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标题: 段宝宝惊诧：“不要把你的善良给不懂感恩的人”（更新） [打印本页]
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 20:35
标题: 段宝宝惊诧：“不要把你的善良给不懂感恩的人”（更新）
本帖最后由 公理力 于 2023-8-2 07:28 编辑
如果你认为公某是标题党，必须对你说“不”——我很不主流地说。
李熙转贴一段视频，内容如段宝宝所转述：【河南一个包子店免费送早餐包子給一个拾荒老人，一年以后，因为送出的包子有些破皮漏馅儿，老人扔包子砸店员。店家惊。】
A
公某肯定做不到连续一年给一位拾荒老人送早餐包子。就凭这一点，我首先要向这家包子店致敬！
老人扔包子砸店员，店家有从小惊、吃惊到大惊、巨惊的权利和common sense（常理）。除非有人能从心理学上证明：店员、店主没有下意识反应这回事，或者店家雇用的是非AI机器人——AI机器人都可能有正常的吃惊反应。
换句话说，没有任何理由怀疑店家基于common sense的正常反应。重点是，对店家正常反应作负面解读，完全存在另一种可能：冤枉店家。或许人家就是基于良善，而并未期望这位拾荒老人的感恩或感谢。
B
老人扔包子砸店员这事儿咋说？
如果你有照顾80岁以上耄耋老者的经历，大概率会明白，老人看上去类似于“农夫与蛇”版的情节，也尚未超出“common sense”的范畴。
即使你没有照顾耆老的经历，碰巧你是那谁谁版女士——早晨起来除了嘴对劲儿（需要吃和抱怨），摸哪儿哪儿疼，看啥啥不对，拿起破皮漏馅儿的包子砸店员……，不，砸她老公，不仍然是大部分男人感同身受的common sense吗？
在这个问题上，公某认同段宝宝的理解。至于有吃瓜群众认为老人应该感恩问题，有个说法叫“老小孩”。
老人到了一定年龄，其表现会像小孩子一般情绪化。不高兴了，可能瞬间失去正常判断和理性，做出荒唐举动。事后，自己也会后悔。这个现象应该与记忆力严重衰退和脑萎缩有关。
在这个问题上，几乎没有多少要求老人改进的空间，包括时时刻刻表现出感恩心态和举动。只能着眼于心智健全的成年人去理解他们，而非相反。事实上，一旦某种帮助常态化，不是耄耋老人，也可能出现忘记感恩的冲动时刻。
C
那么，视频播主这句话“不要把你的善良给不懂感恩的人”，又该如何面对？
神经同学录制一搞笑视频。如花似玉的女朋友，在说“不再见”之前，眼都没眨一下，就把慷慨男友两年又四个月投入在她身上的巨款总计128欧元……，不，津巴布韦币，也不对，是人民币，一分不差退回了。啥？你不信？神经同学可以作证。
重点是，神经同学这位前女友绝对有理由与视频播主或李熙成为同一战壕的战友——毕竟，三人三观一致——不能把女人的善良给不懂感恩的男人！
这其实是吃瓜群众一种普遍性观点——认为受助者（如该老人）应该表现出感恩心态。这个观点合不合适呢？
有人愿意帮助有需要者，同时期待或不期待一句感恩的话或态度，这还是人之常情（common sense）。
我们不能要求所有人都是雷锋，都是白求恩！
这是现代文明人理应具备的一种包容胸襟和态度。
举个极端的例子，不能因为我们自己与绝大多数人一样，都有正常的性取向，就不能包容同性恋群体。
对于那些愿意对有需要者伸出援手者，合理的态度是充分肯定和鼓励，而无需、也不该吹毛求疵他们的心态。
何况，诛心本来就是一种应该摒弃的错误思维和做法。
包括李熙所言“有些人是不值得同情的”。我认为他是指那些行为不端的人，典型的如倒地者讹上搀扶者之类明显的无赖行为者。这个观点当然也无可指责，就不赘述了。
走笔至此，公某的“结论”也就很明显了：
店家、那位老人，还有视频播主，包括李熙，都没啥值得大惊小怪的错误或不当表述。
只有一个小瑕疵：这事儿让我们的段宝宝惊诧了一把。
