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标题: 战略分析21普京的小心思 [打印本页]

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 12:03
标题: 战略分析21普京的小心思
热闹也不关心乌东局势了，大概被八星打乱思路了，也有可能被澳洲美眉迷了眼看不清事态了，现在战斗小组里撞邪出去捞外快，二排长去裸泳，道道考研，预备役小鱼产假，也就我还在军机处值班，一个也靠不住。

关于乌东战争普遍的看法是美国挑逗俄罗斯引发的，是这样吗？不排除有这因素，但是如果这成立的话那芬兰提出加入北约俄罗斯为什么不出兵了呢？可以对芬兰提出领土要求在边境制造冲突阻止芬兰加入北约呀，为什么不呢？这就要我来分析一下普京的心思了。

前面说了不排除乌克兰加入北约给俄罗斯造成战略压力的因素，但是俄军占领克里米亚，俄国志愿军在乌东打仗，这些因素不排除乌克兰加入北约就涉及北约与俄罗斯的直接战争，如果可以不解决乌东和克里米亚问题就接纳乌克兰加入北约那现在就可以吸纳乌克兰加入北约你还等什么呢，对吗？所以这不是根本原因，那么真正的原因是什么？

作者: 花钱没买着 时间: 2023-6-27 12:12
屁话连篇

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 12:22
首先俄罗斯想恢复世界性大国地位，前苏联是超级大国但是苏联解体后国力衰落被西方小看，奥巴马明确提出俄罗斯已经不是世界性大国了，充其量是个地区性大国，这深深刺痛了俄罗斯骄傲的尊严，普京想争一口气给国人和世界看看俄罗斯还是世界上举足轻重的大国。

其次，面对中国的强劲崛起调集重兵围堵，把美国的注意力都吸引到东亚，这就造成其他地方的空虚，中东就是很好的例子，叙利亚眼看就要支撑不住了俄罗斯出兵班助阿萨德一举收复失地，美国也没有多余的力量进行反制，说明美国没有太多精力。

事件都是相互影响的，普京在格鲁吉亚，克里米亚和乌东地区频繁用兵都没有激起北约的强烈反对这就使得普京认识到美国的实力不济，精力都集中在远东没有多余力量估计其他地方，所以决定出兵乌东赌上一把。

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 12:34
我们看俄军进攻乌克兰跟入侵格鲁吉亚，克里米亚一样，大兵团长途奔袭迅速击溃敌人完成预订计划。只不过这次的计划规模更大是要占领基辅，推翻乌克兰合法政权，建立傀儡征服。就即使不能活捉泽连斯基也可以通过伪征服完成对乌克兰的统治，或者至少占领一半的乌克兰领土，利用乌中东地区的资源和人口与受西方支持的亲西方征服对抗，这样可以减轻俄罗斯的军事和经济压力。

但是普京低估了乌克兰人民的抵抗意志，高估了自己军队的实力，没能一举拿下基辅推翻泽连斯基证券，伪证券迟迟建立不起来，由于乌东进行了血腥战斗基本上摧毁了当地经济也无法利用当地资源以战养战，领俄罗斯陷入尴尬境地。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 12:50
生病了在家。说一下，普京太顺了。真实目的是占有乌工业与高素质人口，实现俄的工业化

作者: 道路 时间: 2023-6-27 12:53
美国也看得清楚，为美国所不容。当然美国还有其他目的

作者: 道路 时间: 2023-6-27 12:56
乌克兰很重要，主要是工业及高素质人口

作者: 道路 时间: 2023-6-27 12:58
普京没有认识到美国反对的决心

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:00
俄如果轻易得到乌相当于恢复了苏联

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:01
这是美不能接受的

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:03
俄罗斯虽然尴尬但是普京不是没牌可打，因为他看出来美国为什么迟迟不肯下场就是因为中美矛盾是美国当前的主要矛盾，随着美国实力的下降他没有能力应对两个方向两场战争，一个乌克兰战争都搞得北约没弹药供应乌克兰了他哪有精力应对欧洲和远东两个方向。实际上普京在战前做出的战略规划是有道理的，只是由于俄军太拉夸才没能实现迅速占领乌克兰主要地带推翻泽连斯基建立伪证券的预订方案。现在普京只好打出反霸，建立多极世界的旗号力争北约妥协。

