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标题: 来看看代表高隐水平的批判文字长啥样？ [打印本页]

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 09:26
标题: 来看看代表高隐水平的批判文字长啥样？
先说两句题外话。公某一直不屑于拿专业上的东西说事儿。而高隐们质疑公某的水平，从我来六星不久就开始了，至今已无数回了。今天就破例举个栗子，满足一下他们的“好奇心”。公某还是年轻教师那会儿，一篇化费极少经费的专业论文就被权威（院士）评价为代表了本专业最高理论水平，而获本专业全国学术会议唯一一篇理论性优秀论文奖（其余优秀论文均为应用型，靠科研经费砸出来的）。

至于公某参加学术会议的规格，就不说了。说出来，会吓着高隐这种没见过世面的。

现在回归正题。公某偶然在红袖杂谈看到高隐一个不知天高地厚，骂骂咧咧的狂妄跟帖，并随手写了个评论帖，指出其三段文字全部有问题。他反驳不了，又不肯闭嘴。于是，发了主帖《公大教授，你是真有水平的教授么？》，展示其最拿手、公某却不熟悉的论题，以挽回面子。

高隐引述了英国人约翰.格雷在《自由主义的两张面孔》中的一段话。我不清楚他为何要选此人那么一段足够浅显的表述，作为他的靶子。或许是我对他的期望太高，这个选择本身，就多少暴露其水平。

他前面的废话无需提，下面逐段列出他反驳这位英国学者的全部实质性内容，并做简单点评。

1】【即便不可能确定有完满无缺的***清单（事实上在理想乌托邦社会之前，这种完满无缺的***清单本来就是约翰在这里的子虚乌有的预设），也不等于不应有一些最基本的***清单必须被确定为任何时代任何社会都不可动摇的普遍伦理（既然格雷前面指出权利不是脱离法律或伦理的理论），正如任何社会都确定无疑地普遍存在某些最基本的道德原则一样。如杀人偿刑、欠债还钱、以证定罪、买卖公平。等等等等。】

这头一段话就翻车了——高隐不仅存在范畴与概念上的错误，思维更缺乏起码的严密性。

“也不等于不应有一些最基本的***清单必须被确定为任何时代任何社会都不可动摇的普遍伦理”。
格雷所言的权利清单，与高隐口中的普遍伦理不是一回事。前者具有立法前提特征，后者则不是，而是一种道德普遍主义的“公约数”，与底线道德伦理有接近的内容，但概念有别。高隐这里犯了混淆范畴、概念不清的错误。

而高隐的举例，进一步暴露了其简陋的思维与严密罕见有缘。“杀人偿刑、欠债还钱、以证定罪、买卖公平”是任何时代任何社会都不可动摇的普遍伦理或最基本的道德原则吗？错！

在茹毛饮血的原始社会，就不存在这几种所谓的普遍伦理，这点很难理解吗？

在未来某个高度发达的社会——“乌托邦”，实现了按需分配的情况下，买卖都不存在了，还需要什么买卖公平？

当高隐侈谈什么“任何时代任何社会”的时候，他根本不清楚自己那点底子不足以应对这类需要高度严密思维的论题。

2】【而这正是格雷前面所未能意识到的“早已存在的真理”。这里首先就涉及到人的生命和财产安全以及至少在交易领域的平等诉求等等最原始的基本权利。当然除此还有同样最原始的言论自由以及被人道对待等基本权利。不一而足。因为这些都是任何人与生俱来的意愿。】

什么叫“早已存在的真理”？高隐根本不知道自己在侈谈什么。即使普遍性权利清单，也具有认为规定属性（立法性质），这一条就与真理相去甚远。高隐还是连基本概念都不清楚。

“人的生命和财产安全以及至少在交易领域的平等诉求等等”，这些东西充其量只是一种有限范围的伦理愿望，而非“最原始的基本权利”。理据同前。

“还有同样最原始的言论自由以及被人道对待”，历史地看，这些虽然属于人们与生俱来的意愿，但并非基本权利。

3】【要是连这些最基本的权利清单都因时而变以至无法确定，那么所谓的人类利益要么空洞得毫无意义，要么无异于丛林世界里禽兽的欲望。在这样的逻辑下，奴隶制也好，猪笼浸寡妇也罢，所有这些人类之恶在因时而异的所谓人类利益面前，无疑都会变得合法甚至合理了起来。】

