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标题: 从阳明心学之“四句教”，探索“以心为法” [打印本页]
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:41
标题: 从阳明心学之“四句教”，探索“以心为法”
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-12 19:41 编辑

       关于修心，段教授帖子有一段讨论，我认为问心为主，读典印证。论金版主问：问的什么心？---------------  这个问题不好一句话回答。用的时候简单，写起来就麻烦了。试试从阳明先生的四句教开始。


    “ 无善无恶心之体
　　有善有恶意之动
　　知善知恶是良知
　　为善去恶是格物”

　　从问心的角度，儒家的阳明心学，和禅宗的自性说，有相似之处。

　　【无善无恶心之体】，最高层的心体，佛家称为如来藏或自性。
　　这个心体无法用五感去体会感悟。先不管佛经或阳明心学怎么说，个人认为，只有在极度专注，心无杂念，忘记了自己时，才可能发现这个心体。这个心体得来的认知，往往超出人的经验和体悟。
　　这个结论，可以由现实中许多超经验的现象证明。比如第六感，直觉，超水平发挥，禅境。。。等等。
　　一个人如果能长期保持这种状态，将是一个犀利无比的人。

　　这种极度专注而不昏的状态，据说禅定可以达到。非禅定的生活中，动态也可以达到。因为无思无虑，物我两忘，故也不思善不思恶。





作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:43
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-12 19:33 编辑

      四句话里，最有感觉的除了第一句，还有第三句：【知善知恶是良知】
　　阳明先生说他的良知，是【百死千生挣来】，这样说的话，很象我以为的心戒。

　　阳明先生拒绝承认是禅门中人，我是能理解的。
　　因为他的一切认知，都是自己成长的必然结果，与宗教没有关系。他这样积极入世、奋力的人，绝无可能接受宗教中普遍存在的虚无主义和暮气。也许不是宗教的问题，而是信仰者精神依附于宗教形成的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:44
      很显然，他不是宗教信仰者，而是一个发掘自己、探索生命的人，是自己的主人，不受思想控制，包括宗教控制。
      人的认知是会改变的，如果以前，我也分不清他是禅门中人还是儒家弟子，那么写这个帖子的时候，我确定，他是正宗的儒家人。正如这一刻，我无比明确的知道，我也是儒家弟子，一脉相承的中国书生。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:45
       心戒是怎么产生的，经【百死千生】产生的。
       心戒不是学来的戒律，不是任何外部强加的戒条，发自于内，依此执行，才会宁静。反之，必会陷于苦中：【一朝入凡尘，必经百千劫】（那江语）。
       心戒，有所为，有所不为，是有取舍和善恶之别的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:46
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-12 19:43 编辑

       经百死千生，心受到狠狠的打击，才发现这个世界，事物有自己的轨迹。
　　作为一个渺小的人， 纵使你锥心泣血，心碎成片，粉身碎骨，终是毫无意义的自我折磨。无一物可得，无一法可得。
　　此层在说“空”。它的最大好处，就是让欲望如雪水般融化。空可生净，去执。

　　但这只是心死。停留在此处，会没有活力。
　　宗教，被很多人批评为麻醉剂，是有道理的。因为许多人信仰宗教的方式，仅仅可以镇痛，心理解压，但不能解决困境。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:47
      空，于心戒的产生方面，就是去执。良知的产生，到这里算是完成了一半。。。这一层说的是一个人心灵成长过程，刚好符合佛家体悟灭的过程。
      小乘认为大乘没有具体的修法，尽是类似于心灵鸡汤的语言，可是，心灵的成长，本来就没有具体修法。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:48
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-12 19:44 编辑

       小乘的去执，是观。大乘的去执，是炼心。。。观有具体方法，观十二因缘，观缘起。
       炼心没有具体方法，需要入世，红尘炼心。。。坐在家里，修不了大乘。
       如果已经历红尘，却看不懂佛经，那么就是没活明白，契入不了佛经。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:50
     如果把空作为麻醉剂，而不是去解决问题，那么只能起到麻醉的作用，不能起到应该有的去执后的明净作用。
   
     体悟到空的人，可能会有意无意无师自通地、用缘起法和十二因缘，较为客观，少情绪化。有一定的洞察力和预见性。不容易被欲望摆布。
     但，用到这些方法，却不一定知道用的是缘起和十二因缘。知道理论的未必会用，会用的未必知道佛经里有这两个理论。所以，我认为佛学是人学，即使佛法没有西来，人的精神成长，也会按这个方向走。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:52
      心如枯井，失去生机。这是空到触底了。
　　生机是怎么恢复的？
　　
　　或许是因为看到别人的苦，物伤其类，于是伸出援手。
　　或许是种花，花草的生长茂盛，天天惦记着它们。
　　或许是家人的温情呵护。

　　这一些，在心极度枯寂后，会被放大。象一颗小苗苗，慢慢萌发生机。生机的萌发过程，也同时伴生仁心。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:53
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-12 20:32 编辑

       仁心的产生，补足了心戒的另一半。于是就成了这样：【空】或者说【心死】，给心戒提供了冷静客观。【有】给心戒提供了仁心。心戒的内容，就是这么产生的。不作恶，言有戒，行有止。

       生机的恢复，与佛学里提到的善根，应该有很大关系。据说有善根者容易入道，在重新萌发生机的过程中，这个善意，非常重要。无论是别人的还是自己的。

      体悟空，就是看到这一个按照轨迹运行的残酷的世界。此时，即可能往无情断灭空的方向发展，也可能往有情珍惜爱护的方向走。有情，即仁。。。有无善根，或许会在此时成为分水岭。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:55
本帖最后由 浅浅珍珠蓝 于 2022-12-12 19:57 编辑