有的人可能看到现在韩国，菲律宾接连倒向美国觉得对中国的压力增大，但同时也应当看到这正是美国实力下降的体现，大家还记得97年的时候吗，那时候美国来两个航母战斗群就能起到震慑作用，现在不得不拉同盟来撑门面了。这次的沙伊和解，沙特人不是公开了吗这事没瞒着美国，跟美国通报了，美国没管，为什么？次要方面精力有限管不过来了。这次总理出防欧洲，明确支持欧洲战略自主，明着挑拨美欧关系，不要以为北约发表什么声明欧盟发表什么声明就是欧洲在对华态度上都跟美国一条心，不是那么回事。美国越是扇呼盟国跟中国对抗越是他力不从心的表现。所以我说大家看吧，看这个局面谁先绷不住，谁先倒下。

以上是我的不成熟看法。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:10
美国不会倒，除非势力逐出亚欧，不推一下，自己倒不可能。美元不行了，还可吸血欧元等

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-6-27 13:12
普京收复了克里米亚，我们何时收复库页岛呀！

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:13
美国是公司制，中央正府只管战争与外交和国家安全。经济主要是自由经济

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:14

花钱没买着发表于 2023-6-27 12:12
屁话连篇

屁你都吃

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:15
以各地银行与美联储形成利益捆绑，经济上自行崩溃没有可能性。

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:16

道路发表于 2023-6-27 12:50
生病了在家。说一下，普京太顺了。真实目的是占有乌工业与高素质人口，实现俄的工业化

注意健康呀！

俄早就完成工业化了这点不成立

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:17

道路发表于 2023-6-27 12:58
普京没有认识到美国反对的决心

主要是没有预料到俄军打得这么差。制裁肯定预料到了。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:19
既便1919年的大萧条，美国都没倒，怎么会倒呢？

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:21

道路发表于 2023-6-27 13:10
美国不会倒，除非势力逐出亚欧，不推一下，自己倒不可能。美元不行了，还可吸血欧元等

这可说不好1，美国国内可以不倒，但是回大幅度战略收缩。2，瓦格纳叛乱有可能点燃美国极右翼退伍老兵的野心，人家行我也行。不是有美国退伍军人暗中谋划的报道吗

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:21

呼啸的老鹰发表于 2023-6-27 13:12
普京收复了克里米亚，我们何时收复库页岛呀！

你就甭惦记了

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:23

道路发表于 2023-6-27 13:19
既便1919年的大萧条，美国都没倒，怎么会倒呢？

英国，法国，德国都倒了呀。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:23

河海森林发表于 2023-6-27 13:21
这可说不好1，美国国内可以不倒，但是回大幅度战略收缩。2，瓦格纳叛乱有可能点燃美国极右翼退伍老兵的野 ...

退伍军人算个什么势力？没钱啥事干不成。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:25
造反没大金主支持是不行的，这是最基本的条件。他们利益分配虽然有问题，但不会自行崩溃

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:27
在制度设计上，美国是钱权分离，钱在权上。现在分配虽然有问题，但是远没到自行崩溃的地步

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:30
地方势力控制着地方，他们难道造自己的反？

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:31
中央基本不管地方，根本不存在造反的基础

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:37

道路发表于 2023-6-27 13:25
造反没大金主支持是不行的，这是最基本的条件。他们利益分配虽然有问题，但不会自行崩溃

我在这里没有设计美国崩溃问题，只是说倒下，不一定是崩溃，也可以即就试说一下崩溃，我如果谈美国崩溃会分几种形式几个层次地谈，例如势力收缩，联盟体系瓦解，美元地位下降，也可以是内乱，这是不同层次不同阶段。你看二战后英帝国的倒下就是这样子的，直到现在苏格兰北爱还在闹独立，这都过去70多年了还在进行中，不会是一下子就玩的。