不，这“结论”是公某自以为是的偏见——这个也替不主流说了吧，他的时间忒宝贵——需要说“不”的帖子太多了！
最后，公某唯一好奇的是，那通往道德山之巅的羊肠小道，何时被“基建狂魔”升级为中国特色之“国道”了？
又或者是，无限春光在险峰——道德山顶上，宝宝们喜欢的帅哥和臭男人们喜欢的美女如云麇集啦？
好吧，抽空儿，公某也爬上去瞅瞅。
至此才意识到，公某竟然上了一堂英语课，下课！
作者: 河海森林 时间: 2023-8-1 20:35
沙发
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 20:38
背后表扬人不合适，@神经
作者: 知音 时间: 2023-8-1 20:43
这曲里拐弯的，给我都整不会了。
作者: 知音 时间: 2023-8-1 20:44
退回巨款128欧元，跟扔包子可以类比吗？
作者: 知音 时间: 2023-8-1 20:48
@徐公孰 快来收情书
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 20:49
领会精神！——我很蔡明地说
主帖有修改 
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 20:50
神经有个搞笑视频，说的就是分手女友退钱128元
作者: 知音 时间: 2023-8-1 20:52
段宝宝确实有照顾老人的经历
作者: 知音 时间: 2023-8-1 20:53
但是拾荒老人毕竟不是店员家的老人
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 20:57
在老人举动上，她的评论在理
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 20:58
对！这正好证明李熙的那句话也无可指责
作者: 有期啊 时间: 2023-8-1 21:05
善良的落脚点不是感恩。
是客体的需求和主体的情愿。
帮助的目的是度过困境，目的不是为了得到感恩。
被帮助着产生不满情绪，是情感依赖，边界缺失，关系判断失败。
感恩不应该被索取。被帮助者没有必要一定要付出感恩来报答帮助。
感恩不是商品，一定要用来交换。
作者: 有期啊 时间: 2023-8-1 21:08
我们要帮助那些需要帮助的人，不是去帮助那些懂感恩的人。
李熙的懂感恩的话细思极恐，人类将走向反智的虚伪时代
作者: 知音 时间: 2023-8-1 21:10
可以不感恩，但不能心生怨恨
作者: 有期啊 时间: 2023-8-1 21:12
知音 发表于 2023-8-1 21:10
可以不感恩，但不能心生怨恨
怨恨不值一提。我们不曾需要对方的感恩，也不会为对方的怨恨有感。
若真是生出事端来，便是事件。
不要庸俗地将需要帮助的人，划分成能感恩和不懂感恩的人。这是主观的不公
作者: 绝对不主流 时间: 2023-8-1 21:14
你这是想蹭我流量还是想碰我的瓷儿？
徐李的包子话题我没参与
我认为要先想想自己这辈子给过多少人包子，而不要去想什么样的人不该给包子
作者: 有期啊 时间: 2023-8-1 21:15
主观判断界定是否懂感恩来量化物质帮助，如同古代举孝廉父别居，举秀才不知书一般虚伪
作者: 知音 时间: 2023-8-1 21:15
有期啊 发表于 2023-8-1 21:12
怨恨不值一提。我们不曾需要对方的感恩，也不会为对方的怨恨有感。
若真是生出事端来，便是事件。
不要 ...
这么说也有道理，既然帮助人不图感恩，那就不用在意人家感恩不感恩了，包子就这样爱吃不吃，也许人家今天有更好的吃就不想吃包子了呢。
作者: 有期啊 时间: 2023-8-1 21:17
知音 发表于 2023-8-1 21:15
这么说也有道理，既然帮助人不图感恩，那就不用在意人家感恩不感恩了，包子就这样爱吃不吃，也许人家今天 ...
