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标题: 浅浅珍珠蓝请进 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2023-5-9 19:31
标题: 浅浅珍珠蓝请进
学习佛法或者感悟佛理，其对象或者本质，可能只有一个，但因为这个是个人的自我体验的东西，是很有可能存在误解的。

我们每个人可能都会从生活的历练中琢磨出一些心得，我不知道这种种的心得是不是佛陀所说的佛理或者佛法，但不是不能知道，这个需要表达和鉴别。

我对佛法或者佛理的理解，我的心法，是自我运用和佛经甄别的过程，这是非常细致和经典的，是写作过几十万字的文章的梳理的过程。在学习和构思、整理的过程中，我是能很清晰地知道。

作者: 论金 时间: 2023-5-9 19:44
知道佛知识，人们在讨论的时候，是处在不同的范畴的，也处在不同的层面去讲话的。
例如我们讲佛法僧，我们讲戒定慧，这都是有分别的，但佛法又讲无分别心。
那不是自相矛盾了吗？
所以谈论佛学，要限定范畴沟通一件事，如果没有这种限定，则什么话题都可以用一句无分别心，不起分别心终结。
好比六祖说“仁者心动”。
你来一句哪有什么“心”？
这就是不同范畴不同层次的问题掺在一起了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:18
我在外面，间隙打字。
意思就是说，你读了多年佛经的话，不妨接触一下禅宗。可能会有不一样的东西。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:25
‘沩仰宗者，父慈子孝，上令下从。尔欲吃饭，我便捧羹；尔欲渡江，我便撑船；隔山见烟，便知是火；隔墙见角，便知是牛。’
-----------［五灯会元卷九、释氏稽古略卷三、五家宗旨纂要卷下］

呼与应，这才是正确打开方式。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:26
学习佛法或者感悟佛理，其对象或者本质，可能只有一个，但因为这个是个人的自我体验的东西，是很有可能存在误解的。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
禅师们体会的东西，是一样的。但不是个人体验，而是全体都如此，所以可以印心。有误解，是因为未得。

作者: 论金 时间: 2023-5-9 20:38

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:18
我在外面，间隙打字。
意思就是说，你读了多年佛经的话，不妨接触一下禅宗。可能会有不一样的东西。

六祖坛经算禅宗吗？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:39

论金发表于 2023-5-9 20:38
六祖坛经算禅宗吗？

六祖是禅宗的六祖，他的坛经，当然算禅宗。

作者: 论金 时间: 2023-5-9 20:40

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:25
‘沩仰宗者，父慈子孝，上令下从。尔欲吃饭，我便捧羹；尔欲渡江，我便撑船；隔山见烟，便知是火；隔墙见角 ...

你偏执了。没有“这才”的说法。万法都是通达的。

作者: 论金 时间: 2023-5-9 20:41

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:26
学习佛法或者感悟佛理，其对象或者本质，可能只有一个，但因为这个是个人的自我体验的东西，是很有可能存在 ...

两个人都说自己体验了佛性，然后两个人吵了起来。你能做裁判吗？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:42

论金发表于 2023-5-9 20:40
你偏执了。没有“这才”的说法。万法都是通达的。

以思维的方式学的佛经，都不是佛经的真正内含。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:43

论金发表于 2023-5-9 20:41
两个人都说自己体验了佛性，然后两个人吵了起来。你能做裁判吗？

何谓佛性？怎么吵的？发来看看？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:49
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-9 20:54 编辑

好比六祖说“仁者心动”。
你来一句哪有什么“心”？
这就是不同范畴不同层次的问题掺在一起了。
---------------------------------------------------------------
这句话原话出自《金刚经》：“如来说诸心,皆为非心,是名为心”我说的是哪有什么一般的心特殊的心。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 20:56
我得回家了，晚安。

