北斗六星网

标题: 关于醉笑删帖：聪明人错失焦点的高明立场！ [打印本页]
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 07:06
标题: 关于醉笑删帖：聪明人错失焦点的高明立场！

3天未能踏足娱乐家园，一周未点开大理寺，公某发现自己错过了好多瓜。如果遭人白眼能更少一点，公某本想说：不该吃的瓜，不吃也罢。不幸的是，公某还是不可救药地补吃了这些该死的瓜。


据说，娱乐家园首版醉笑删除了猪王者在娱乐版的N个帖子——自然包括所有跟帖，公某不因为其中没有本人半条评论而有丝毫轻松感，倒是真的。


重点是，目睹不少立场高明者在大义凛然地指责醉笑之恶——导致人人自危！公某的感受虽亦不例外，却无法说服自己加入这出指责醉笑的大合唱。


那么，为啥又说这大合唱是高明立场呢？正义与道德之制高点，谁敢说不是高明，而是“低暗”？谁又能说这不是聪明人所为？
再次那么，公某为啥还要与聪明人的高明立场划清界限呢？道理其实很简单，醉笑搬出了六星版规（修订版）：

十二、六星实行首版负责制，版主组有权根据版块建设需要，对贴子进行删屏关沉操作，以及对发贴人提出本版禁足；版友对版主操作不服的可向首版申诉，对版内违规也可向大理寺投诉……


这就一目了然：醉笑以六星版规为准绳进行删帖操作——无论是否违规帖，也甭管是一帖还是某ID全部帖子，更无需问是张美、李丑、还是公某人的帖子！！！任何人有异议，他都只需轻松甩一句：“根据版块建设需要”！


对此，你能说什么呢？我能说什么呢？更别指望那帮没干多少正事儿的管理者会说什么！


即使公某无保留地同意，醉笑的这类操作存在严重的潜在危害，在六星版规这一“法律”面前，任何人没有站得住脚的理由指责醉笑。


换句话说，除非有人承认自己缺乏起码的法治观念，否则，无言对醉笑，才是真正理性的选择。


至于目前所有指责醉笑的言论，客观地看，最无恶意的论断也是非故意错失了焦点。醉笑回怼一句你们都是法盲！也不为过。


这个事件真正的焦点是版规，堪称六星万恶之首。假如没有这样一条版规，事情反而好办得多。在无规可依的情况下，醉笑至少不可能如此这般理直气壮，口水大概也可以把他淹死。

到目前为止，不怕事大的你，还有就怕事不大的他，或许在嘀咕：你夸下海口骂遍六星之举在哪儿呢？充其量也只是骂了一小撮而已！ 别急，公某不下地狱，谁下？

如果你听说过阿伦特的平庸之恶，就该明白：对六星万恶之首的版规——某些条款比没有更恶劣——熟视无睹者，阿伦特早就发过平庸之恶合格证。


六星所有ID，有一个算一枚，有谁好意思说，自己是例外？​


当然，对于负有版规修订责任者，他们堪称平庸之恶的二次方。


OVER

作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 07:09
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 山南海北一顿逛    时间: 2023-7-15 07:19
过去的事情不要发酵了，六星不缺水贴都处理完了
作者: 赛珍珠    时间: 2023-7-15 07:41
有道理
作者: 知音    时间: 2023-7-15 07:50
首版负责是建立在对首版的素质极端信任的基础上，第十二条虽然没强调对违规帖子操作和对违规ID处罚，但也没明确说对不违规ID和不违规帖子的操作，我的理解是对违规的操作，至于别人理解成什么就不好把握了。

如果说这条有漏洞，那就是不要盲目信任首版，这个漏洞可能被滥用。
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 07:58
知音 发表于 2023-7-15 07:50
首版负责是建立在对首版的素质极端信任的基础上，第十二条虽然没强调对违规帖子操作和对违规ID处罚，但也没 ...

我理解的是，版规原意应该是不管违规不违规，只要与版块建设需要不符就有权删帖，裁量权给到了版块首版，不违规的帖子也可以删。被删帖人不服，投诉。
作者: 知音    时间: 2023-7-15 08:06
寒假 发表于 2023-7-15 07:58
我理解的是，版规原意应该是不管违规不违规，只要与版块建设需要不符就有权删帖，裁量权给到了版块首版， ...

影响板块建设的就是违规的，违规包括骂人、撒谎、恶意诅咒、恶意滋扰、政治、宗教，版规里规定的，被处理者不服上诉可以解决一些由于误解造成的误判，而不是改版规。
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 08:07
本帖最后由 湘女妃儿 于 2023-7-15 08:09 编辑
寒假 发表于 2023-7-15 07:58
我理解的是，版规原意应该是不管违规不违规，只要与版块建设需要不符就有权删帖，裁量权给到了版块首版， ...


