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标题: 正确理解弗洛伊德“对爱欲的压抑会导致心理问题” [打印本页]

作者: 思想者 时间: 2023-4-19 11:51
标题: 正确理解弗洛伊德“对爱欲的压抑会导致心理问题”
弗洛伊德的意思可能是说，不是对爱欲的压抑导致心理问题，而是对爱欲的局部化，对象化，不把爱欲放到精神的根本地位上，不把爱欲理解为一切，才会导致心理问题，他自己的表述和社会对他的意思的表述都有问题，

爱欲不是思想的观察对象，而是思想本身，可以看出，理解不了这一点的整个人类，都有巨大的心理问题，

作者: 论金 时间: 2023-4-19 12:15
其实有心理问题的只是你自己。

作者: 思想者 时间: 2023-4-19 13:08

论金发表于 2023-4-19 12:15
其实有心理问题的只是你自己。

所谓心理问题，就是山是山，水是水的机械逻辑理性主义，

作者: 思想者 时间: 2023-4-19 15:44
由此可见，那些不但不把爱欲理解为思想，而且不把爱欲理解为思想的一部分，而是把虚无理解为思想的超级理性主义者，是病态了，他们终生在压制爱欲，与爱欲搏斗的痛苦中度过，而无法尽情的享受人生，

作者: 论金 时间: 2023-4-19 16:37

思想者发表于 2023-4-19 15:44
由此可见，那些不但不把爱欲理解为思想，而且不把爱欲理解为思想的一部分，而是把虚无理解为思想的超级理性 ...

你是错把畜生理解为人生。

作者: 思想者 时间: 2023-4-19 16:52

论金发表于 2023-4-19 16:37
你是错把畜生理解为人生。

理性是方法，本能是目的，你把方法和目的本末倒置了，

作者: 论金 时间: 2023-4-20 09:54

思想者发表于 2023-4-19 16:52
理性是方法，本能是目的，你把方法和目的本末倒置了，

还是停留在畜生的境界
我没有把理性当作目的，本能可以说是自带的目的，但这只是畜生的境界
人的境界，是情感生命，不是理性的，也不是天生的目的，这就是人的境界。
可惜你没有

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 11:28

论金发表于 2023-4-20 09:54
还是停留在畜生的境界
我没有把理性当作目的，本能可以说是自带的目的，但这只是畜生的境界
人的境界， ...

情感是本能欲望的衍生物，你把情感当本质，其实就是把本能当本质，

作者: 论金 时间: 2023-4-20 11:35

思想者发表于 2023-4-20 11:28
情感是本能欲望的衍生物，你把情感当本质，其实就是把本能当本质，

生命情感是人特有的，并非本能，是可以升华的，例如苏格拉底，耶稣，屈原，他们作为显然不是畜生那种趋利避害的本能驱动。
而这恰恰是人的精神高贵之处。这就是人的境界，而你的哲学不过是动物的哲学，屈服于动物的本能需求。

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 11:39

论金发表于 2023-4-20 11:35
生命情感是人特有的，并非本能，是可以升华的，例如苏格拉底，耶稣，屈原，他们作为显然不是畜生那种趋利 ...

什么情感，什么作为，无论看起来多么崇高伟大，都是为了自己舒服本能的满足，都服从舒服原则，

作者: 论金 时间: 2023-4-20 11:44

思想者发表于 2023-4-20 11:39
什么情感，什么作为，无论看起来多么崇高伟大，都是为了自己舒服本能的满足，都服从舒服原则，

耶稣被钉死在十字架上，也是你讲的“很舒服”吗？

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 11:49

论金发表于 2023-4-20 11:44
耶稣被钉死在十字架上，也是你讲的“很舒服”吗？

他也是为了追求舒服，万物都追求舒服，舒适，例如，一粒尘土，它会随风进入洼地，因为踏实舒服，不愿意随风漂流那种否定状态，而性欲，就是对万物舒适性的综合表达，

作者: 论金 时间: 2023-4-20 11:54

思想者发表于 2023-4-20 11:49
他也是为了追求舒服，万物都追求舒服，舒适，例如，一粒尘土，它会随风进入洼地，因为踏实舒服，不愿意随 ...