作者: 论金 时间: 2023-5-9 21:10

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:42
以思维的方式学的佛经，都不是佛经的真正内含。

你凭什么这么说？

作者: 论金 时间: 2023-5-9 21:11

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:39
六祖是禅宗的六祖，他的坛经，当然算禅宗。

我读了十几年六祖坛经，翻译了两遍，你叫我接触一下禅宗是什么意思？

作者: 论金 时间: 2023-5-9 21:12
本帖最后由论金于 2023-5-9 21:13 编辑

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:49
好比六祖说“仁者心动”。
你来一句哪有什么“心”？
这就是不同范畴不同层次的问题掺在一起了。

那为什么六祖还这么说呢？六祖错了，你对了？

作者: 论金 时间: 2023-5-9 21:13

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 20:43
何谓佛性？怎么吵的？发来看看？

有误解，是因为未得。
这不是你说的吗？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:27

论金发表于 2023-5-9 21:10
你凭什么这么说？

才回家，那就聊一下。那是《指月录》说的，就是前面发的思而知虑而解的那句话。。。我也认同这种说法。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:33
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-9 22:36 编辑

论金发表于 2023-5-9 21:11
我读了十几年六祖坛经，翻译了两遍，你叫我接触一下禅宗是什么意思？

坛经也是指月之指，不是月。而且，禅宗是“言语道断，不立文字，直指人心”。我建议你接触禅宗，是因为经文读通读懂，经过禅宗的印心就知道了。进了禅宗门的人，讲究的是顿，未必看了什么佛经，但可以看懂佛经。但悟后也要看经书。藉教悟宗。
你要是没读十几年，没有这么丰富的理论知识，我还不建议你接触禅宗呢。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:35

论金发表于 2023-5-9 21:13
有误解，是因为未得。
这不是你说的吗？

是我说的。未得，就印不了心。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:38
争归争，不能生气，不能发火。主要是伤身。健康第一。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:47
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-9 22:52 编辑

论金发表于 2023-5-9 21:12
那为什么六祖还这么说呢？六祖错了，你对了？

要看懂六祖的仁者心动，得弄懂什么是心。六祖说仁者心动，没错。。。说诸心非心，是名为心，佛经里经常出现这种貌似矛盾的话。比如，空有不二，空即是色，色即是空。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:51
仁者心动，窃以为可参考八识规矩颂：
浩浩三藏不可穷。
渊深七浪境为风。
受熏持种根身器。
去后来先作主公。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-9 22:59
我愿意跟你争，也是因为你的理论。我在论坛接触到佛学，不会超过两年，看的经书也少。纯属争论找怼。看我所学，经不经得起你和无蕊怼。这里大约也就你两位可以争这个了。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 09:03

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 22:33
坛经也是指月之指，不是月。而且，禅宗是“言语道断，不立文字，直指人心”。我建议你接触禅宗，是因为经 ...

那你说说什么叫接触吧。我读了十几年坛经，又按照自己的心法翻译了两遍，你也认为坛经也是禅宗，你建议我“接触”一下禅宗。该怎么接触？我每年都会去南华寺，今年还在南华寺住过一晚。
怎么接触？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 09:12

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 22:27
才回家，那就聊一下。那是《指月录》说的，就是前面发的思而知虑而解的那句话。。。我也认同这种说法。

以思维的方式学的佛经，都不是佛经的真正内含。
你说思而知，虑而解——你认同这个说法。
这个说法表达了:
以思维的方式学的佛经，都不是佛经的真正内含？
注意:你在用一句话，印证另一句话。而且你用的是论断。“都不”。
你知道佛法三乘吗？
声闻觉和缘觉吗？
缘觉就是思理而觉悟的意思。
你真的不知道自己做这种判断会有多肤浅的吗？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 09:15

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 22:47
要看懂六祖的仁者心动，得弄懂什么是心。六祖说仁者心动，没错。。。说诸心非心，是名为心，佛经里经常出 ...