这是什么奇葩版规？那你的意思是看一个人不顺眼就可以删贴禁足是吧？

那就都画地为牢，各玩各的，互不打扰。这样的论坛有意思吗？
作者: 知音    时间: 2023-7-15 08:16
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:07
这是什么奇葩版规？那你的意思是看一个人不顺眼就可以删贴禁足是吧？

那就都画地为牢，各玩各的，互 ...


不是版规的问题，是理解的问题。

版规或许有点不严密，被理解成无差别。

作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 08:22
知音 发表于 2023-7-15 08:16
不是版规的问题，是理解的问题。

版规或许有点不严密，被理解成无差别。

矛盾主要就是在这个版规上，模棱两可。
作者: 知音    时间: 2023-7-15 08:27
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:22
矛盾主要就是在这个版规上，模棱两可。


约定俗成是对违规的处理吧。
作者: 遥望江南    时间: 2023-7-15 08:27
我之所以与醉笑理论，是我玩过的论坛里，在我的认知里，从来就没有过无故删网友帖子会是对的，会有规定所支撑。当年临窗删麻子文集成了玩论坛无法摆脱的黑点。直到现在还有人拍砖的时候拿来说事。六星是个例外。

我至今仍然认为这是错的。对于一个帖子都无法保全的论坛，很难让人有好好写帖的想法。对于六星的管理真是无话可说。
想想一个这样的论坛里，还大谈自由、大谈***，大谈民主。。。。靠。。
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 08:29
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:07
这是什么奇葩版规？那你的意思是看一个人不顺眼就可以删贴禁足是吧？

那就都画地为牢，各玩各的，互 ...

版规如此，
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 08:33
知音 发表于 2023-7-15 08:06
影响板块建设的就是违规的，违规包括骂人、撒谎、恶意诅咒、恶意滋扰、政治、宗教，版规里规定的，被处理 ...

版规里不能明确读出这些意思来。只要与版块建设风格不一致的，版规也允许删屏关沉。你的解读比较善良。按照议事厅的某些解读，现在的坛规，首版极其版主组可以玩弄任何一位无辜版友而不违规。

我不赞成这样无底线的解读。
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-15 08:33
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-15 08:38 编辑

假如有人投诉，谁举证呀？

是版主组来证明自己的操作确实有利于版块建设，还是投诉者证明自己的贴没有妨碍到版块建设……

举证责任也很重要，能避免一些随心所欲操作。
作者: 花若叶    时间: 2023-7-15 08:40
本帖最后由 花若叶 于 2023-7-15 08:42 编辑

怎么把首版权力关在笼子里，避免继续发生无厘头禁足删帖等，罔顾及践踏版友正当权利的行为是有意义的。


如果版规无禁止，首版可老子不爽肆意妄为而不逾规。则版规必须改善，即限制首版处理不违规帖子，禁足不违规版友。如版规不能改善，则对首版认命需要考核，比如三月、半年主ID及马甲不违规，这是其基本素质、情绪控制及对版友正当权利尊重的佐证。一旦发生无厘头操作，出现明显不尊重版友正当权利行为，可考虑人员调整。

一两个醉笑不可怕，可怕的是规则导向下你做初一，我做十五的报复反报复，可怕的是权力成为弄权的香饽饽，可怕的是这样想的群众越来越多，成为集体无意识的乌合之众，带来越来越多的多数人暴政。如果不能保证坏人、不喜欢的人的正当权利，就很难保证不出现党同伐异的利益团体。
作者: 遥望江南    时间: 2023-7-15 08:40
螃蟹 发表于 2023-7-15 08:33
假如有人投诉，谁举证呀？

是版主组来证明自己的操作确实有利于版块建设，还是投诉者证明自己的贴没有妨 ...

你们这些知识渊博的人员，给管理或者版主们上上课，给他们讲讲，啥叫言论自由，啥叫玩坛者的基本权，一屋不扫何以扫天下啊，老是扯淡没用，干点实事，为坛子里的普通玩者争点呼吸的空间
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 08:42
寒假 发表于 2023-7-15 08:29
版规如此，

那你离我一丈远啊，彼此保持距离。
呵呵，说不定哪一天一言不合咱们就打起来了。删帖禁足互不往来。

唉 玩个论坛提心吊胆！都不能坦诚相待了。
作者: 花若叶    时间: 2023-7-15 08:45
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:42
那你离我一丈远啊，彼此保持距离。
呵呵，说不定哪一天一言不合咱们就打起来了。删帖禁足互不往来。

