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标题: 给新一任大理寺卿花若叶上任随份礼 [打印本页]

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 15:33
标题: 给新一任大理寺卿花若叶上任随份礼
在前前任大理寺卿莫邪支持回骂的帖子里，新任大理寺卿说了句话，为避免歧义，复制粘贴如下：

花若叶发表于 2023-7-2 10:38
其他地方随便，今后在大理寺，不管有什么因果，对恶骂零容忍

花若叶表态在大理寺，对恶骂零容忍，不问因果，这是个很正确的治理恶骂行为不治理动机事由的执法态度，仅此一点，他就比莫邪更适合执印大理寺，但是，如果没有“其他地方随便”这句话，他本可以比任何一任大理寺卿都更称职，这句话暗示大理寺不是个执法全坛的功能版块，只管一管大理寺的访客，大理寺就成了和其他各版块没区别的内容版块了，而且最关键的，这句话不仅违反了六星版规，甚至还违背了中国法律，恶骂是法律禁止行为，轻则治安处罚并负民事责任，，重则触犯刑法侮辱诽谤罪，做为六星的执法版块，“其他地方随便”属于花若叶做了一个失职不作为的表态，制止处罚其他版块恶骂行为，是大理寺版块存在的一项重要任务职责，不能放任不管

新官上任，按一般常礼都是来祝贺的，所以我这帖子就算一个善意的随礼吧，当然，如果花大妈不愿意相信这份善意，当成是棒喝也行，动机，无所谓的事。

作者: 诗意天涯 时间: 2023-7-2 16:02
我对那句话理解是，其他地方不在他职权范围

法官有依据版规处理投诉职责，但没有全坛执法职权。就是说，有对前来投诉的处理义务，但没有对全坛违规行为的主动执法资格。

法官同时是大理寺版主，可对本版进行版务管理，其他版块管理（包括处理违规行为）主要由各版主组负责。当事人对版主处理不及时、不满意的，再投诉到大理寺

所以我认为，花若叶这句话也不能说不对

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 16:15

诗意天涯发表于 2023-7-2 16:02
我对那句话理解是，其他地方不在他职权范围

法官有依据版规处理投诉职责，但没有全坛执法职权。就是说， ...

我说了他可以用辞不达意来为自己辩护
做为六星的司法版块，不能到其他版块执法很正常，大理寺做出的判决结也不是他去执行，怎么能是“其他地方随便”？

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 16:50

诗意天涯发表于 2023-7-2 16:02
我对那句话理解是，其他地方不在他职权范围

法官有依据版规处理投诉职责，但没有全坛执法职权。就是说， ...

其他论坛有首版有版主，我怎么能跨版执法呢？让不主流继续钻牛角尖吧，他有全宇宙最权威的最终解释权和最高指挥权。这句话大概率也会成为他认为的呈堂证供。

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 16:53
当然不主流送的随礼，却之不恭，我先笑纳了。
欢迎提有意义的建议。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 17:01

花若叶发表于 2023-7-2 16:50
其他论坛有首版有版主，我怎么能跨版执法呢？让不主流继续钻牛角尖吧，他有全宇宙最权威的最终解释权和最 ...

那我理解得没错
哪个版都有首版有版主，如果他们放任恶骂，大理寺并不管，对吧？

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 17:07

绝对不主流发表于 2023-7-2 17:01
那我理解得没错
哪个版都有首版有版主，如果他们放任恶骂，大理寺并不管，对吧？

你认为呢？

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 17:13

绝对不主流发表于 2023-7-2 17:01
那我理解得没错
哪个版都有首版有版主，如果他们放任恶骂，大理寺并不管，对吧？

另外既然你这么较真，应该先读读简单说几句，看看有什么骨头可以挑，哪些话是对大理寺外交流内容的说明

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 17:21
以下规则是给不主流的回礼，希望有兴趣多参详参详，当然也可以对其中不合理的部分提积极的建议和想法：