不要那么浅薄。
六祖就说了，仁者心动了。
你前面还在问什么是心，哪里有心。
该处理这个问题的是你自己。要弄懂什么是心的是你自己。不是六祖，也不是论金。六祖和论金都不需要你的指点。明白了吗？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 09:17

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-9 22:35
是我说的。未得，就印不了心。

印不了心，错的是你还是别人？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 09:58

论金发表于 2023-5-10 09:03
那你说说什么叫接触吧。我读了十几年坛经，又按照自己的心法翻译了两遍，你也认为坛经也是禅宗，你建议我 ...

住一晚南华就接触禅宗啦？
接触禅宗，一个是网上有禅宗的人，不是这种论坛所谓的禅宗，人家是正经禅宗弟子。我在天涯遇到过一个。
还有一种方式，直接和那些人接触。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:02

论金发表于 2023-5-10 09:12
以思维的方式学的佛经，都不是佛经的真正内含。
你说思而知，虑而解——你认同这个说法。
这个说法表 ...

你说我知不知道佛家三乘呢？三乘归一，佛法只有一乘。声闻缘觉最后的归宿，也是把学的理论活用起来。不然，学几个字，几个理论，就是学佛么？理论是死的，禅是活泼泼的，生机昂然。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:05

论金发表于 2023-5-10 09:15
不要那么浅薄。
六祖就说了，仁者心动了。
你前面还在问什么是心，哪里有心。

我哪有指点，看到不认同的就说出来。六祖的仁者心动，你恐怕是没看懂。原因是：你没看懂金刚经的那句话。是心非心。或者说，你回答不了以何为心，再换句话，你未找到本心。这种情况，不可能看得懂仁者心动。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:06
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-10 10:08 编辑

论金发表于 2023-5-10 09:17
印不了心，错的是你还是别人？

印心，最靠谱的是传承的印心。我们这种没传承的，可用公案。其实佛经也可以。佛经也在传心。对与不对，若能印心，自然知道。一个动作，一个眼神，禅师之间就知对方的意思。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 10:10

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:06
印心，最靠谱的是传承的印心。我们这种没传承的，可用公案。其实佛经也可以。佛经也在传心。对与不对，若 ...

人家论金见过六祖的金身，你见过么

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:11

无蕊发表于 2023-5-10 10:10
人家论金见过六祖的金身，你见过么

我见到自己就可以了，见到六祖金身，有啥用？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:13
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-10 10:14 编辑

我若当时忍住了不说，你知不知道你学佛经的方式是错的？思虑是学佛大忌。记得请我吃饭，下次我也去南华的话。我知道说出来，就是晴天打了雷。你学了一二十年。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 10:33

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:13
我若当时忍住了不说，你知不知道你学佛经的方式是错的？思虑是学佛大忌。记得请我吃饭，下次我也去南华的话 ...

【从闻思修，入三摩地】是佛说的，怎么就成了错误方式
法门有千千万，应病与药，对症乃可

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:35
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-10 10:38 编辑

无蕊发表于 2023-5-10 10:33
【从闻思修，入三摩地】是佛说的，怎么就成了错误方式
法门有千千万，应病与药，对症乃可

哦，你也知道闻思修不是目的啊？知道入三摩地，那还争什么？三摩地是字吗？
不过三摩地也不是目的，就是一个境界。禅宗不执于一境一机，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 10:41
佛学忌讳思而知虑而解，禅宗的棒喝，就是要截断语路思路，剿绝种种知见。

一喝之下，善恶之念全无，真妄之识皆销。管你学的什么佛什么道，通通被喝得烟消云散。所谓言语道断心行处灭。

不服来吵。我继续搬两车砖。

作者: 江小蝶 时间: 2023-5-10 10:58
这算论道么？我先认真围观一下，看看有没有悟道的机会~~~~

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 11:01

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:35
哦，你也知道闻思修不是目的啊？知道入三摩地，那还争什么？三摩地是字吗？
不过三摩地也不是目的，就是 ...