知音现在就可以禁足寒假了，话不投机，不愉快啊，可能后面会骂人啊等等。甚至还可以禁足所有寒假的好朋友，也都是危险分子，说不定会来杂谈埋地雷。

这就是现在正在上演的操作，由此引发了对首办负责制规则的探讨。
作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 08:45
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 08:46
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:42
那你离我一丈远啊，彼此保持距离。
呵呵，说不定哪一天一言不合咱们就打起来了。删帖禁足互不往来。

恶法带来的就这些，这是必然的。

恶判例也有这效果

作者: 花若叶    时间: 2023-7-15 08:46
遥望江南 发表于 2023-7-15 08:40
你们这些知识渊博的人员，给管理或者版主们上上课，给他们讲讲，啥叫言论自由，啥叫玩坛者的基本权，一屋 ...

是的，什么是版友的正当权利，一个不捍卫版友正当权利反而肆意践踏的首版还有资格继续担任首版吗？
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 08:50
遥望江南 发表于 2023-7-15 08:27
我之所以与醉笑理论，是我玩过的论坛里，在我的认知里，从来就没有过无故删网友帖子会是对的，会有规定所支 ...

如果是确实动了六星底线，比如踩红线了的帖，删除无可厚非。

影射人或者谩骂，可以屏蔽警告下沉锁贴，我认为操作这些的版主可以说明原因为什么这么操作，免得别人一头雾水，到处投诉。

对于一个从来不串版，不发贴的会员禁足，连看帖的权利都没有，那确实难以理解六星的奇葩版规。
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 08:51
花若叶 发表于 2023-7-15 08:46
是的，什么是版友的正当权利，一个不捍卫版友正当权利反而肆意践踏的首版还有资格继续担任首版吗？

只有恶法没有恶首版

先正本清源。
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 08:54
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 08:45
我认为最上策就是引进判例法制度。

这才是大理寺存在的意义，于一切坛规之上，将一切死板条款赋于人性 ...

花若叶的判罚只有判罚结论，没有判罚依据，而且还不一定公正，本身就不规范，能做判例？
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 08:56
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:42
那你离我一丈远啊，彼此保持距离。
呵呵，说不定哪一天一言不合咱们就打起来了。删帖禁足互不往来。


作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 08:59
花若叶 发表于 2023-7-15 08:45
知音现在就可以禁足寒假了，话不投机，不愉快啊，可能后面会骂人啊等等。甚至还可以禁足所有寒假的好朋友 ...

必须抵制。
连朋友都禁足，这跟古代的株连九族有什么区别？

作者: 花若叶    时间: 2023-7-15 09:01
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:59
必须抵制。
连朋友都禁足，这跟古代的株连九族有什么区别？

比株连九族还要残暴。株连还要定一个罪，范围只及九族。现在的规则下，禁足删帖无须定罪，范围可以让所有人畜，就说鸡犬升天吧。
作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 09:05
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 09:09
花若叶 发表于 2023-7-15 09:01
比株连九族还要残暴。株连还要定一个罪，范围只及九族。现在的规则下，禁足删帖无须定罪，范围可以让所有 ...

呵呵 朝纲不正，你想做个包青天难上难啊。
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 09:11
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 09:05
很可惜你在任时没出过这样的妖蛾子事件，现在，应该让花若叶一试。如果引进判例制度，他必定会有判词。
...

别冤枉花大妈，他一直在为你鸣怨击鼓。
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-15 09:13
本帖最后由 螃蟹 于 2023-7-15 09:28 编辑
遥望江南 发表于 2023-7-15 08:40
你们这些知识渊博的人员，给管理或者版主们上上课，给他们讲讲，啥叫言论自由，啥叫玩坛者的基本权，一屋 ...


首版负责制涉及比较多，还有一些历史和现实的原因，恐怕不容易讨论出结果。对违反版规的贴进行操作，应该也不会有多大争议。

对没违反版规的贴，对ID或该ID很多帖进行操作时，应该增加操作者举证说明的责任。简单一句“为版块建设需要”不行，操作者要能证明自己的操作确实是有利于版块建设。（行政诉讼中的举证责任倒置）

这与第十二条也不矛盾。
作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 09:22
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 花若叶    时间: 2023-7-15 09:22
螃蟹 发表于 2023-7-15 09:13
首版负责制涉及比较多，还有一些历史哥现实的原因，不容易讨论出结果。对违反版规的贴进行操作应该也不会 ...

我没参与形成当前制度的探讨，不清楚过去首版责任制赋予这么大权限的必要性，及这是不是不可替代最佳的方案。
当然，我认为不是。

你的提议，在不对版规大动干戈的前提下，至少对首版禁足删除不违规主体有一定的限制作用。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-7-15 10:16
版规第十二条款，没啥值得讨论的。直白说把，这个条款就相当于板块中的版主的权力私人领地。这条款就是版主打击报复版友的一块堂而皇之的遮羞布!