所以，你修改了舒服的内涵。
你说的舒服已经没有实义，只是为了自圆其说，把折磨到死都算做舒服。

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:01

论金发表于 2023-4-20 11:54
所以，你修改了舒服的内涵。
你说的舒服已经没有实义，只是为了自圆其说，把折磨到死都算做舒服。

痛苦的客观存在，并不能否定舒服原则的支配性，趋乐避苦，没有人趋苦避乐，否则，天诛地灭，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-4-20 12:06
可否把舒服改成自在？

作者: 论金 时间: 2023-4-20 12:06

思想者发表于 2023-4-20 12:01
痛苦的客观存在，并不能否定舒服原则的支配性，趋乐避苦，没有人趋苦避乐，否则，天诛地灭，

所以，当你说舒服的时候，关于舒服的内涵是扩张的。
然后当你甩出任何词语，都是可以随意扩展它的内涵的。
因而，你说的东西是没有任何确定意义的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-4-20 12:09
以论坛为例，吵架，特别是碾压别人，很舒服的。甚至吵架还可以塑造自我形象。
但，只要开头，就失去自在。不是怕人纠缠，是感觉到一种绳子绑住了自己。
结论：舒服不等于自在。

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:15

论金发表于 2023-4-20 12:06
所以，当你说舒服的时候，关于舒服的内涵是扩张的。
然后当你甩出任何词语，都是可以随意扩展它的内涵的 ...

孤陋寡闻，泛性论早就把性欲理解为包括身体的一切舒服，而不仅仅是局部器官的功能，

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:19

浅浅珍珠蓝发表于 2023-4-20 12:06
可否把舒服改成自在？

自在，就是心灵舒畅，你无时无刻不在追求舒服，修炼只是一种方法，

作者: 论金 时间: 2023-4-20 12:23

思想者发表于 2023-4-20 12:15
孤陋寡闻，泛性论早就把性欲理解为包括身体的一切舒服，而不仅仅是局部器官的功能，

所以，你们不过是扩展了性的内涵。性并非是追求舒服，而是为了传宗接代，为了大家愿意传宗接代，性就是一种舒服的过程而已。
但你挠挠脚趾，舒服了，这不是性，因为这没有传宗接代的内涵。
你们不过就是搞乱了词汇的内涵而变成胡说八道而已。

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:28

论金发表于 2023-4-20 12:23
所以，你们不过是扩展了性的内涵。性并非是追求舒服，而是为了传宗接代，为了大家愿意传宗接代，性就是一 ...

你问问你什么行为违背了舒服原则？

作者: 论金 时间: 2023-4-20 12:30

思想者发表于 2023-4-20 12:28
你问问你什么行为违背了舒服原则？

和你聊天一点都不舒服，太蠢了。教不会。

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:34

论金发表于 2023-4-20 12:30
和你聊天一点都不舒服，太蠢了。教不会。

你不是在通过捍卫你的情感本质论来得到心理舒服吗？

作者: 论金 时间: 2023-4-20 12:38

思想者发表于 2023-4-20 12:34
你不是在通过捍卫你的情感本质论来得到心理舒服吗？

不是啊，情感本质论对我来说没价值。它只是个工具，好比一个钳子，我用来修理你，不是为了捍卫它的价值。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-4-20 12:39

思想者发表于 2023-4-20 12:19
自在，就是心灵舒畅，你无时无刻不在追求舒服，修炼只是一种方法，

不是追求舒服，是解缚。

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:43

论金发表于 2023-4-20 12:38
不是啊，情感本质论对我来说没价值。它只是个工具，好比一个钳子，我用来修理你，不是为了捍卫它的价值。

又自抽了，你刚刚说了情感生命就是人的境界，

作者: 思想者 时间: 2023-4-20 12:51

浅浅珍珠蓝发表于 2023-4-20 12:39
不是追求舒服，是解缚。

避苦，自在状态，是建立在大量的追求舒服行为的基础上，没有本能系统的健康，则你那种平静的自在状态不存在，

作者: 论金 时间: 2023-4-20 12:52

思想者发表于 2023-4-20 12:43
又自抽了，你刚刚说了情感生命就是人的境界，

但现在说的是和你聊天是否舒服的问题。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-4-20 13:05

思想者发表于 2023-4-20 12:51
避苦，自在状态，是建立在大量的追求舒服行为的基础上，没有本能系统的健康，则你那种平静的自在状态不存 ...

任何状态都是执，包括解缚。不执于一境一机，此谓解缚。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-4-20 13:05
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-4-20 13:08 编辑

所以禅宗无诤，不过是人的不同经历产生的不同认识，本质上都是执。若不对机，合掌令欢喜。
想争就争，不想争就不争。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2023-4-20 13:05
本帖最后由浅浅珍珠蓝于 2023-4-20 13:12 编辑

当然，我还是觉得争论好玩，所以仍是儒家的。

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