论金把思当目的了么，你先问问他，然后再争这种小儿科的问题

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 11:03

江小蝶发表于 2023-5-10 10:58
这算论道么？我先认真围观一下，看看有没有悟道的机会~~~~

论道是最庸俗的，跟写小诗差不多

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:25
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-5-10 11:26 编辑

无蕊发表于 2023-5-10 11:01
论金把思当目的了么，你先问问他，然后再争这种小儿科的问题

闻思修是小儿科么？我怎么觉得他是把闻的环节省略了，直接就边看佛经边自我理解呢？人家学佛学不是为了熏习么？是为了学自己理解的佛法么？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:31
怎么总是我答问呀，不公平，出个题：
“身是菩提树，
心如明镜台；
时时勤拂拭，
莫使惹尘埃”

“菩提本无树,
明镜亦非台,
本来无一物,
何处惹尘埃?”

这两首诗，区别在何处？为什么选了慧能大师，不选神秀大师？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:33
佛陀说闻思修，人家神秀大师，可是正经的闻思修。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 11:34

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:25
闻思修是小儿科么？我怎么觉得他是把闻的环节省略了，直接就边看佛经边自我理解呢？人家学佛学不是为了熏 ...

小儿科：1.论金把思当目的。2.论金错了。3.论金认识不到前面这两点：））

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:36

无蕊发表于 2023-5-10 11:34
小儿科：1.论金把思当目的。2.论金错了。3.论金认识不到前面这两点：））

他就是省了熏习环节，直接修他自己理解的佛法。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 11:38

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:33
佛陀说闻思修，人家神秀大师，可是正经的闻思修。

你要是仔细读坛经的话，应该能读到六祖对神秀的认可

南北两宗，水火不容争来斗去的是那些没入门的弟子

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:42

无蕊发表于 2023-5-10 11:38
你要是仔细读坛经的话，应该能读到六祖对神秀的认可

南北两宗，水火不容争来斗去的是那些没入门的弟子 ...

我没不认可神秀大师好不。神秀大师修的是传统的楞伽禅。慧能大师是禅宗的变革，六祖禅。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:45
吵架什么的，就是等人下一句难等，容易心累。搬完最后一车砖碎觉算了。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 11:47

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 09:58
住一晚南华就接触禅宗啦？
接触禅宗，一个是网上有禅宗的人，不是这种论坛所谓的禅宗，人家是正经禅宗弟 ...

我不是问你嘛，你让我接触一下禅宗。怎么才算接触了？
你到现在也没讲清楚。
我说了读了十几年坛经，你说不算接触。我说我去南华寺住过，我也和和尚聊天，谈佛法，也不算接触？
你说的接触，是怎么接触？你接触了吗？
远烟是正儿八经的佛教徒，我和她交流了十年，算不算接触？
你口轻轻的叫人接触禅宗是什么意思？
你做了什么样的接触，学了什么东西？你说说。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 11:47

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:42
我没不认可神秀大师好不。神秀大师修的是传统的楞伽禅。慧能大师是禅宗的变革，六祖禅。

既然可以变革，为什么论金按照自己的思路就成了错的

你的思路是你自己的么，你拜过师么

作者: 论金 时间: 2023-5-10 11:50

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:02
你说我知不知道佛家三乘呢？三乘归一，佛法只有一乘。声闻缘觉最后的归宿，也是把学的理论活用起来。不然 ...

你知道乘是什么意思嘛？佛法只有一乘，是你自己想出来的吗？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:52

论金发表于 2023-5-10 11:47
我不是问你嘛，你让我接触一下禅宗。怎么才算接触了？
你到现在也没讲清楚。
我说了读了十几年坛经，你 ...

怎么总是问我问题呀？我在楼上有提问。我肯定接触过禅宗啊，不接触能和你两位争这个帖子吗？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 11:52

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:05
我哪有指点，看到不认同的就说出来。六祖的仁者心动，你恐怕是没看懂。原因是：你没看懂金刚经的那句话。 ...

