！

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 13:49

江小蝶发表于 2023-8-29 13:47
我还以为鲁迅只喜欢林黛玉呢，感觉他俩是一路货色，都那么尖酸刻薄，都那么敏锐较真，又都对文字特别敏感。 ...

鲁迅当然是喜欢的，不然他不会讥讽梅兰芳丑化她

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:50

无蕊发表于 2023-8-29 13:43
但是【只有】，你不觉得奇怪吗
比如上来一盘鱼，你说：这里面只有姜丝我喜欢。

可以的呀，比如一个生病的人，他吃不得鱼。。。

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:52

无蕊发表于 2023-8-29 13:49
鲁迅当然是喜欢的，不然他不会讥讽梅兰芳丑化她

鲁迅也说过焦大不会喜欢林妹妹这样的话。他本人也不怎么喜欢这个人物。
…………
那你文字当中的这个句子怎么理解呀？特别是“这个人物”的用词，难道不是指林黛玉，而是指交焦大吗？

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:54

陶陶然然发表于 2023-8-28 20:58
书里明说过，有一次薛蟠这个大俗物偶然见到黛玉惊为天人，顿时酥倒。焦大要是个正常男人，我觉得他也不一定 ...

你应该这么理解，焦大作为平民阶层他喜欢的是大屁股，好生养，能干活像牛一样那种。这是阶层固化的审美，强求不来的。。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 13:56

江小蝶发表于 2023-8-29 13:52
鲁迅也说过焦大不会喜欢林妹妹这样的话。他本人也不怎么喜欢这个人物。
…………
那你文字当中的这个句 ...

他本人嘴上说过不喜欢
心里喜不喜欢就各人体会吧，他要不在乎林黛玉，也就不会讥讽《林黛玉日记》，说什么看一行要不舒服好几天

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 13:57

江小蝶发表于 2023-8-29 13:50
可以的呀，比如一个生病的人，他吃不得鱼。。。

天呢，太气鱼了

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 13:59

无蕊发表于 2023-8-29 13:43
但是【只有】，你不觉得奇怪吗
比如上来一盘鱼，你说：这里面只有姜丝我喜欢。

跟你认真说啊，晴雯总是让我想起褒姒，就是迷的周幽王烽火戏诸侯的那个。我感觉她比拎妹妹活的更恣肆，更让男人想宠着腻溺着，天天撕扇子给她听。

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 14:01

无蕊发表于 2023-8-29 13:57
天呢，太气鱼了

哈哈，逗着玩的呢。不过呢也是一个角度。比如我这几天胆囊有点问题，吃不得肥肉。他们点四川回锅肉，我只能挑里边儿的佐料吃。然后跟他们说我就喜欢吃那个。所以呀，有时候要排除一些特殊的爱好和需要。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 14:01

江小蝶发表于 2023-8-29 13:59
跟你认真说啊，晴雯总是让我想起褒姒，就是迷的周幽王烽火戏诸侯的那个。我感觉她比拎妹妹活的更恣肆，更 ...

胡说，晴雯是大观园里最憨直的一个人

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 14:05

无蕊发表于 2023-8-29 13:56
他本人嘴上说过不喜欢
心里喜不喜欢就各人体会吧，他要不在乎林黛玉，也就不会讥讽《林黛玉日记》，说什 ...

鲁迅这个人有时候也蛮神奇的。感觉风风火火的，还有什么汉语不灭国家什么什么之类的谬论。现在汉语不是还好好的吗？国家也兴旺着呢。所以啊有些话要看语境，看当时的认知吧。时过境迁就未必那样了。

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 14:08

无蕊发表于 2023-8-29 14:01
胡说，晴雯是大观园里最憨直的一个人

我有说他不憨子吗？就是憨子才迷倒人啊!不然干嘛宠着溺着，不就是想要保留他性情当中的这个憨子部分。又不是他会撒娇耍小心机什么。烽火戏诸侯错的是那个女的吗？你怎么想的呀？

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 14:10

江小蝶发表于 2023-8-29 14:05
鲁迅这个人有时候也蛮神奇的。感觉风风火火的，还有什么汉语不灭国家什么什么之类的谬论。现在汉语不是还 ...