还不如醉笑光明磊落地说:我就看土猪的帖子在娱乐版的首页碍眼!

用得着假借第十二条名义钓名欺世么？
作者: 知音    时间: 2023-7-15 10:21
花若叶 发表于 2023-7-15 09:22
我没参与形成当前制度的探讨，不清楚过去首版责任制赋予这么大权限的必要性，及这是不是不可替代最佳的方 ...


版规只说可以操作，不需要说明理由，意思是我相信你是有理由的不需要跟我说，相当于免检。怎么就被理解成可以无理由了呢？

把站方的信任当成耍无赖的依据，站方就只能说无语了。

比如人家把钱放你这，你给花了，然后说你没说我不能花呀。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-7-15 10:27
知音 发表于 2023-7-15 10:21
版规只说可以操作，不需要说明理由，意思是我相信你是有理由的不需要跟我说，相当于免检。怎么就被理解 ...

说的对!没错。版友就相当于你手里的钱，想花就花。此时的钱就相当于你手里的奴隶。
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-15 10:52
东方安澜- 发表于 2023-7-15 10:27
说的对!没错。版友就相当于你手里的钱，想花就花。此时的钱就相当于你手里的奴隶。

可怜的呆子，别人那回复中明显是用“钱”类比“信任值” ，你看看自己扯到啥地方去了？小学语文一定是体育老师代课无疑了。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-7-15 11:01
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-7-15 11:13 编辑
螃蟹 发表于 2023-7-15 10:52
可怜的呆子，别人那回复中明显是用“钱”类比“信任值” ，你看看自己扯到啥地方去了？小学语文一定是体 ...


第十二条说的啥?不是在说"版主对版友操作"和"版主对版友帖子操作"的事么？

你个2B，有事你直接说事!我可不惯你们关天三杰嘴巴啷圾的臭毛病!
作者: 山南海北一顿逛    时间: 2023-7-15 11:33
接着辩论，不要停
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 11:46
知音 发表于 2023-7-15 07:50
首版负责是建立在对首版的素质极端信任的基础上，第十二条虽然没强调对违规帖子操作和对违规ID处罚，但也没 ...


【首版负责是建立在对首版的素质极端信任的基础上，】
—— 首版负责制本身不是问题。我也是赞成这个基本制度的。

【第十二条虽然没强调对违规帖子操作和对违规ID处罚，但也没明确说对不违规ID和不违规帖子的操作，】
—— 这正是问题所在！作为版规授权条款，赋予首版对帖子无限操作的权力，这是个巨大的漏洞！是十分荒谬的。
法治精神的要旨之一，在于“收回”对人性的信任。换句话说，法条是建立在对人性不信任基础上的，这是基本法理之一。

【 如果说这条有漏洞，那就是不要盲目信任首版，这个漏洞可能被滥用。】
—— 这句说对了，要解决这个问题，就必须对版主授权加以必要的限制。
例如，对于非违规帖，说严重点，班规应体现“神圣不可侵犯”理念。即使“版块建设需要”，也只能在尊重作者意愿基础上，进行某些可接受的操作，例如转至其它合适版块等。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 11:51
寒假 发表于 2023-7-15 07:58
我理解的是，版规原意应该是不管违规不违规，只要与版块建设需要不符就有权删帖，裁量权给到了版块首版， ...

对这条版规的这个理解没毛病。毛病出在这条版规本身，赋予版主，特别是首版，几乎无限的权力！
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 11:54
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 07:09
标题是啥意思，我没看懂，丽丽你给讲解一下，汗。


好好读帖子，就能理解标题
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 11:55
知音 发表于 2023-7-15 08:16
不是版规的问题，是理解的问题。

版规或许有点不严密，被理解成无差别。


糊涂！
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 11:57
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 08:22
矛盾主要就是在这个版规上，模棱两可。

这就对了
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 12:00
知音 发表于 2023-7-15 08:27
约定俗成是对违规的处理吧。


版规不能靠“约定俗成”，应该尽可能明确，避免歧义。否则，比没有更糟。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 12:05
花若叶 发表于 2023-7-15 08:40
怎么把首版权力关在笼子里，避免继续发生无厘头禁足删帖等，罔顾及践踏版友正当权利的行为是有意义的。

...


法无禁止即可为，这也是基本法理，也是烂版规具有很大潜在危害性的基本原因。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 12:11
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 08:45
我认为最上策就是引进判例法制度。

这才是大理寺存在的意义，于一切坛规之上，将一切死板条款赋于人性 ...