我觉得你没看懂我的话。
六祖说忍者心动，需要你来告诉我我没看懂？你凭什么判断我没看懂？你以为你是谁呢？
你要记住，你需要做的事是：你有没有看懂。别人你不需要过问。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:53

论金发表于 2023-5-10 11:50
你知道乘是什么意思嘛？佛法只有一乘，是你自己想出来的吗？

不是吧，这种问题才真不需要问，坛经里就说过，佛法不是二法。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 11:54

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:06
印心，最靠谱的是传承的印心。我们这种没传承的，可用公案。其实佛经也可以。佛经也在传心。对与不对，若 ...

你觉得自己印心。这是你自己的事情。如果你需要别人给你印证，你就找个好老师问问，好好听着。整天自以为是的印心，谁也不知道你印的是不是歪心邪心。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:54

论金发表于 2023-5-10 11:52
我觉得你没看懂我的话。
六祖说忍者心动，需要你来告诉我我没看懂？你凭什么判断我没看懂？你以为你是谁 ...

你不知道心，怎么看懂？我都看得出你的修法，你说我看不看得懂？我看不懂，你会专门圈我扯这个帖子吗？看你也没这么闲吧

作者: 江小蝶 时间: 2023-5-10 11:55

无蕊发表于 2023-5-10 11:03
论道是最庸俗的，跟写小诗差不多

哈哈！要求俗人不俗，还挺有难度。。。。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:55

论金发表于 2023-5-10 11:54
你觉得自己印心。这是你自己的事情。如果你需要别人给你印证，你就找个好老师问问，好好听着。整天自以为 ...

我有老师。但我没有三皈依，不算佛家弟子。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 11:59
自己学没有明师指点，是不行的。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 12:00

江小蝶发表于 2023-5-10 11:55
哈哈！要求俗人不俗，还挺有难度。。。。

多干活，少说话，六祖当年就是这样在五祖门下：）

作者: 论金 时间: 2023-5-10 12:42

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 10:13
我若当时忍住了不说，你知不知道你学佛经的方式是错的？思虑是学佛大忌。记得请我吃饭，下次我也去南华的话 ...

你想多了，六祖这么说我会认真考虑。你这么说没意义。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 12:55

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:53
不是吧，这种问题才真不需要问，坛经里就说过，佛法不是二法。

你对乘字一无所知。这跟不二法门有什么关系。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 12:57

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:54
你不知道心，怎么看懂？我都看得出你的修法，你说我看不看得懂？我看不懂，你会专门圈我扯这个帖子吗？看 ...

哈哈，我知不知道心是我的问题。
你应该关心的是你知不知道心。
这话我一直在重复。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 12:58

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:31
怎么总是我答问呀，不公平，出个题：
“身是菩提树，
心如明镜台；

哈哈，你有勇气自己说说为什么吗？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:01

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 11:33
佛陀说闻思修，人家神秀大师，可是正经的闻思修。

什么人家神秀是正经的闻思修，整个佛教都是闻思修。六祖也一样闻思修。先闻：应无所住而生其心。然后思虑之，跑去五祖面前问法。然后再修行。
你总是以自己的浅薄去看问题。像盲人摸象一样，摸到什么就说什么。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:01

论金发表于 2023-5-10 12:58
哈哈，你有勇气自己说说为什么吗？

这个，不太厚道吧，我肯定知道啊，但这是我的提问，我一直在回答问题，提一个问题不算违规哦

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:02

论金发表于 2023-5-10 13:01
什么人家神秀是正经的闻思修，整个佛教都是闻思修。六祖也一样闻思修。先闻：应无所住而生其心。然后思虑 ...

