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标题: 给两个教授讲讲课 [打印本页]

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-9 12:12
标题: 给两个教授讲讲课

   俩教授指的是公教授和徐教授，午饭时授课，意思是用知识、用粮食一起喂饱你们。这俩教授对《罗刹海市》大火有些疑惑，那是他们缺乏基本但深刻的文艺鉴赏理论。所以，他们觉得这首并不好听，但能风行世界的歌，简直就是《罗刹海市》的一种反讽。

   所有文艺作品的传递内容分为三个层次：第一层次为美感，第二层次为情感（或情绪），第三层次为思想（或思维）；这三个层次对文艺作品影响的权重不同，由低及高，注定了文艺作品的价值高低。也就是说，单纯表达美感的作品，不如既有美感又有情感的作品，但最高的是还具有思想表达的文艺作品。因此，所有文艺作品中，美感是基础，情感是提升，思想是最高追求。

   而且越高级的文艺形式，所传递的层次越高。这就是为什么文学和电影能成为流传最广、接受度最高、且极具商业价值的产业或行业，因为这类作品最容易展现思想思维，所以成为最普遍、最高级的文艺形式。

   以上为基础，或者说是鉴赏或研究文艺的大局观。

作者: 徐公孰 时间: 2023-8-9 12:16

沙发听法

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-9 12:17

   为什么思想或思维能成为文艺表达内容的最高层次？简而言之一句话：什么最能震撼人的心灵？什么能给人带来最大的感应？

   明白这个问题，自然就解释了一切。美感和情感给人的感应，是不大能够与思想相比的；决定一个人心理和生理的行为，最根本的就是思想。

   故而如此。不要反驳。

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-9 12:18

吃饱再聊。

作者: 泌水 时间: 2023-8-9 12:36
触心之深，涵盖之广，是《罗刹海市》大红其火的根本原因。

作者: 知音 时间: 2023-8-9 12:47

围观

作者: 知音 时间: 2023-8-9 13:41

杨逍逍发表于 2023-8-9 12:17
为什么思想或思维能成为文艺表达内容的最高层次？简而言之一句话：什么最能震撼人的心灵？ ...

还有下文吗？

作者: 知音 时间: 2023-8-10 09:26
催更

作者: 螃蟹 时间: 2023-8-10 09:43
本帖最后由螃蟹于 2023-8-10 13:32 编辑

最有价值的音乐和绘画一样，都是对艺术形式本身的发展作出巨大贡献。拓展了人类审美的范围。这是一种探索，探险。就像新奇食物对你味蕾的开发一样。

而追求让多数人满意的商业艺术，商业音乐（流行乐），必然采用一些大众能接受也喜闻乐见的形式和表现手法。是精神消费，精神按摩，不是精神探索。就像好莱坞大片一样，注定没多少原创价值。

所以，真正有价值的艺术（绘画音乐文学），必然是很难入口，看着难看，听着难听的。这是前提条件。有个从不被接受到逐步被接受的过程。看现代艺术史，音乐史，这种反差现象和脉络沿革十分清晰。

“延安文字座谈会讲话”那套，艺术服务普罗大众之类，是为了实现某种政治目的。就本身来说，是反艺术，反文化的，基本没常识，无法促进艺术的发展和繁荣。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2023-8-10 13:19
暴力催更

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-10 17:55

   文艺的形式与表达。在说此节之前，简单探讨下文字的作用。

   世界上为什么要有文字？因为文字的表达、沟通效率最高。文字其实是符号学，所有的文字都是一种符号，每种符号代表着极为丰富、准确的信息；这种信息承载量和准确性远高于其它表现形式，比如：结绳、绘画、雕塑、声音、手势等等。而且，很多文字本身代表一种思维过程，比如汉字中的指事字：“木”、“本”、“末”等等；会意字：人、从、众、明、尖等等。这些字所表达的含义，在设计之初就是经过大脑的逻辑思考后的结果。