判例法有前提条件，法制体系足够完善，法治实践达到相当高水平。换句话说，公检法都达到相当水准。

对于版规这类远低于法治的简陋规章，根本不存在采用判例法的基本条件。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 12:14
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 09:05
很可惜你在任时没出过这样的妖蛾子事件，现在，应该让花若叶一试。如果引进判例制度，他必定会有判词。
...


别做梦啦！
作者: 湘女妃儿    时间: 2023-7-15 12:20
把你这帖飘红了便于讨论。

这件事能说是醉笑的错吗，他也没错，因为他是按版规操作。
说他做得对吗？却也难服民心，引起更大的反感。

我个人认为，还是版规不明确引起的纷争。
作者: 花若叶    时间: 2023-7-15 12:27
公理力 发表于 2023-7-15 12:11
判例法有前提条件，法制体系足够完善，法治实践达到相当高水平。换句话说，公检法都达到相当水准。

...

版规比法官可靠的时候，靠版规，版规不可靠的时候，只能靠法官。论坛恰好可以当做实验田，因为试错成本不高。
个人不会不尊重版规，也不会机械地执行不合理的漏洞大到侵犯网友基本权利的版规。版规侵犯网友基本权利，等于违宪，法官不能知错就错。

作者: 寒假    时间: 2023-7-15 12:29
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 09:05
很可惜你在任时没出过这样的妖蛾子事件，现在，应该让花若叶一试。如果引进判例制度，他必定会有判词。
...

别做梦了，
作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 12:33
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 12:34
公理力 发表于 2023-7-15 11:51
对这条版规的这个理解没毛病。毛病出在这条版规本身，赋予版主，特别是首版，几乎无限的权力！

不能简单地说哪个首版素质高哪个低，当版规千疮百孔的时候，都会去钻空子找漏洞，不钻不找的那是事情没把他逼到那个份儿上。
不能低估人性的恶，所以才制定规则，也不能高估人性的善，也所以才制定规则。

作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 12:36
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 寒假    时间: 2023-7-15 12:43
我爱花香不爱花 发表于 2023-7-15 12:36
你是不是现在其实特别心痒，悔恨辞职早了？？？

嘿嘿，过了这个村没这个店了！

悔恨死我了，夜不能寐、食不甘味，哈哈
作者: 我爱花香不爱花    时间: 2023-7-15 12:55
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 螃蟹    时间: 2023-7-15 14:21
东方安澜- 发表于 2023-7-15 11:01
第十二条说的啥?不是在说"版主对版友操作"和"版主对版友帖子操作"的事么？

你个2B，有事你直接说事! ...

你这种著名粪包，还嫌弃他人语言不美呢，“可怜的呆子”那是昵称。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 20:47
湘女妃儿 发表于 2023-7-15 12:20
把你这帖飘红了便于讨论。

这件事能说是醉笑的错吗，他也没错，因为他是按版规操作。


【我个人认为，还是版规不明确引起的纷争。】
正是这么回事。

版规漏洞太大惹得祸，指责任何人都不恰当。


作者: 公理力    时间: 2023-7-15 20:56
花若叶 发表于 2023-7-15 12:27
版规比法官可靠的时候，靠版规，版规不可靠的时候，只能靠法官。论坛恰好可以当做实验田，因为试错成本不 ...


嗯，对于大理寺这一块，倒是问题不大。不缺瓜客，就意味着不缺监督。
判罚出现任何差池，都免不了争论，甚至纷争。
无论谁坐这个位置，都会力争判罚公道，哪怕版规有漏洞。



作者: 公理力    时间: 2023-7-15 21:10
寒假 发表于 2023-7-15 12:34
不能简单地说哪个首版素质高哪个低，当版规千疮百孔的时候，都会去钻空子找漏洞，不钻不找的那是事情没把 ...


正是这个道理。
版规问题与首版素质高低是两回事。
素质再高的首版，也不意味着容许版规有漏洞。
首版负责制下，力求版规少些漏洞，事实上也是在保护首版。
众所周知，权力具有腐蚀性，不受制约，或制约不到位的权力，对权力在手者，具有很大的危险。
除了既得利益者，人人痛恨腐败。问题是，假如你在那个位置上，有多少自信敢保证，自己不会成为贪官？

论坛版规存在太大、太多漏洞，恰似提供官员腐败的土壤……

这个道理至今还有人在迷糊着，恐怕不止一两位首版，也是如此！

作者: 公理力    时间: 2023-7-15 21:43
东方安澜- 发表于 2023-7-15 10:16
版规第十二条款，没啥值得讨论的。直白说把，这个条款就相当于板块中的版主的权力私人领地。这条款就是版主 ...