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:39

道路发表于 2023-6-27 13:30
地方势力控制着地方，他们难道造自己的反？

你没听说阿拉斯加，德克萨斯都有认提出独立吗？

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:41

河海森林发表于 2023-6-27 13:16
注意健康呀！

俄早就完成工业化了这点不成立

全面工业化，及升级

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:42

河海森林发表于 2023-6-27 13:39
你没听说阿拉斯加，德克萨斯都有认提出独立吗？

喊喊而已。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:43
当然有分裂趋向。但不可能。美国人很狡猾

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:46
阿拉斯加独立有什么好处？问下你？只是地区经济不平衡。地方势力与中央势力有什么根本矛盾？

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:47
不要凭报道来分析，要看其地方与联邦有什么基本矛盾

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:50
地方经济自主，人事自主，行政也自主，难道他们会为了一个总统的虚名与中央脱离？不可能吧

作者: 道路 时间: 2023-6-27 13:51
况且总统也是选，他的地方长官本来全是自主的

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:53

道路发表于 2023-6-27 13:41
全面工业化，及升级

给乌克兰升级还差不多

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2023-6-27 13:53

河海森林发表于 2023-6-27 13:21
你就甭惦记了

普京是个真正大帝，我们6oo年才可能出一个。

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:56

道路发表于 2023-6-27 13:46
阿拉斯加独立有什么好处？问下你？只是地区经济不平衡。地方势力与中央势力有什么根本矛盾？

谁都想自主，中国还有三国两晋南北朝五代十国内。英帝国那些殖民地独立了有啥好处，都不如英国，跟英国混不香么？

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 13:59

呼啸的老鹰发表于 2023-6-27 13:53
普京是个真正大帝，我们6oo年才可能出一个。

那你说说普京怎么个大帝法？中国怎么就600年才出这么一个？

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:01
战争是脏活累活，联邦干了，地方势力有什么不满意呢？

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 14:07

道路发表于 2023-6-27 14:01
战争是脏活累活，联邦干了，地方势力有什么不满意呢？

地方势力有自己的诉求，南北战争的时候南方就想保留奴隶制发展种植园经济，北方要统一市场廉价劳力发展工业。现在美国种族问题，发展不均衡问题，语言，宗教，都是自己的诉求。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:09

河海森林发表于 2023-6-27 13:56
谁都想自主，中国还有三国两晋南北朝五代十国内。英帝国那些殖民地独立了有啥好处，都不如英国，跟英国 ...

殖民地独立本来就对殖民地不好。你要看美国制度的实质。跟英国混？脑洞得多大。殖民地独立，主要是当地人想掌权

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:11
美国制度本来就是当地人掌自己的权，他为什么要独立？

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:17
美国是宗教自由，不可能为了这些，根本点是利益

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:19
民众有怨气，这是必然的。关键是联邦与地方势力的利益冲突

作者: 河海森林 时间: 2023-6-27 14:19

道路发表于 2023-6-27 14:11
美国制度本来就是当地人掌自己的权，他为什么要独立？

还真是，我忘记了美国就是当地人掌权了，当地人不会闹独立。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:21
其他人再穷，地方势力不穷就行了，民众也不是没活路，自由经济不可能让大部分人没活路

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:23
自由经济他有自我调节性。唯一的缺点是后发经济靠这个很难追赶

作者: 道路 时间: 2023-6-27 14:34
美国制度看似不经心，实则是仿天道精心设计过的。他的宏观只管战争与国家安全，其他不管，自行由当地人决定，相当于联邦只负责脏活累活。

作者: 闹热 时间: 2023-6-27 16:10
大势已定，人算不如天算。

感觉乌军的反攻也没啥实质性进展，估计还是缺少空优和远程武器。节奏掌握在美西手里，不确定因素：
1、如何在不扔荷包蛋的基础上结束冲突；
2、大帝如果宝座不稳，避免换上更狠的军内鹰派。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 19:25
罗马帝国灭亡的真实原因是外族入侵，他们早就比罗马帝国进化了。东罗马持续千多年不是没有道理的。中华民族要想长久生存，必须择机进化。时机当然也很重要，要多研究他们制度设计，光喊口号没用