那是推行白话文的策略
上策：文字拼音化

中策：推行白话文
下策：死守文言亡国灭种

自然而然都选中策

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 14:13

江小蝶发表于 2023-8-29 14:08
我有说他不憨子吗？就是憨子才迷倒人啊!不然干嘛宠着溺着，不就是想要保留他性情当中的这个憨子部分。又 ...

人家又不是一不开心就撕扇子，也不是随随便便就使性子，那是贾母调教出来的得意的丫头，好处多着呢

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 14:24
好吧不说了。今天下午有点飘。有点故意的感觉。其实我是很赞成你对林黛玉的评价。她真的就不该活在这个红尘当中。林黛玉呕血焚稿的画面，太让人痛了，一辈子的痛的感觉。我好像也写过一篇永远的林妹妹的。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 14:32

江小蝶发表于 2023-8-29 14:24
好吧不说了。今天下午有点飘。有点故意的感觉。其实我是很赞成你对林黛玉的评价。她真的就不该活在这个红尘 ...

八十回后的事就不讨论吧，二玉前期已达成共识~

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:35
本帖最后由素谈于 2023-8-29 15:36 编辑

林黛玉是“真”到骨子里的人，这也是她与世界格格不入的地方。

但她并非不通人情世故，从她第一次进荣国府与众人周旋的大场面，无不妥帖，无不恰当。

本就一颗七窍玲珑心，与天地万物通情共性。所以黛玉葬花才显得绝美、温情、顺理成章。这是大观园蝇营狗苟的其他人所无法比拟的，无论信佛的妙玉惜春，还是有烂漫天真态的湘云晴雯所无法比拟的，倒是痴香菱有几分形似。海德格尔在《时间与存在》一书在谈到人的“本真状态”——向死存在，万物一体性，而黛玉葬花恰是此映照。所以，她的泪才若杜鹃啼血，至真至纯至性，显得尤为珍贵。

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:38
很多人不喜欢黛玉使小性，以为心量狭窄，通篇读完，她的小性似乎只对宝玉一人，其他人，则礼道周全。包括湘云的几次看似天真的“鲁莽”出言，她都宽宏大量而不计较。柏拉图曾将人类的爱分为三种：①友爱（包括朋友兄弟姐妹父母之情）②爱欲（物质） ③圣爱（精神），他说，真正的爱应三者皆备。而黛玉与宝玉，从小竹马绕青梅两小无猜一起长大，相见之初宝玉一句“这个妹妹我见过”，到后来共读西厢题诗帕黛玉含泪“我为的是我的心”，知己之情尽在不言中。在这些大前提下，那些拈酸吃醋讨人嫌的小性子，又算得了什么呢？小女儿情态，增进情趣罢了。不然，都像宝姐姐那样，每天板着个脸说教，谈仕途经济，公事公办，又有什么意思呢？

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:41
拉波埃西有本书叫《生而为奴》，就谈到大多数人生下来就被社会的条条框框所约束束缚，放弃自我本真，从而改变成一个大众眼中的“大众人”。而薛宝钗正是在这样的社会教条培养出来的标准美人，风度、分寸、语言、表情把握的恰当好处，她洞明世事，人情练达，凡事做到尽善尽美规章典范，但，很悲哀的是，我们从她身上看到的是一堆的“伪”，唯独没有“真”。周月亮曾评价说她身上有很重的“奴性”，擅于曲意逢迎，举个例子就如她生日那回老太太让她选戏目，她则挑了老太太和别人喜欢的《八义》，这一点你可以说她情商高，会做人。但高情商真的是人的本质么？从进化论角度看，充其量不过是后天习得的混迹社会的一种“术”罢了。上野千鹤子将之定义为了“媚俗”，我的理解就是放弃自我，向世俗低头，而“媚”本身就含有讨好的意味。如若真如花朵那般不违本心自然而然娇媚着还好，显然她不是，她有故意讨巧，揣摩人心的成分，重在心机上。

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:43
红楼中有同样的桥段“宝衩扑蝶”，是在她偷听到两丫鬟对话，担心被发现，才临时起意，佯装扑蝶，口子喊着“颦儿”，欲将祸水引至黛玉身上。二人高下真伪立判。