我怎么有面对不主流的感觉，他没有学过，这样看正常，你可是学了一二十年的佛法，不应该这样说。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:03

论金发表于 2023-5-10 12:58
哈哈，你有勇气自己说说为什么吗？

我知道，所以看得出你不知道。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:04
关天人有学问，但关天人的话术，我是不以为然的。最好的话术，是没有话术，有什么就说什么，就答什么。话术，是虚弱的表现。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:05
我既然敢以一年多接触佛法的经历跟你们学习佛法一二十年的两位怼，当然是看出了点什么。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:06

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:02
我怎么有面对不主流的感觉，他没有学过，这样看正常，你可是学了一二十年的佛法，不应该这样说。

你应该考虑是自己见识浅薄了。
闻、思、修，对应着声闻、缘觉、菩萨行。

是佛门弟子路径和佛果对接的不同方式和境界，也意味着前后的过程。
你的认知是禅宗没有思虑，而甚至认为佛法都是没有思虑的。但佛家经典明明白白写在经书上，你有什么不能承认的？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:08
不主流在我的一个帖子《洗脑与被洗脑》那个帖子的讨论方式，就跟你现在一样。就是说，变成了扣帽子，而不是就事论事，就经论经。也非为了了解自己不清楚的领域，充满了傲慢与偏见，那我也得用话术了，好吧，你说的都是对的，这样好不？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:09

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:05
我既然敢以一年多接触佛法的经历跟你们学习佛法一二十年的两位怼，当然是看出了点什么。

多读点经书。
你以为我读的只是大乘经典？都是一千两千年前的旧书吗？
不是的，我涉猎是非常广阔的，泰国和尚的书，现在活着的钦哲和尚的书，死去的虚云和尚的书。
你的所谓怼，不过是初入门的疑惑。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:11
你如果不想了解禅宗的话，那就算了。当我啥也没说。。。。我自己看经书也可以的，不一定需要这种讨论来了解佛经的方式。我感觉没得到什么，尽回答提问了。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:12

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:03
我知道，所以看得出你不知道。

你真的很浅薄。这话题很多人讨论过，梁启超讨论过，现在的复旦大学教授王德峰讨论过。你做这这判断，是不知道自己几斤几两的浅薄。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:12

论金发表于 2023-5-10 13:09
多读点经书。
你以为我读的只是大乘经典？都是一千两千年前的旧书吗？
不是的，我涉猎是非常广阔的，泰 ...

你说的都是对的。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:14

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:11
你如果不想了解禅宗的话，那就算了。当我啥也没说。。。。我自己看经书也可以的，不一定需要这种讨论来了解 ...

我真的觉得你很莫名其妙。
什么叫我不想了解禅宗，我和你说话真费劲。
我一个读了十几年六祖坛经的人，你说我不想了解禅宗。你是幻觉你自己代表了禅宗了吗？

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:14

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:12
你说的都是对的。

没有诚心。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:17

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:04
关天人有学问，但关天人的话术，我是不以为然的。最好的话术，是没有话术，有什么就说什么，就答什么。话术 ...

和关天没有关系。
我回答你的方式，目的不在于解决我自己的问题，而是用力在提醒你：学佛是自己的事情。
你觉得心是什么，努力自己去搞明白，不用问别人懂不懂。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:21
拿你自己那点学问，还刚刚入门，就着急去做别人的尺子，这是浅薄的行为。
我建议你多读点经书，真正地打开佛法世界，先开开眼。
别一上来就说了一堆错误的全称判断。
这样交流没有意义，帮助也不大。

我和无蕊学佛，怎么也不可能在你身上学什么禅宗。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 13:22

论金发表于 2023-5-10 13:17
和关天没有关系。
我回答你的方式，目的不在于解决我自己的问题，而是用力在提醒你：学佛是自己的事情。 ...