高隐式逻辑太奇葩！随着人类历史的演进，文明的进步，人之基本权利清单也在不断变化，这是客观事实，不以任何人的意志为转移。高隐后面这些理由简直如三岁小儿的呓语。已经没有值得分析的必要了。

最后，回到约翰.格雷。其观点正体现在对这个客观事实的把握上：当对人类利益的威胁改变了时，这些利益也因时而变。普遍权利针对普遍的人类之恶提供保护。没有关于这类权利一劳永逸的清单……

高隐这里所谓的批驳，连人家的皮毛都动摇不了，差了不知多少个量级。高隐从来不清楚自己几斤几两，动辄针对名家，口出狂言。我至今还在等待他对马克思“人的本质是一切社会关系的总和”这一论断“严重不同意”的主帖反驳。

一句话，高隐充其量就一两脚书橱，永远只会生搬硬套些囫囵吞枣的死概念，不要说融会贯通，活学活用，就是准确理解，他都很难做到。

就这样吧。

作者: 大玲小芳 时间: 2023-6-25 09:31
欢迎文学批判。

作者: 记得想我 时间: 2023-6-25 09:31
总感觉你俩差不多，以为你俩会惺惺相惜呢，原来一山终究还是容不下二虎(-ω-`)

作者: 余大寒 时间: 2023-6-25 09:36
论证的过程看不大懂，但论证的结论很明白。

作者: 大玲小芳 时间: 2023-6-25 09:39

记得想我发表于 2023-6-25 09:31
总感觉你俩差不多，以为你俩会惺惺相惜呢，原来一山终究还是容不下二虎(-ω-`)

应该说，好基友互相成就。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 09:40
我看战斗鸡根本没受到过正规的严谨逻辑思维训练。我早就提醒过战斗鸡:你要是在长江，早就被虐成渣渣了。

哈!

作者: 记得想我 时间: 2023-6-25 09:45

东方安澜- 发表于 2023-6-25 09:40
我看战斗鸡根本没受到过正规的严谨逻辑思维训练。我早就提醒过战斗鸡:你要是在长江，早就被虐成渣渣了。

...

一方水土养一方人，关天和长江本来就不是一个风格。再说了，你一个人也代表不了长江对吧。反过来，他们关天人，也可能看不上你呢。

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 09:49

记得想我发表于 2023-6-25 09:45
一方水土养一方人，关天和长江本来就不是一个风格。再说了，你一个人也代表不了长江对吧。反过来，他们关 ...

关天风格的辨析，其依据往往都是名人名言名著。

而长江风格的辨析，依据是事实外加逻辑。

高下不言而喻。哈哈

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 09:53

记得想我发表于 2023-6-25 09:45
一方水土养一方人，关天和长江本来就不是一个风格。再说了，你一个人也代表不了长江对吧。反过来，他们关 ...

长江，辨析的事，我比较欣赏公里力、海盗、尤美和老贾，

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 09:54

余大寒发表于 2023-6-25 09:36
论证的过程看不大懂，但论证的结论很明白。

口号喊起来当然很清楚明白，这傻子都会啊。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 09:55
我不在这里重复回应，表面看起来，公教授又驳得我哑口无言，然后再次赢麻了吧？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 10:04

记得想我发表于 2023-6-25 09:45
一方水土养一方人，关天和长江本来就不是一个风格。再说了，你一个人也代表不了长江对吧。反过来，他们关 ...

并且，名人名言名著不可以作为辨析的依据，再加上缺乏正规的逻辑思维训练，逻辑不能自洽，所以他们如果走不这个误区，就永远处于被动的处境。

作者: 记得想我 时间: 2023-6-25 10:14

东方安澜- 发表于 2023-6-25 10:04
并且，名人名言名著不可以作为辨析的依据，再加上缺乏正规的逻辑思维训练，逻辑不能自洽，所以他们如果走 ...