你这一通反话，有人是真没反应过来呢
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 21:46
螃蟹 发表于 2023-7-15 08:33
假如有人投诉，谁举证呀？

是版主组来证明自己的操作确实有利于版块建设，还是投诉者证明自己的贴没有妨 ...


投诉大理寺，除了投诉者必须举证，被投诉者可以举证，但不是必需。这是现有规则。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 21:53
遥望江南 发表于 2023-7-15 08:27
我之所以与醉笑理论，是我玩过的论坛里，在我的认知里，从来就没有过无故删网友帖子会是对的，会有规定所支 ...


你这里的主要观点，我主帖好像都有回应，就不重复了
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 21:53
     不知道六星现在的热点，一般来说，纯争理论，问题不大，只要不评价人。评价人，特别是贬义的，容易吵架，有人帮忙的话，会越吵越大。
     我也是剧烈吵过架的人，发现版规不版规的，当时处理了，后面有气还是要搞事。我是很怕版主帮我的，一帮事更大。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:16
螃蟹 发表于 2023-7-15 10:52
可怜的呆子，别人那回复中明显是用“钱”类比“信任值” ，你看看自己扯到啥地方去了？小学语文一定是体 ...


东方仍然在说反话中，你好像没意识到吧？
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:20
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 21:53
不知道六星现在的热点，一般来说，纯争理论，问题不大，只要不评价人。评价人，特别是贬义的，容易吵 ...


这个帖子主旨唯一针对的是版规，不针对任何具体人。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:26
公理力 发表于 2023-7-15 22:20
这个帖子主旨唯一针对的是版规，不针对任何具体人。

知道。窃以为那条版规，从法理上不合适。不过有这么一条明显不合适的规定，能实行这么久，一定有它的原因。这么说，是因为在天涯遇到一个特别能搅的人，他非要逼着女的跟他聊天说话，不理他就没完没了纠缠诅咒，还有其他一些恶劣的行为，遇到那样的人，明显不正常的，一言否定有必要。可惜，那个时候天涯也没有这条版规。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:29
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-7-15 22:31 编辑

那个人，ID号分批次，这批灭了又来一批，连版主都自身难保，因为他们要实行什么民主，让所有人有说话的权利，笑~

我在网上，唯一在那个版以发帖子的方式，举报此人违法。因为他发邪教恐怖图，试图控制版主。发那种图达到一定数量，可入刑。
他还扬言，说不让他玩得尽兴，他就要把哪几个ID赶走。点了名的。我也是其中之一，要被他赶走的对象。那我只好用现实的法律说事了。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:31
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:26
知道。窃以为那条版规，从法理上不合适。不过有这么一条明显不合适的规定，能实行这么久，一定有它的原因 ...


【在天涯遇到一个特别能搅的人，他非要逼着女的跟他聊天说话，不理他就没完没了纠缠诅咒，还有其他一些恶劣的行为，遇到那样的人，明显不正常的，一言否定有必要。可惜，那个时候天涯也没有这条版规。】

天涯版面赋予所有版友一个挺好的功能：你可以把恶意者列入黑名单，禁止进入你的帖子。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:33
公理力 发表于 2023-7-15 22:31
【在天涯遇到一个特别能搅的人，他非要逼着女的跟他聊天说话，不理他就没完没了纠缠诅咒，还有其他一些 ...

没用，他到处发帖诅咒。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:33
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:29
那个人，ID号分批次，这批灭了又来一批，连版主都自身难保，因为他们要实行什么民主，让所有人有说话的权利 ...


天涯版主，不限于首版，都有禁言ID的权限。只是不同首版尺度不同。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:34
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:33
没用，他到处发帖诅咒。


这种情况，就只能通过版主采取禁言举措
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:34
所以，我认为太讲道理的人，管不了论坛。你跟他讲道理，他跟你不讲。这种人，往小里说，有首版一言否决权，可以灭了。往大里说，只能用法律对付他了。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:38
公理力 发表于 2023-7-15 22:34
这种情况，就只能通过版主采取禁言举措

没用的，他在长江发帖咒骂造谣的时候，有版主出面封了他七天，马上出来另一个号在关天发帖诅咒。不仅是普通版友，版主也一样被他诅咒。讲不了道理，要么封杀，要么用法律请他制止自己的行为。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:41
论坛不同于现实，现实这么为所欲为，直接威胁到他自己。
在论坛，有一个这种规定，还是有必要的。不用来打击观点不同的人就可以了。只用来打击侵害别人的人。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:43
本帖最后由 公理力 于 2023-7-15 22:44 编辑
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:34
所以，我认为太讲道理的人，管不了论坛。你跟他讲道理，他跟你不讲。这种人，往小里说，有首版一言否决权， ...
论坛上的事儿，基本不会惊动法律，除非是某种极端行为。

不断完善版规为代表的一些规章——有版友提出应该有《版主守则》，这是净化论坛环境，解决种种纷争最现实可行的路子。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:45
公理力 发表于 2023-7-15 22:43
论坛上的事儿，基本不会惊动法律，除非是某种极端行为。

通过不断完善版规为代表的一些规章，是净化 ...