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:43
叶嘉莹说：人身处黑暗时，要有“弱德”之美。弱德不是弱者，弱者只趴在那里挨打。弱德就是你承受，你坚持，你还要有你自己的一种操守，你要完成你自己，这种品格才是弱德。三百六十日风刀霜剑严相逼，黛玉一介孤女，在等级森严门第林立的大家族里讨生存，若不是有老太太护着，何其艰难，坚持本真更难。从大观园查抄隔过宝衩查黛玉就可见一斑。

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:45
本帖最后由素谈于 2023-8-29 15:50 编辑

若二人来选，你是愿意选一个冷心冷肠目的明确的贴画美人？还是要一个贴心暖肺性情真实的知己友人兼爱人？

木石前盟是自然造化，自然而然，因缘和合。而金玉良缘是人为做伪，拉郎配。这又回到了大众喜欢，大众以为。大众关心的是符合共同最高利益，谁又会真正在乎单独个体的命运悲喜呢？

作者: 素谈 时间: 2023-8-29 15:49
同意楼主观点。
黛玉是理想人，宝衩是世俗人。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 16:19

素谈发表于 2023-8-29 15:49
同意楼主观点。
黛玉是理想人，宝衩是世俗人。

有一个回目：时宝钗小惠全大体。
这个时字很妙
【孟子曰：伯夷，圣之清者也；伊尹，圣之任者也；柳下惠，圣之和者也；孔子，圣之时者也。孔子之谓集大成。】
也就是说孔子可以清时清，任时任，和时和
宝钗基本上在任何场合都能应对得体，想想也很累的

作者: 无蕊 时间: 2023-8-29 16:34

素谈发表于 2023-8-29 15:35
林黛玉是“真”到骨子里的人，这也是她与世界格格不入的地方。

但她并非不通人情世故，从她第一次进荣国 ...

真为什么与世界格格不入
一草一木都是真，山水鱼虫也都是真
人世也理应是真的，而且也曾经真过
帕斯捷而纳克有句很直白的诗：我在伪君子中很孤单，生活不是步入田原。
这真是个难题

作者: 江小蝶 时间: 2023-8-29 17:01

素谈发表于 2023-8-29 15:38
很多人不喜欢黛玉使小性，以为心量狭窄，通篇读完，她的小性似乎只对宝玉一人，其他人，则礼道周全。包括湘 ...

后面关于宝钗的去掉，我就全部赞成，包括标点符号都附议了~~~

作者: 吾二悟 时间: 2023-8-29 17:40

陶陶然然发表于 2023-8-28 20:58
书里明说过，有一次薛蟠这个大俗物偶然见到黛玉惊为天人，顿时酥倒。焦大要是个正常男人，我觉得他也不一定 ...

黛玉会说：我管他喜欢不喜欢。

连北静王都被黛玉划为了臭男人。眼里只一人，致死致终，单这一点，就足以成为遥不可及的神仙人物，更别说那一身的才气，与那样真的性子

作者: 陶陶然然 时间: 2023-8-29 22:17

江小蝶发表于 2023-8-29 13:54
你应该这么理解，焦大作为平民阶层他喜欢的是大屁股，好生养，能干活像牛一样那种。这是阶层固化的审美， ...

讨老婆会选你说的那种，我不信他看到黛玉不觉得漂亮。

作者: 陶陶然然 时间: 2023-8-29 22:17

吾二悟发表于 2023-8-29 17:40
黛玉会说：我管他喜欢不喜欢。

连北静王都被黛玉划为了臭男人。眼里只一人，致死致终，单这一点，就足 ...

严重同意。

作者: 素谈 时间: 2023-8-30 12:06

无蕊发表于 2023-8-29 16:19
有一个回目：时宝钗小惠全大体。
这个时字很妙
【孟子曰：伯夷，圣之清者也；伊尹，圣之任者也；柳下惠 ...