相互提醒
这个属于同性相斥了：）

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:24
无蕊体会过心的共鸣，算我遇到的人里，能谈禅的半个人。
天涯有一个。我认可他，是因他一言，就让我成了现在的样子。
其他的人，更多可能是皓首穷经，终其一生，都摸不到自性的门。学一堆文字而已。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:24

无蕊发表于 2023-5-10 13:22
相互提醒
这个属于同性相斥了：）

内容不一样。
好比一个新手司机车都开不稳一上来就教老司机在马路上怎么开车。老司机提醒他先开好自己的车再指导别人。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:26
我老师建议我大胆找人聊，说这个叫混禅宗江湖。可以混一段时间。我功夫不到家，这个帖子就变成这个样子。有道行的人不应该是这样，算我输吧。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:26

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:24
无蕊体会过心的共鸣，算我遇到的人里，能谈禅的半个人。
天涯有一个。我认可他，是因他一言，就让我成了现 ...

你垄断不了的。
这也是你浅薄的地方。
你这么说，等于你是能给学佛的人印证了。
这是具备上师都难以有的佛力。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:28

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:26
我老师建议我大胆找人聊，说这个叫混禅宗江湖。可以混一段时间。我功夫不到家，这个帖子就变成这个样子。有 ...

你老师的建议，可能是让你去找棒喝。
但你可能会把棒喝理解成攻击了。这也是个人的造化问题。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:29

论金发表于 2023-5-10 13:26
你垄断不了的。
这也是你浅薄的地方。
你这么说，等于你是能给学佛的人印证了。

这是一之门的腔调。他说我比六祖厉害。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:30
其他的人，更多可能是皓首穷经，终其一生，都摸不到自性的门。学一堆文字而已。
=========================

如果你不知道你说这句话，自己是一点资格都没有的。
那我觉得你真的就一点悟性都没有了。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 13:30

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:26
我老师建议我大胆找人聊，说这个叫混禅宗江湖。可以混一段时间。我功夫不到家，这个帖子就变成这个样子。有 ...

求怼得怼，应该正中下怀才对呀

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:31

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:29
这是一之门的腔调。他说我比六祖厉害。

你比六祖如何？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:33

论金发表于 2023-5-10 13:31
你比六祖如何？

你看不懂六祖。因为六祖说了个仁者心动，里面有个心，你就说诸心非心是错的。知道为什么吗？算了，不说了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-5-10 13:35

无蕊发表于 2023-5-10 13:30
求怼得怼，应该正中下怀才对呀

要午休，下午要搬砖呢。。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:39

浅浅珍珠蓝发表于 2023-5-10 13:33
你看不懂六祖。因为六祖说了个仁者心动，里面有个心，你就说诸心非心是错的。知道为什么吗？算了，不说了 ...

哈哈。笑岔气。
我哪个帖子说了诸心非心错了？我一直的观点是提醒你，不要胡子眉毛一把抓地聊天。聊来聊去，聊了个瞎子。
六祖说仁者心动，我的意见他此处说的心，就是一般人领悟的哪个心的意思。

作者: 无蕊 时间: 2023-5-10 13:47

论金发表于 2023-5-10 13:24
内容不一样。
好比一个新手司机车都开不稳一上来就教老司机在马路上怎么开车。老司机提醒他先开好自己的 ...

自认为老司机的便不是老司机，因为这违背了开车的第一要义

作者: 论金 时间: 2023-5-10 13:56

无蕊发表于 2023-5-10 13:47
自认为老司机的便不是老司机，因为这违背了开车的第一要义

还是一样的问题。僧肇论讨论过很多。
说人们对很多事物都是要先有分别心，但学佛的究竟，不能有分别心。而其实最终连“不能有分别心”的想法都不能有，那么只好闭嘴。

作者: 论金 时间: 2023-5-10 14:03
我在关天的时候，为了反驳童天一的佛性不能言说的说法。写过一系列的帖子，为佛的言说寻找权柄。
由此得出一个“相中说禅”的名称。

不要因为无分别心，而说我们不能分别事物。
不能因为诸心非心，而说我们不能谈心说性。
不能因为万法皆空，而说我们不能说法。

这不在一个层面。那是两个层面的事。

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