论坛上的一部分人，总是觉得自己是最胖的，你也是，高局也是

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 10:41

记得想我发表于 2023-6-25 10:14
论坛上的一部分人，总是觉得自己是最胖的，你也是，高局也是

事实胜于雄辩哈!

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 10:44

记得想我发表于 2023-6-25 10:14
论坛上的一部分人，总是觉得自己是最胖的，你也是，高局也是

最胖还是不最胖，对我来说是相对的。在论坛上我有足够信心瞧不起小安子和公丽丽这些无毛太监的水平，而在线下跟那些不乏专业水平的人去比，我是非常谦逊的哦。

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 10:52

大玲小芳发表于 2023-6-25 09:31
欢迎文学批判。

有点不够格文学

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 10:55

记得想我发表于 2023-6-25 09:31
总感觉你俩差不多，以为你俩会惺惺相惜呢，原来一山终究还是容不下二虎(-ω-`)

公某刚随长江来六星，高隐就打到长江找我的茬呢

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 10:57

余大寒发表于 2023-6-25 09:36
论证的过程看不大懂，但论证的结论很明白。

高隐以为这是他最拿手，可以让我出洋相的话题

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 10:57

战斗鸡发表于 2023-6-25 10:44
最胖还是不最胖，对我来说是相对的。在论坛上我有足够信心瞧不起小安子和公丽丽这些无毛太监的水平，而在 ...

高隐，你自己说，仅仅逻辑这块，你都出过多少丑了？咋没记性呢？

又太监太监，嘴巴琅鸡的，出息!

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:00

东方安澜- 发表于 2023-6-25 09:40
我看战斗鸡根本没受到过正规的严谨逻辑思维训练。我早就提醒过战斗鸡:你要是在长江，早就被虐成渣渣了。

...

高隐还嘲笑民科呢，他自己就是典型的民科一枚。至少在思维严密性、逻辑，包括语言表达等几个方面先天不足。

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:03

战斗鸡发表于 2023-6-25 09:54
口号喊起来当然很清楚明白，这傻子都会啊。

哈哈~，主帖哪部分是口号？

指出你混淆范畴，概念不清，也是喊口号吗？

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:04

战斗鸡发表于 2023-6-25 09:55
我不在这里重复回应，表面看起来，公教授又驳得我哑口无言，然后再次赢麻了吧？

放心，我也不会再提那边已经回应过的问题。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:11

公理力发表于 2023-6-25 11:04
放心，我也不会再提那边已经回应过的问题。

没事。你以后就一直这样靠两边发帖让自己赢麻好了/

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:13

公理力发表于 2023-6-25 11:03
哈哈~，主帖哪部分是口号？

指出你混淆范畴，概念不清，也是喊口号吗？

看不懂论证过程，只看得懂结论，那不就等于看到的就是口号？跟你这小学语文没学好的假教授说话真费力哪。

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:18

战斗鸡发表于 2023-6-25 11:11
没事。你以后就一直这样靠两边发帖让自己赢麻好了/

我的帖子本来就经常发在两个论坛，而你那个7个问题帖不是至少发了三个论坛吗？

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:21
本帖最后由公理力于 2023-6-25 11:25 编辑

战斗鸡发表于 2023-6-25 11:13
看不懂论证过程，只看得懂结论，那不就等于看到的就是口号？跟你这小学语文没学好的假教授说话真费力哪。

大寒是因为不了解具体论辩主题，才谦虚一下，说看不懂过程，你就当真了？

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 11:37

公理力发表于 2023-6-25 11:00
高隐还嘲笑民科呢，他自己就是典型的民科一枚。至少在思维严密性、逻辑，包括语言表达等几个方面先天不 ...