是的，最好不用到法律。我当时也只在版面发帖子举报他违法。一扯到现实，不仅是那个人，论坛也是有责任的。所以，首版负责制，甚至一言否决权，我认为有必要，只是，不能用于意见不同，只能用于反侵害。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:46
公理力 发表于 2023-7-15 22:43
论坛上的事儿，基本不会惊动法律，除非是某种极端行为。

不断完善版规为代表的一些规章——有版友提出应 ...

那种人，什么规则对他都没用。唯有强制措施能制止他。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:48
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:38
没用的，他在长江发帖咒骂造谣的时候，有版主出面封了他七天，马上出来另一个号在关天发帖诅咒。不仅是普 ...


天涯对于情节严重的，版主可以申诉到管理员那里，也有全区禁言、永久禁言等严厉处罚。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:50
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-7-15 22:56 编辑
公理力 发表于 2023-7-15 22:48
天涯对于情节严重的，版主可以申诉到管理员那里，也有全区禁言、永久禁言等严厉处罚。

没有用。大多数版主都装不在线。少数管了的，基本成为他诅咒的对象。有一个女版友，被他纠缠，亮出了检察院家属的身份，以及配枪。当时是不纠缠了，后面他发贴，还是有事没事提到这个女版友。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:52
他在满版到处发邪教恐怖图诅咒某版友时，那个版友，也是一位版主，当时就应该报警，请那人喝喝茶的，但那位版主没报警。后来人家当然胆子更大了咯。
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 22:53
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:45
是的，最好不用到法律。我当时也只在版面发帖子举报他违法。一扯到现实，不仅是那个人，论坛也是有责任的 ...


【所以，首版负责制，甚至一言否决权，我认为有必要，只是，不能用于意见不同，只能用于反侵害。】

嗯，这个帖子的本意也不是否定首版制，相反，是希望首版制能够更健康地存在下去。可行的举措之一就是进一步完善现有版规，包括考虑增加《版主守则》之类的建设性意见。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 22:54
公理力 发表于 2023-7-15 22:53
【所以，首版负责制，甚至一言否决权，我认为有必要，只是，不能用于意见不同，只能用于反侵害。】

...

理解：）
作者: 公理力    时间: 2023-7-15 23:06
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 22:52
他在满版到处发邪教恐怖图诅咒某版友时，那个版友，也是一位版主，当时就应该报警，请那人喝喝茶的，但那位 ...


不了解具体情况，没法下结论。不过，任何版面，不存在完美无瑕的管理规章和没有瑕疵的操作，也是肯定的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2023-7-15 23:08
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2023-7-15 23:11 编辑
公理力 发表于 2023-7-15 23:06
不了解具体情况，没法下结论。不过，任何版面，不存在完美无瑕的管理规章和没有瑕疵的操作，也是肯定的 ...

那个不需要了解，违法侵害别人，无理由可讲。天涯的管理制度，太糟糕了。敢管的版主，风险太大。被侵害的对象，也是一位敢管的版主。但她当时，或许是没有意识到，她是可以报警的，或许是不想论坛扯到法律吧，申请把那个人的那个号爆了。但没有用，那人有一堆的号。
作者: 北街土猪王    时间: 2023-7-16 07:23
既然有版规，那管理有依据版规，对无理取闹，恶语中伤，特别是不说出理由就莫名对版面集体成员做出污蔑性指责的“任性”行为做出相应处罚，那怕旧版规确有不妥之处，但在新版没出现前，必须尊守，本人接受醉版的处理，也为当时极不负责任的判断向醉版及直接、间接受我影响的产生不良情绪论友道谦：对不起，很抱谦给娱乐版面造成恶劣影响，我收回当时的言论，那不是我真实意图的表述，特别向醉版单独道谦
作者: 寒假    时间: 2023-7-16 07:28
花若叶 发表于 2023-7-15 12:27
版规比法官可靠的时候，靠版规，版规不可靠的时候，只能靠法官。论坛恰好可以当做实验田，因为试错成本不 ...