   1、大理寺为管理组授权处理投诉的独立机构，专职负责处理对版友违规行为的投诉，处理投诉的依据是《六星论坛版规（修订版）》及管理组后期补充的相关规定。

   2、大理寺首版由管理组任命并对管理组负责，如需组建合议庭，由大理寺首版自行组阁，呈报管理组审批。

   3、大理寺对违规行为的处理，包括对涉事帖删、屏、关、沉和反操作；对涉事ID提醒、警告、禁言等处罚。

   4、大理寺独立处理投诉，处理结果公示后，由管理组相关管理员执行操作。

　 5、不诉不理原则：大理寺不主动处理违规行为，只对版友投诉做出处理决定。

   6、主体资格原则：投诉人必须是违规行为的受害人本人，拒绝他人代为投诉。如涉及侮辱版块行为，首版为投诉人。

   7、投诉时效原则：请在违规涉事贴发出48小时内提起投诉，过期投诉不予受理；投诉24小时内为答辩期，双方在投诉帖内的跟帖亦视为证据；

　　 8、自主举证原则：投诉者和被投诉者请各自举证，大理寺不负责查案，只根据举证（因证据存在编辑可能，最好截图）按版规审理；

　　 9、一般情况下，大理寺将在投诉24小时后即做出处理决定，特殊情况结案时间最多不超过三天（自投诉之日算起）。

　　10、对大理寺处理决定有异议的，可在24小时内向管理组终裁庭提起上诉（上诉请另起一帖，发在大理寺），大理寺回避；上诉24小时后管理组未予改判，即视同维持原判。

   11、投诉前，请认真阅读理解《六星论坛版规（修订版）》及相关规定和本规则，不得随意对版友非违规行为提起投诉甚至以投诉为名恶意攻击版友，对无理取闹，以投诉为名起哄者，大理寺视情予以警告、屏帖、删帖、禁足大理寺的处罚。

   12、大理寺殿堂神圣庄严，任何人不得以任何理由、任何形式在大理寺吐脏辱骂。如有违反，大理寺将视情予以警告、屏帖、删帖、无需投诉直接提请禁言的处罚。

   13、本规则已经管理组审议通过，自公布之日起执行。

论坛管理组
2023.5.16

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 17:31

花若叶发表于 2023-7-2 17:07
你认为呢？

那是给你的问题，你反问表示你确定其他版块恶骂行为不归大理寺管，对么？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 17:37

花若叶发表于 2023-7-2 17:21
以下规则是给不主流的回礼，希望有兴趣多参详参详，当然也可以对其中不合理的部分提积极的建议和想法：

...

你这里说的很清晰，发生在其他地方的恶骂行为，投诉到大理寺，是要管的，不能“其他地方随便”，哪怕该版版主支持恶骂回骂，大理寺也独立办案，并不以其首版的态度为准，对吧？

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 17:41

绝对不主流发表于 2023-7-2 17:31
那是给你的问题，你反问表示你确定其他版块恶骂行为不归大理寺管，对么？

5、不诉不理原则：大理寺不主动处理违规行为，只对版友投诉做出处理决定。

大理寺只处理到大理寺的投诉，并且对投诉做出的处理决定，不是大理寺而是管理组执行。

其他版块的事情仍是首版负责制，只要无人到大理寺投诉，即便我喊不能随便，也没有任何强制力。

我出去到其他版块，只是以普通网友身份参与活动，这点在《简单说几句》最后一句提前说清楚了。

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 17:57

绝对不主流发表于 2023-7-2 17:37
你这里说的很清晰，发生在其他地方的恶骂行为，投诉到大理寺，是要管的，不能“其他地方随便”，哪怕该版 ...

这是一个极其个性化的误会除了你没有其他人提出异议
你的理解方式跟我的本意不相同
为何不同参照天涯的解释和大理寺的规则

原则上只有按程序投诉到的大理寺案例我才能处理
并且我的处理只是出判词，负责执法是管理组
我会大理寺的规则和个人经验正常方式处理
网络有别于现实
我希望也有更好的条件做到众生平等
尽量不受当事人的身份影响

欢迎任何积极探讨合理建言有意义的提案
希望不是单纯的浪费彼此时间

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 18:00

花若叶发表于 2023-7-2 17:41
5、不诉不理原则：大理寺不主动处理违规行为，只对版友投诉做出处理决定。

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不诉不理和“其他地方随便”，两码事
不诉不理是受理原则不采取公诉方式，对恶骂零容忍的判决原则依然适用于其他地方发生的事件，并不是各版块随便

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-2 18:05

花若叶发表于 2023-7-2 17:57
这是一个极其个性化的误会除了你没有其他人提出异议
你的理解方式跟我的本意不相同
为何不同参照天涯的 ...

应该是我比较关注你以大理寺卿身伤发表的治版原则
其他人好像不怎么在意你说了些什么
“其他地方随便”说得很不严谨，我甚至认为各版版主纵容恶骂行为都应该交由大理寺处理，不能让他们随便

作者: 花若叶 时间: 2023-7-2 18:36

绝对不主流发表于 2023-7-2 18:00
不诉不理和“其他地方随便”，两码事
不诉不理是受理原则不采取公诉方式，对恶骂零容忍的判决原则依然适 ...

我的理念已经说得很明确了，属于我管辖范围的地方，对恶骂是零容忍。过去在红袖恶骂盛行，但在我管理杂谈的时候，就是按这个原则处理。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 07:24

花若叶发表于 2023-7-2 18:36
我的理念已经说得很明确了，属于我管辖范围的地方，对恶骂是零容忍。过去在红袖恶骂盛行，但在我管理杂谈 ...

你再明确一下，其实他版块的恶骂行为属不属于你管辖范围

作者: 花若叶 时间: 2023-7-3 12:17

绝对不主流发表于 2023-7-3 07:24
你再明确一下，其实他版块的恶骂行为属不属于你管辖范围

法官有依据版规处理投诉职责，但没有全坛执法职权。就是说，有对前来投诉的处理义务，但没有对全坛违规行为的主动执法资格。

法官同时是大理寺版主，可对本版进行版务管理，其他版块管理（包括处理违规行为）主要由各版主组负责。当事人对版主处理不及时、不满意的，再投诉到大理寺。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 12:55

花若叶发表于 2023-7-3 12:17
法官有依据版规处理投诉职责，但没有全坛执法职权。就是说，有对前来投诉的处理义务，但没有对全坛违规行 ...