先天不足有情可原，但后天得努力啊，哈

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:41

公理力发表于 2023-6-25 11:21
大寒是因为不了解具体论辩主题，才谦虚一下，说看不懂过程，你就当真了？

别装了，红袖跟六星的人，我还不了解你们的底细么？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:42

公理力发表于 2023-6-25 11:18
我的帖子本来就经常发在两个论坛，而你那个7个问题帖不是至少发了三个论坛吗？

我那帖子发在三个版面，是打算针对三个地方不同的论敌。而你则是针对我同一个论敌发两个版面。那么，我要是一个地方不回复，是不是你就赢麻了啊？

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:45

战斗鸡发表于 2023-6-25 11:41
别装了，红袖跟六星的人，我还不了解你们的底细么？

你还真是刺儿头！话是大寒随口一说而已，你这是说谁装？

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:47
本帖最后由公理力于 2023-6-25 11:50 编辑

战斗鸡发表于 2023-6-25 11:42
我那帖子发在三个版面，是打算针对三个地方不同的论敌。而你则是针对我同一个论敌发两个版面。那么，我要 ...

难道你发三个论坛的同一帖子，不是一样包括所有文中涉及的人？

按你这逻辑，你文中涉及的ID，不去三个论坛论辩，岂不也是你得利？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:48

公理力发表于 2023-6-25 11:45
你还真是刺儿头！话是大寒随口一说而已，你这是说谁装？

大寒是诚实的，我相信他说的确实实话，真心没看懂你论证过程。而你借题发挥那就是在装了。抱团也不是你这么抱的哈。

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:49

公理力发表于 2023-6-25 11:47
按你这逻辑，你文中涉及的ID，不去三个论坛论辩，岂不也是你得利？

我帖子没有具体论敌，也不专门针对谁

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 11:54

战斗鸡发表于 2023-6-25 11:49
我帖子没有具体论敌，也不专门针对谁

哈哈~，刚刚还说针对三个坛子的论敌，现在又不是针对谁了！你开始颠三倒四啦

作者: 养生丸 时间: 2023-6-25 11:54
埋头一顶

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 11:58

公理力发表于 2023-6-25 11:54
哈哈~，刚刚还说针对三个坛子的论敌，现在又不是针对谁了！你开始颠三倒四啦

不针对具体哪个论敌，谁愿意上来对号入座，轻便。这都听不懂？

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 12:08

战斗鸡发表于 2023-6-25 11:58
不针对具体哪个论敌，谁愿意上来对号入座，轻便。这都听不懂？

这还能听不懂？你打算怎么处置前面那句“打算针对三个地方不同的论敌”？

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 12:09

养生丸发表于 2023-6-25 11:54
埋头一顶

呵呵，吃瓜就好

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 12:10

公理力发表于 2023-6-25 12:08
这还能听不懂？你打算怎么处置前面那句“打算针对三个地方不同的论敌”？

很简单啊，至少一个地方的帖子只对应一个论敌，不会在另一个地方同样的帖子中去针对他然后找胜利感。

作者: 公理力 时间: 2023-6-25 12:26

战斗鸡发表于 2023-6-25 12:10
很简单啊，至少一个地方的帖子只对应一个论敌，不会在另一个地方同样的帖子中去针对他然后找胜利感。

莫非你的帖子是智能的？在不同的论坛显示不同的内容？

作者: 战斗鸡 时间: 2023-6-25 14:01

公理力发表于 2023-6-25 12:26
莫非你的帖子是智能的？在不同的论坛显示不同的内容？

看看，每次到最后只会胡搅蛮缠了吧？帖子内容当然一样的，但一样的内容并不是针对某个特定的论敌知道不？比如八星在长江版面提出异议，在红袖这边的帖子只要他不出现，就跟他在长江的发言没关系。因为我这帖子并不专门针对他。所以没人会觉得红杂那边八星不出现就等于被驳倒了。这跟你把专门针对我的帖子分别发到长江和红杂，是不同的。若我只在长江回应，而在红杂不回应你，则和红杂这边的人很可能以为我真被你完虐了/

作者: 东方安澜- 时间: 2023-6-25 19:34

公理力发表于 2023-6-25 11:00
高隐还嘲笑民科呢，他自己就是典型的民科一枚。至少在思维严密性、逻辑，包括语言表达等几个方面先天不 ...

确实，感觉高隐他充其量就一两脚书橱，所以常常生搬硬套、按图索骥，逻辑又不能自洽，往往打肿脸充胖子。

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