      而文字中的象形字和形声字，又是承袭最基本视觉和听觉，比如：山、日、月、雨等象形字，以及招、召、昭、诏等形声字，是直观的观察或嫁接所得到的结果。

      说文字干嘛呢？

      其一：文字本身就是“线条”+“声音”结合而成的综合性的表达方式；可以视为“绘画”+“音律”的最基础的文艺组合形式。
      其二：文字因内容的承载量、表达的准确性而变得极为重要，由此引申出不同文艺作品的承载和表达力；以及导致不同文艺形式的差别。

作者: 泼雷 时间: 2023-8-10 17:57
从文字谈起，估计咋也是宏篇巨著了，

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-10 18:28

   所有的文艺作品，目的都是为了表达。因其形式不同，表达方式和效果也大有差别。我们说文字（单个及组合成文之后）的表达效率最高，那么其它的文艺方式呢？

   诗画与歌曲

   历代文人评价王维，诗中有画画中有诗，这有些抬爱。实际上我国文人最喜欢在画上赋诗、题跋，为什么？因为单一画面的内容承载和传递的准确性都有较大缺陷，不见得能更好的表达出作者的宗旨。所以，增设各种题跋等，与画面紧密互补，相互增色，形成统一。

   此逻辑更适用于歌曲。所谓诗歌，来源于最古典的《诗经》，更是文字与乐曲的结合。没有办法，单纯的旋律、音乐、曲调无法更准确、更丰富的传递创作者的宗旨，只能辅以诗词，借助文字的力量完成有效的表达。

   所以，所有单一的艺术形式，都在表达上有先天之不足；因此，很多时候不得不借助文字，再加上文字为基础元素的文学，才形成了如今所谓“文艺”的这一概念。文学与艺术，也因此在很多时候无法区分、割裂。

   连环画、电影的旁白、摄影作品的介绍、绘画作品的背景描述、小说插图等等。单纯的色彩无法表达更深层次的主题（复制社会场景的除外，但如无背景介绍，承载和表达的也不准确或有限）；单纯的旋律很容易调动人的情感共鸣，但很难调动人的思维共鸣。因此文艺形式才有种种搭配、组合，形成不同的文艺领域。

   这些客观情况也使得一些艺术家郁闷。比如，杜尚的作品《泉》，挂个小便器签个名，就是一副画作。为什么？因为他发现想通过绘画表达批判精神，有较大难度；他重表达而轻形式，突破绘画的维度，成为行为艺术的代表与发起者。蒙克的《呐喊》，以极度扭曲的类骷髅形象展现人的焦虑、恐惧情绪，但从美感上看，简直不堪入目；同理，还有毕加索的怪诞后现代绘画。等等。

   这些，都是对传统艺术的突破，想更准确、更有效的传达自己的宗旨。同时，也说明很多文艺形式的局限性。

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-10 18:29

泼雷发表于 2023-8-10 17:57
从文字谈起，估计咋也是宏篇巨著了，

随便拉拉，想哪写哪，也没时间仔细思考。

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-10 19:02

   以上讨论得出以下两个结论：

   1、文艺作品中最高层次和最难表达的是思想（或思维）；
   2、各种文艺形式均有局限，需各种组合互补、形成统一，最终完成有效表达；

   由以上两点可推论出3：对第1的定位和追求越高，对第2的要求就越高。

   理解以上规则，我们就能更有效的来分析鉴赏很多文艺作品，比如《罗刹海市》。

   一个美女我们不能只看脸蛋，还要看身材；而且不仅要看外貌，还要看内在；因为它们是一个整体。同理，作为歌曲，歌词和曲调是相谐而成不可分割的。《罗刹海市》作为一首批判性歌曲，它无法在旋律上凸出主旨，只能借助歌词进行准确有力的精神传递。