对其他版块采取不告不理自诉原则，这不叫“其他地方随便”，这是有全坛司法权没有全坛执法权，在其他版块发生的恶骂行为大理寺也有权判决，零容忍不仅限于发生在大理寺版块的恶骂，这才是你的真实想法，对不对？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:13
说完管辖范围问题，再说一下自诉原则
大理寺要求必须由当事人亲自起诉申诉，这并不符合法制精神，也和现实法律程序不同，现实里自诉案件可以由当事人委托他人代为诉讼，
大理允许代理诉讼，将使因当事人不熟悉申诉程序或无时间参与诉讼以及不会帖图举证的情况得以解决，这也可以在很大程度上避免恶骂者去找不习惯申诉的人满足自己喷粪欲望而大理寺又无能为力，在不告不理的自诉原则里加一句“当事人在他人代理诉讼的帖子里声明该帖代表自己真实诉讼意愿”就可以解决

作者: 论金 时间: 2023-7-3 13:18

绝对不主流发表于 2023-7-3 12:55
对其他版块采取不告不理自诉原则，这不叫“其他地方随便”，这是有全坛司法权没有全坛执法权，在其他版块 ...

你可是真烦。
花叶子的意思是:大理寺要庄重严肃，其他板块可以随便。
这个随便是相对于庄重严肃来说，意思是偏于此，不是表达其他地方可以恶骂连连。
你抓住一点点的含义扩散冤屈别人意思，把他都带沟里去了。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:18
补充一句，“委托他人诉讼的当事人，需表明愿负同等污告误告责任”
同时大理寺的规定里要增加对污告误告者的处罚内容，避免寻衅滋事者找到用武之地——-没有把握的诉讼最好别尝试

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:21

论金发表于 2023-7-3 13:18
你可是真烦。
花叶子的意思是:大理寺要庄重严肃，其他板块可以随便。
这个随便是相对于庄重严肃来说， ...

谈制度呢，你少点关于如何装腔作势的见解
程序严谨执法严格才能体现庄严肃穆，不是拉长个驴脸就行的

作者: 论金 时间: 2023-7-3 13:24

绝对不主流发表于 2023-7-3 13:21
谈制度呢，你少点关于如何装腔作势的见解
程序严谨执法严格才能体现庄严肃穆，不是拉长个驴脸就行的

给你对比一下，帮助你准确理解他人意思:
法院是庄重严肃之地，不要喧哗打闹，其他地方随意。
这里的其他地方随意是说不是法院的地方就可以胡作非为了吗？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:27

论金发表于 2023-7-3 13:24
给你对比一下，帮助你准确理解他人意思:
法院是庄重严肃之地，不要喧哗打闹，其他地方随意。
这里的其 ...

你这认识层次不能算错，但是是幼儿园孩子就知道的
在规定里明确什么是“喧哗打闹行为，如何处罚”才是成年人的制度建设工作

作者: 论金 时间: 2023-7-3 13:30

绝对不主流发表于 2023-7-3 13:27
你这认识层次不能算错，但是是幼儿园孩子就知道的
在规定里明确什么是“喧哗打闹行为，如何处罚”才是成 ...

你从头到尾，不过是要花叶子为你可怜的阅读理解能力负责到底而已。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:32
论金，你明确说一下花若叶的“其他地方随便”具体含义，不用举例说明，因为语义说不明白的时候例子极可能是错的

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:33

论金发表于 2023-7-3 13:30
你从头到尾，不过是要花叶子为你可怜的阅读理解能力负责到底而已。

你展示一下你的阅读理解力，给你一个可以嘲笑我的机会

作者: 论金 时间: 2023-7-3 13:35

绝对不主流发表于 2023-7-3 13:32
论金，你明确说一下花若叶的“其他地方随便”具体含义，不用举例说明，因为语义说不明白的时候例子极可能是 ...

我已经说明白了。
你别总是抓到个人就要别人对你的阅读理解能力负责。
说完理解不了就撤了，不纠缠。

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:38

论金发表于 2023-7-3 13:35
我已经说明白了。
你别总是抓到个人就要别人对你的阅读理解能力负责。
说完理解不了就撤了，不纠缠。

你前面是在说“大理寺很庄严肃穆，其他地方可以嬉戏打闹”
把大理寺说得跟烈士陵园毛主席纪念堂一样
你确定那是花若叶的真实想法？

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:43
论金，你可别歪曲了花若叶，如果他真的是想说“你们到大理寺都规矩点，庄重些，在其他地方你们随便”，那他不是大理寺卿

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:44
他应该是大理寺门卫和保安

作者: 绝对不主流 时间: 2023-7-3 13:46
花若叶，看了论金的理解，你还觉得你自己表达得很清晰么？

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