作者: 道路 时间: 2023-6-27 19:28
任何成功都是有原因的，特别是长时间成功肯定是必然的，有规律在起作用

作者: 道路 时间: 2023-6-27 19:34
美国要倒，只有外族入侵。

作者: 道路 时间: 2023-6-27 20:09
我们的优势是集中力量办大事，为什么不把这个最大外患办掉，要有信心办他

作者: 河海森林 时间: 2023-6-29 12:14

闹热发表于 2023-6-27 16:10
大势已定，人算不如天算。

感觉乌军的反攻也没啥实质性进展，估计还是缺少空优和远程武器。节奏掌握在美 ...

不是f16的事

作者: 河海森林 时间: 2023-6-29 12:15

道路发表于 2023-6-27 20:09
我们的优势是集中力量办大事，为什么不把这个最大外患办掉，要有信心办他

打不动

作者: 绝对不主流 时间: 2023-6-29 13:25

河海森林发表于 2023-6-27 13:03
俄罗斯虽然尴尬但是普京不是没牌可打，因为他看出来美国为什么迟迟不肯下场就是因为中美矛盾是美国当前的主 ...

确实不成熟
美国或者北约不下场唯一可以确认的原因是没有法理支持，乌克兰不是北约成员，不属于美国和北约的防御范围，而联合国决议只敦促俄罗斯无条件退兵，没有要求俄罗斯强制执行的内容，这使各国议会没有理由授权正府使用武力

作者: 古不为 时间: 2023-6-29 15:31
拜访问好！

作者: 河海森林 时间: 2023-7-1 08:29

绝对不主流发表于 2023-6-29 13:25
确实不成熟
美国或者北约不下场唯一可以确认的原因是没有法理支持，乌克兰不是北约成员，不属于美国和北 ...

普京都被通缉了还要什么法理依据。

作者: 河海森林 时间: 2023-7-1 08:29

古不为发表于 2023-6-29 15:31
拜访问好！

老古好

作者: 古不为 时间: 2023-7-1 11:07
看河海纵论世界大势！

作者: 北街土猪王 时间: 2023-7-2 07:31

河海森林发表于 2023-6-27 13:56
谁都想自主，中国还有三国两晋南北朝五代十国内。英帝国那些殖民地独立了有啥好处，都不如英国，跟英国 ...

与时俱进，因地制宜

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:11
河海，千万不要大意。基辛格出手了，必有大手笔。

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:14
俄有些人只顾自己或自己集团利益，再次分裂俄，他们不会反对，反而有可能站在西方一边。基辛格会利用这点。

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:17
美国不需要一个统一的俄国，但是可能会让出部分利益给一个或少部分分裂的共和国。

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:19
如果美国制造俄分裂，采用拉一派，打一派的手段，俄可能顶不住。

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:20
中国人太多，如果失败，大部分会被灭，因为蛋糕不够分。

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:21
对于印度，美国不可能让出很多利益，因为人多就是原罪

作者: 道路 时间: 2023-7-2 21:23
脑筋不能僵化，真的要抓住时机。

作者: 河海森林 时间: 2023-7-3 08:56

道路发表于 2023-7-2 21:23
脑筋不能僵化，真的要抓住时机。

不要小瞧俄国，怎么说俄国也有核武器，现在国内也比较稳定。这次俄欧分裂恐怕一时半会恢复不了了

作者: 古不为 时间: 2023-7-3 09:15
河海纵谈天下大势精彩无比！

作者: 北街土猪王 时间: 2023-7-3 12:36
本帖最后由北街土猪王于 2023-7-3 12:38 编辑

本人中粉而言，最好的状态就是，俄乌战陷入僵局，俄与西方互耗，打的时间越长越好，中国可象普帝18年时对于中美冒雨战的表态一样：两只老虎打仗，聪明的猴子在边上看。打得越久，双方都会有求于中国，之前对中国的种种封锁，都会松动，战况决定谈判寿码，之前朝战，在第二战役中，美帝吃了亏，也提到台湾问题，愿意撤出台湾等，只是咱毛委员过于自信，后来第四第五战役，被拉平了