这个话题竟然两大高手讨论。费解的很。
李熙那样的鸡汤帮聊聊就算了
作者: 妖精七七 时间: 2023-8-1 21:21
神经的128成梗了
作者: 知音 时间: 2023-8-1 21:25
有期啊 发表于 2023-8-1 21:17
这个话题竟然两大高手讨论。费解的很。
李熙那样的鸡汤帮聊聊就算了
主要是，这个老人以后还有没有包子吃了呢？
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 21:38
这些都没问题，重点是不该什么事情都爬道德山。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 21:39
说明神经有搞笑的天分
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 21:43
不用大惊小怪。李熙的话无非是正常人的正常反应。
另一个重点是：不要说自己做不到的事情，就是自己能做到的事情，很多时候，要求他人做到也不合适。是不是这个理？
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 21:45
哈哈哈哈~，好吧，以你说得为准，我需要蹭你的流量，只要你自己信就成
作者: 绝对不主流 时间: 2023-8-1 21:47
公理力 发表于 2023-8-1 21:45
哈哈哈哈~，好吧，以你说得为准，我需要蹭你的流量，只要你自己信就成
我没参与的话题，你扯我干嘛啊？
显摆你舌头大又长么？
作者: 湘女妃儿 时间: 2023-8-1 21:49
看得云里雾里 把我整懵了。
你这个是赞成段宝宝呢还是反对呢？
作者: 知音 时间: 2023-8-1 21:50
绝对不主流 发表于 2023-8-1 21:47
我没参与的话题，你扯我干嘛啊？
显摆你舌头大又长么？
无你不成席…(o^^o)
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 21:52
这个解读，有可能让店家很冤枉。完全存在一种可能，店家并没有期望一位拾荒老人的感恩。
我和家人偶尔碰到要钱的老人，也会给点儿。孩子小的时候，总是把钱给孩子，让孩子去给。
自己心安，包括教育孩子的目的都有，但怎么可能期待一位那种境况的老人感恩？？
作者: 知音 时间: 2023-8-1 21:54
公理力 发表于 2023-8-1 21:52
这个解读，有可能让店家很冤枉。完全存在一种可能，店家并没有期望一位拾荒老人的感恩。
我和家人偶尔 ...
不是说店家期待感恩，是吃瓜群众认为老人应该感恩，有期的话是对这部分人说的。
作者: 湘女妃儿 时间: 2023-8-1 21:56
公理力 发表于 2023-8-1 21:52
这个解读，有可能让店家很冤枉。完全存在一种可能，店家并没有期望一位拾荒老人的感恩。
我和家人偶尔 ...
感恩不等于回报，一个人长期得别人的帮助，你最起码一声感谢要有吧。
把包子砸别人脸上还有理了，那这个世界还有什么温暖而言。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 21:57
抱歉！为了避免总是争论的太严肃，甚至气氛紧张，故意插科打诨了一番。
部分认同段子的评论（对老人举动的理解），也反对她爬道德山（对李熙说法的批判）。
作者: 湘女妃儿 时间: 2023-8-1 21:59
公理力 发表于 2023-8-1 21:57
抱歉！为了避免总是争论的太严肃，甚至气氛紧张，故意插科打诨了一番。
部分认同段子的评论（对老人举 ...