人治更可怕。
真是法盲，哈哈哈


少说话吧，只管判就行了，露底不好看，
作者: 寒假    时间: 2023-7-16 07:30
公理力 发表于 2023-7-15 21:10
正是这个道理。
版规问题与首版素质高低是两回事。
素质再高的首版，也不意味着容许版规有漏洞。

好歹有个破版规，虽然千疮百孔，总好过人治
作者: 公理力    时间: 2023-7-16 20:42
寒假 发表于 2023-7-16 07:30
好歹有个破版规，虽然千疮百孔，总好过人治


大理寺论金帖楼里，金牌打手于论金的论辩是一出好戏！值得一看
作者: 公理力    时间: 2023-7-16 20:46
北街土猪王 发表于 2023-7-16 07:23
既然有版规，那管理有依据版规，对无理取闹，恶语中伤，特别是不说出理由就莫名对版面集体成员做出污蔑性指 ...


道歉发在这里，恐怕没几个人能看到（假如发在前面楼层还好点）
作者: 知音    时间: 2023-7-16 20:50
公理力 发表于 2023-7-16 20:46
道歉发在这里，恐怕没几个人能看到（假如发在前面楼层还好点）



在别的地方也道歉了，土猪跟醉笑握手言和了，被删除的帖子也恢复了，皆大欢喜。
其它的一地鸡毛还没收拾干净。
作者: 公理力    时间: 2023-7-16 20:53
浅浅珍珠蓝 发表于 2023-7-15 23:08
那个不需要了解，违法侵害别人，无理由可讲。天涯的管理制度，太糟糕了。敢管的版主，风险太大。被侵害的 ...


问题还在于是不是真想管？
据说，天涯的管理员属于有薪酬的员工，无论多么难缠者，无论有多少马甲，真想管，就一定有办法，例如，后台可以看到注册信息……
作者: 公理力    时间: 2023-7-16 20:58
知音 发表于 2023-7-16 20:50
在别的地方也道歉了，土猪跟醉笑握手言和了，被删除的帖子也恢复了，皆大欢喜。
其它的一地鸡毛还没 ...


这个事件还是有些意义，土猪王和醉笑联袂上演了一出“周瑜打黄盖”，让六星所有ID，包括管理组看看：六星的版规是个什么奶奶样儿！
作者: 东方安澜-    时间: 2023-7-16 21:44
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-7-16 21:46 编辑
公理力 发表于 2023-7-16 20:58
这个事件还是有些意义，土猪王和醉笑联袂上演了一出“周瑜打黄盖”，让六星所有ID，包括管理组看看：六 ...


六星版规其实就是给喜好变着花样玩权术、争权夺利的人提供一个合法化的工具。

郭台铭说:争权夺利是好汉，开疆辟土真英雄，我的领域没有竞争对手。

哈哈!
作者: 公理力    时间: 2023-7-16 21:59
东方安澜- 发表于 2023-7-16 21:44
六星版规其实就是给喜好变着花样玩权术、争权夺利的人提供一个合法化的工具。

郭台铭说:争权夺利是 ...


说真的，重点就在于管理组的态度。在某种意义上，他们正在坐实、背书你的说法！

这才是莫大的讽刺。
作者: 东方安澜-    时间: 2023-7-16 22:17
本帖最后由 东方安澜- 于 2023-7-16 22:19 编辑
公理力 发表于 2023-7-16 21:59
说真的，重点就在于管理组的态度。在某种意义上，他们正在坐实、背书你的说法！

这才是莫大的讽刺。 ...


是吧，仅仅来六星这两年里看到发生的事，比如六星杂谈分裂出去一个华夏，红袖分裂出去一个边缘和一个黄金，二花又挣得一席之地，还有战斗鸡们还要创建一个新版，这都是证明。哈!

作者: 东方安澜-    时间: 2023-7-16 22:29
还有，管理员既然都有分工管理板块了，这还不够，各管理员还有任意跨版操作的权力。他们官大啊，就分得最大一块蛋糕。

首版负责制，没法，官小一级，蛋糕就小一级。剩下那点就给了其它小版主。

至于普通会员么，就别想多了，你就是蛋糕!

哈哈!
作者: 公理力    时间: 2023-7-16 23:01
东方安澜- 发表于 2023-7-16 22:29
还有，管理员既然都有分工管理板块了，这还不够，各管理员还有任意跨版操作的权力。他们官大啊，就分得最大 ...


其实，没人会极端到要求管理组、版主们这些业余付出者做到十全十美。

重点是，但凡涉及版规这一六星“法律”，授权首版恣意侵害版友正当权益的恶劣条款，就不是40%，甚至不是1%可以得过且过的问题！

醉笑已经给所有人上了一课，这是管理组有一火车理由也无法回避的问题。




欢迎光临 北斗六星网 (http://bdlxbbs.top/) Powered by Discuz! X3.1