周月亮说宝衩是一篇优秀的八股文，言外之意就是空洞无物。还说她是一个将奴气美化包装的很贵族的一个女人。（这种‘夸赞’听着让人忍不住叫绝。）
其实，八面玲珑并非是好词。

另，关于孔子，也并非时时是“圣”。

他在鲁国做大司寇不足三月就杀死了与己意见不合的少正卯，还想毁三都。初见叔山无趾时也产生了分别心。不过，被盗拓教训一番的孔丘才最真实吧。（这个庄子—德充符，庄子—胠箧里有记载，就不贴了。）

作者: 无蕊 时间: 2023-8-30 12:12

素谈发表于 2023-8-30 12:06
周月亮说宝衩是一篇优秀的八股文，言外之意就是空洞无物。还说她是一个将奴气美化包装的很贵族的一个女 ...

夫子说他七十才从心所欲，并不是个孙猴子般的天生圣人
宝钗也应该是个活人，看成八股，看成空洞，何尝不是辜负了芹溪一把辛酸泪

作者: 素谈 时间: 2023-8-30 12:23

无蕊发表于 2023-8-29 16:34
真为什么与世界格格不入
一草一木都是真，山水鱼虫也都是真
人世也理应是真的，而且也曾经真过

第一个问题应该由皇帝的新装里的小男孩来回答。

自然是人类最好的老师。

贴一段《新约》里的话：你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在仓里，你们的天父尚且养活它，你们不比飞鸟贵重得多吗？你们想：野地里的百合花怎么长起来；它也不劳苦，也不纺线，然而我告诉你们：就是所罗门极荣华的时候，他所穿戴的还不如这花一朵呢！

弄虚作假的人其实是麻木的。他们鉴貌辨色，八面玲珑，而对自然、宇宙，极麻木。真正敏于感受，是内心真诚的人，所以耶稣见百合花就联想到所罗门。

作者: 素谈 时间: 2023-8-30 12:27

无蕊发表于 2023-8-30 12:12
夫子说他七十才从心所欲，并不是个孙猴子般的天生圣人
宝钗也应该是个活人，看成八股，看成空洞，何尝不 ...

我倒是觉得孔子不那么被人夸张赞叹的时候，还是很可爱的。在他寻访老子第七次，无言相对，那一刻他才真正成圣，不过，至此之后，极少说话。

不必急着为芹溪掬泪，你若知他是一个一米八的大胖子，会不会偷着乐？

作者: 无蕊 时间: 2023-8-30 12:31

素谈发表于 2023-8-30 12:27
我倒是觉得孔子不那么被人夸张赞叹的时候，还是很可爱的。在他寻访老子第七次，无言相对，那一刻他才真正 ...

而且肤色较黑

夫子亦孔武有力

作者: 无蕊 时间: 2023-8-30 12:35

素谈发表于 2023-8-30 12:23
第一个问题应该由皇帝的新装里的小男孩来回答。

自然是人类最好的老师。

事物只说一面总可以是美的，弱肉强食便是天种下的

作者: 素谈 时间: 2023-8-30 12:41
本帖最后由素谈于 2023-8-30 12:42 编辑

江小蝶发表于 2023-8-29 17:01
后面关于宝钗的去掉，我就全部赞成，包括标点符号都附议了~~~

不啊，我赞同我的观点。

宝玉初入太虚幻境所见那副对联：假作真时真亦假，无为有处有还无。就已点题。后面的好了歌只是对整篇文字的一个概括。

如果我没看错的话，这应该是两句偈语。
翻译过来就是，借假修真，返璞归真，破执念，明心见性。

有甄府，有甄宝玉，就有贾家，贾宝玉，相对。

有黛玉，就有宝衩相对。

有晴雯，就有袭人相对。

穿过纷纷扰扰的假相，让人去识别珍惜真正的真。或许，这就是红楼的意义，也说不准。

作者: 素谈 时间: 2023-8-30 12:43

无蕊发表于 2023-8-30 12:31
而且肤色较黑

夫子亦孔武有力

他还懂医术，会制纸鸢，懂美食。

作者: 无蕊 时间: 2023-8-30 14:02

素谈发表于 2023-8-30 12:41
不啊，我赞同我的观点。

宝玉初入太虚幻境所见那副对联：假作真时真亦假，无为有处有还无。就已点题 ...

红楼梦又名风月宝鉴，本可正看反看

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