我对老人理解不了，包子不好你可以选择不要，委婉的拒绝。
现在在外面 等会回家细读你的观点。
作者: 绝对不主流 时间: 2023-8-1 22:00
知音 发表于 2023-8-1 21:50
无你不成席…(o^^o)
你太谦虚了
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:06
这样也不合适。有的人帮助有需要者，期待一句感恩的话或态度，也是人之常情。不能要求所有人都是雷锋，都是白求恩。
这是现代文明人理应具备的一种包容胸襟。
举个更极端的例子，不能因为我们自己（绝大多数人）都有正常的性取向，就不能包容同性恋。
对于那些愿意对有需要者伸出援手者，合理的态度是充分肯定和鼓励，而无需、不该吹毛求疵他们的心态。何况，诛心本来就是一种错误思维和做法。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:10
有个说法叫“老小孩”。
老人到了一定年龄，其表现会像小孩子一样情绪化，会瞬间失去正常判断和理性，做出荒唐举动。这就需要成年人多理解他们。
这个现象应该与记忆力严重衰退和脑萎缩有关。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:23
吃瓜群众也不该苛求老人感恩，这点楼上已经说了。
作者: 李熙 时间: 2023-8-1 22:29
纠正你一下，我没有说要感恩，我说的是有些人不值得同情。
作者: 李熙 时间: 2023-8-1 22:30
公兄，我没有说感恩，我说的是“有些人不值得同情”。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:34
店家继续送包子，更值得称赞！
如果店家因此不再继续这段善行，也无可指责。相反，还是应该充分肯定店家此前一年之久的善举。
假如要求店家继续送下去，这反而变成一种道德绑架！更没道理。
何况，不存在法理基础的事情，也不能强求。
当然，也不该指责老人。导致这样的不利后果，不是老人的主观故意——不是他愿意看到的。
悲剧在于老人进入“老小孩”的晚期晚年。而这是我们每个人都可能经历到的！
作者: 李熙 时间: 2023-8-1 22:34
本帖最后由 李熙 于 2023-8-2 07:39 编辑
更细思极恐的是，倒地扶起来，反被讹上说是你撞的。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:35
哦，抱歉，我只看了段子的帖子。
作者: 李熙 时间: 2023-8-1 22:40
本帖最后由 李熙 于 2023-8-1 22:47 编辑
中国已经走向了倒地没人敢扶的状况。那个是真实的现实。
作者: 诗意天涯 时间: 2023-8-1 22:46
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作者: 诗意天涯 时间: 2023-8-1 22:46
比起需不需要感恩，这种事还要煞有介事讨论更令人惊诧
再说，店家没有期待感恩吧，感恩一说哪来的？
行善更多是为获得一份心安，但不代表这份心安被那些升米恩斗米仇者破坏了，还有继续施舍的义务
老人有不接受善意的权利，而一不如意就上手去抢，抢而不得就朝人扔包子，不是刁民是什么？
一些站在道德或鸡汤制高点的说辞，只能为这类刁民打气，造就更多刁民。令施善者心寒，劝退更多善行。
作者: 李熙 时间: 2023-8-1 22:51
“不要把你的善良给不懂感恩的人”这句话，是视频里的播主评论说的。
不是我说的。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:52
这个才是最大的悲哀！
不限于对所有老年人而言，对下一代的教育，对每一个成年人的价值观，对整个国家的文明程度，都是明显的伤害。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 22:53
好的，我修改一下主帖。
作者: 湘女妃儿 时间: 2023-8-1 23:05
公理力 发表于 2023-8-1 21:57
抱歉！为了避免总是争论的太严肃，甚至气氛紧张，故意插科打诨了一番。
部分认同段子的评论（对老人举 ...
呵呵 观点之争 还道什么歉撒。
你有你的看法，也未必不对。站在老人角度理解，也许老人守一年多的恩惠，他当成理所当然了
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 23:08
这个事情讨论一下，还是必要的。
太多人对这类善举存在太多不合时宜的说法；
太多人对老年人的某些无可奈何的非理性举动缺乏足够理解——倒地者讹上搀扶者之类明显的无赖行为除外。
作者: 公理力 时间: 2023-8-1 23:09
嗯， 这个可能性也是存在的
作者: 公理力 时间: 2023-8-2 07:32
主帖已经再次做了相应修正，如果还有什么误读、误解，请告知。
作者: 诗意天涯 时间: 2023-8-2 09:07
社会对于老人非理性的包容也是有度的
老人破皮包子可以不高兴不接受，上升到社会舆论层面，包容他不理解他都不为过。可店家始终是单方面付出一方，再去指责他做错，还有什么朴素的道义可言。
至于一些旁观者奇葩的道德绑架，更是一种对乐善好施传统美德的曲解，甚至病态
作者: 公理力 时间: 2023-8-2 09:39
嗯，无论此事的结局是否继续送包子给这位老人，店家都没有过错，而是值得充分肯定。
至于老人的不理性行为，也只能是一种无奈，事后她自己应该也会后悔，指责她也就没有多少正面意义。
站在店家一方，“不要把你的善良给不懂感恩的人”，这种观点当然也可以理解。
一句话，社会对于善行这类行为，应该对各方都多一些宽容和理解。这是我的基本看法。
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