   性质是批判的，歌词是荒诞的，力量是尖锐的；与之匹配的旋律大概也是需要流畅、有趣、有力，它不一定是多美轻松或优美的。亦即，这首歌的表达目的，基本确定了这首歌的旋律。

   绝大多数的歌曲的主旨是情感表达，恨得要死爱的要活，而音乐最能激发人的情绪，成为歌曲中的主要元素；因此，绝大多数歌曲是歌词服从于旋律，追求唯美或伤感或欢快。而这种以思想表达为主的歌曲，因音乐的先天缺陷，是需要将歌词作为主元素；因此，旋律更多的要协配歌词。

   这根古老的《诗经》是一毛一样的，千百年来我们记录了歌词，但遗失很多古老曲调。但是，他们还是最优秀的诗歌。现代的例子，《国际歌》和《义勇军进行曲》，都是以思想表达为宗旨，以歌词为主要表达元素，曲调反而成为情绪渲染。这样的歌曲，如果曲调歌词，其表达价值缩减大半。

   故，《罗刹海市》表达方式与众不同，当然会引起一些受众的不适。但不管怎么讲，其歌词和旋律共同构建为一首完整的文艺作品。歌词辛辣有趣，表达精准有力，虽然旋律上褒贬不一，但作为一个整体，从其表达和传播效率上来讲，就是一个极为杰出的作品。

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-10 19:27

   如何欣赏《罗刹海市》？

   切不要像听音乐剧、听钢琴曲或罗大佑的歌那般，泡着茶看着书，或者瞑目假想，正正经经的想来一场听觉或情感的洗礼。不是那样的，要像听戏曲、听小曲、甚至听故事一样，或躺或坐，翘着二郎腿，嘴里叼着烟或牙签，摇头晃脑这样子去听。领会它的意思，想象它的画面，享受它的怪诞，想想挺严肃，然后呵呵笑笑。东北靠山调，本来就是个调调。

   话说至此，讲一个真实的故事，彼时我听到了平生印象最深刻——听一遍就记住一辈子的两句歌词。那是2013年，河南安阳，就那个七大古都的殷墟安阳。某夏日近中午，我去某机构办事，烈日炎炎，蝉声聒噪；机构在郊区，大院外杨树林成排，我在门口徘徊的时候，看到杨树阴凉下，有个60岁左右的老头，斜躺在一个脚蹬三轮车上，悠然自得，车把挂着一个小录音机（看不出来，但后来一想就知道是录音机），录音机里传出很简单粗浅的曲调，大概也是某地的传统调子，其中两句歌词如下：树上没几把鸟，河里没几把鱼！

   是的，你没听错，我也没记错，一个字都不会错。就这两句歌词让我极为震撼、记忆至今，而曲调类似于减速版本的rap。原来，这是一首民间创作的“民歌”，批判当代生态环境，被人灌录成磁带——收音机怎么可能放这种歌？居然被一蹬三轮的老头所喜爱，可见此歌的乡野传唱度。

   这首歌上不得台面，但算不算是一首好歌呢？抛却一切人为设定的价值观，我认为这是一首好歌。那么，《罗刹海市》比之如何？

   最后，请大家起立，我们一起来唱两句，为刀郎和不知名的歌者致敬：树上没几把鸟，河里没几把鱼！岂有画堂登猪狗，哪来鞋拔作如意？

作者: 知音 时间: 2023-8-10 19:28

这续的，我还有点连不上了

作者: 杨逍逍 时间: 2023-8-10 20:25

知音发表于 2023-8-10 19:28
这续的，我还有点连不上了

太忙，见缝插针停停写写，因此不顺畅，有很多言不及义和提笔遗漏的地方。

作者: 徐公孰 时间: 2023-8-11 08:25

学习。

看讲义规模，猜这是一学年的必修课吧

作者: 螃蟹 时间: 2023-8-11 09:03
本帖最后由螃蟹于 2023-8-11 10:46 编辑

逍逍童鞋一听到“又鸟”就莫名的兴奋了起来……

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