作者: 河海森林 时间: 2023-7-3 13:37

古不为发表于 2023-7-3 09:15
河海纵谈天下大势精彩无比！

老古的诗天下无双

作者: 河海森林 时间: 2023-7-3 13:37

北街土猪王发表于 2023-7-3 12:36
本人中粉而言，最好的状态就是，俄乌战陷入僵局，俄与西方互耗，打的时间越长越好，中国可象普帝18年时对于 ...

是那么回事

作者: 古不为 时间: 2023-7-3 14:09

河海森林发表于 2023-7-3 13:37
老古的诗天下无双

河海过奖了！

不过某种意义上这样说也是对的。

作者: 北街土猪王 时间: 2023-7-3 14:58
抖音上看到，一个观点，让我蛮有感触：
是非决定立场还是立场决定是非？
前者，是文明的表现
后者，是落后野蛮的表现
我同意前者，但前者不适合国情，在现实行为中，国人还是习惯后者
再上升到国家层面，也是如此，只要对中国有利的，那怕让我杀人放火强奸往井里下毒把小孩挖掉眼睛把猫狗砍掉尾巴，我也乐意去做。而且会做得很享受，终于可以用爱国的名义做变态的事情。
拖拉机是不能上高速

作者: 道路 时间: 2023-7-3 20:39
美国收购乌国有资产，美想停手了。不然，打烂了，收来有什么用？估计武的不行，要用文的办法。渗透，无限渗透。

作者: 道路 时间: 2023-7-3 20:41
河海，你要明白，美不存在自爆的可能。因为，他们是这方面的专家，颜色专家，管理专家。

作者: 道路 时间: 2023-7-3 20:43
有太阳，就有阴暗，只要遵循夭道去操作人类社会，就不会自爆。

作者: 道路 时间: 2023-7-3 20:44
我们在这方面不如人家，看似强大，实则一盘散沙。

作者: 道路 时间: 2023-7-3 20:48
在大时间尺度看，人道斗不过天道。人道战胜天道是有机会的，人定胜天是短暂的。

作者: 道路 时间: 2023-7-3 21:16
我觉得我已经成为超级大脑。只是身体有毛病，继续处在封印中。

作者: 北街土猪王 时间: 2023-7-3 22:13
道路是强者
佩服

作者: 河海森林 时间: 2023-7-5 08:57

古不为发表于 2023-7-3 14:09
河海过奖了！不过某种意义上这样说也是对的。

确实写的很好

作者: 河海森林 时间: 2023-7-5 08:57

北街土猪王发表于 2023-7-3 12:36
本人中粉而言，最好的状态就是，俄乌战陷入僵局，俄与西方互耗，打的时间越长越好，中国可象普帝18年时对于 ...

希望和平

作者: 河海森林 时间: 2023-7-5 08:59

道路发表于 2023-7-3 20:41
河海，你要明白，美不存在自爆的可能。因为，他们是这方面的专家，颜色专家，管理专家。

不是自爆，衰落可以不？你把帖子越扯越远了

作者: 古不为 时间: 2023-7-5 08:59

河海森林发表于 2023-7-5 08:57
确实写的很好

多谢河海鼓励！拜访问好！

作者: 北街土猪王 时间: 2023-7-5 15:35
美帝的法律规定：
***不能办媒体，所有的媒体，包括电视电台广播等都是私营，理由是如果***办了官媒，那官媒肯定会帮***说好话，欺骗与麻逼美国群众，美国之声除外，因为美国之声是对外宣传，不对国内。
所以经常看到美媒的乱相，没有性嘛，刚好与大锅妹体是正反面

作者: 河海森林 时间: 2023-7-5 16:14

北街土猪王发表于 2023-7-5 15:35
美帝的法律规定：
***不能办媒体，所有的媒体，包括电视电台广播等都是私营，理由是如果***办了官媒，那官 ...

各有长短。

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