        心戒一旦产生，即可问心而行。也就是一个人产生了自己的法。即向内求法。
　　经曰：迷与悟一念间，问心即知。

　　阳明先生说的致良知，与此过程相似。
　　所以我认为，良知即心戒。

　　此时，你不可能恢复到原来的样子了。

　　【知善知恶是良知】。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:56
        四句教第二句和第四句，就没那么打眼了。
　　【有善有恶意之动】就是在说，善恶之别，有意识参与。不是第一层那种无善无恶的状态。
　　对于产生心戒的人来说，这句可有可无，因为不会随欲望而行。善恶之别，较为靠谱。
　　对没有产生心戒的，就要注意了，因为你的判断，很可能是杂有私欲不客观的。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:56
       最后一句：【为善去恶是格物】
　　是说的致良知后，知行合一。诸恶不作，众善奉行。
　　格物的释义：
　　1.穷究事物的道理。 2.纠正人的行为。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 18:59
      真传一句话，虚传万卷书。 个人认为，四句教符合禅理，没有漏洞。是一个切实可行，能自圆其说的理论体系，也是靠谱的修行方法。
作者: 风吹锦衣印梨花    时间: 2022-12-12 19:18
喜欢阳明心法，知行合一，无为而治……^_^
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 19:24
风吹锦衣印梨花 发表于 2022-12-12 19:18
喜欢阳明心法，知行合一，无为而治……^_^

同喜欢~谢谢灭零：）
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-12 19:54
我的问心，修心，就是这么来的。对自己有用。是否是真正的心学和佛学，那肯定不知道呀，掐而知之。
作者: 论金    时间: 2022-12-12 21:26
明天再看看。打个卡。
作者: 陶陶然然    时间: 2022-12-12 22:42
虽然对不了解的人来说很艰深，但我还是看完了。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 10:43
陶陶然然 发表于 2022-12-12 22:42
虽然对不了解的人来说很艰深，但我还是看完了。

谢谢~主帖说的是专注，跟帖说的是专注的方法。：）
作者: 论金    时间: 2022-12-13 12:02
你的关键词是
问心  
空
有
心戒
仁心
描述了一个成长的过程：
经历百千劫——体悟空性——向善生心（仁心）——产生心戒
所以遇事就问心，其实问的是仁心。
作者: 论金    时间: 2022-12-13 12:23
所以，我也不知道你谈的是儒还是佛。
儒者，就是秩序。
佛者，看的是缘起，用知识和经验理解现象，用本心空寂知道本质。
所以一说问心，就要问，问的是什么心。问的是仁心，是因为有心戒，所谓心戒，就是先要知善知恶，近善远恶，而善恶都是现象，而不是本质。所以你的问心，应该停留在现象的层面。也就是知识经验界。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 12:26
论金 发表于 2022-12-13 12:02
你的关键词是
问心  
空

       顺序是这个顺序。问心即是安已心。和以前的区别，就是去掉了大部分私欲的影响。是不是仁就不知道。。。这个去掉私欲的【私欲】，不是自己想象出来的私欲。
      阿含经曰：离欲，心乐清静解脱。。很象这种状态。
      原经文如下：佛告比丘：「若比丘于空闲处树下坐，善观色无常、磨灭、离欲之法；如是观察受、想、行、识，无常、磨灭、离欲之法。观察彼阴无常、磨灭、不坚固、变易法，心乐、清净、解脱，是名为空；如是观者，亦不能离慢、知见清净。

作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 12:29
论金 发表于 2022-12-13 12:23
所以，我也不知道你谈的是儒还是佛。
儒者，就是秩序。
佛者，看的是缘起，用知识和经验理解现象，用本心 ...

不是用知识和经验，是自动产生。
作者: 论金    时间: 2022-12-13 12:31
浅浅珍珠蓝 发表于 2022-12-13 12:26
顺序是这个顺序。问心即是安已心。和以前的区别，就是去掉了大部分私欲的影响。是不是仁就不知道 ...

这个欲字，可以用心瘾来解释。欲望这个词太粗了，私欲这个词有点狭隘，心瘾比较准确，不论是出于习惯，还是本能欲望，或者各种情绪，让你生出各种心，要去满足它，产生种种念想，冲动，这种心瘾，都要静观远离，而得清净。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 12:31
按说，我应该属于儒派，但修心，好象与价值观没什么关系，三派都差不多。心戒不是外界灌进去的，是自动产生，也没有明确的戒律，但知道怎么做。
作者: 论金    时间: 2022-12-13 12:33
浅浅珍珠蓝 发表于 2022-12-13 12:29
不是用知识和经验，是自动产生。

有了经验，你才能自动。所谓知行合一，就是要知之，自动产生的，是天性，好比眼睛看到有袭来之物，不由自主会闭上一样。
作者: 论金    时间: 2022-12-13 12:35
浅浅珍珠蓝 发表于 2022-12-13 12:31
按说，我应该属于儒派，但修心，好象与价值观没什么关系，三派都差不多。心戒不是外界灌进去的，是自动产生 ...

向善远恶的选择。
事事能如此，需要时时的克制训练。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 12:39
论金 发表于 2022-12-13 12:33
有了经验，你才能自动。所谓知行合一，就是要知之，自动产生的，是天性，好比眼睛看到有袭来之物，不由自 ...

欲望极少，就会知行合一。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 12:41
论金 发表于 2022-12-13 12:35
向善远恶的选择。
事事能如此，需要时时的克制训练。

克制，我想起减肥，制定计划，就减成了。并没有别人说的戒掉什么时阻力那么大，稍克制一下就行。
作者: 论金    时间: 2022-12-13 12:46
浅浅珍珠蓝 发表于 2022-12-13 12:41
克制，我想起减肥，制定计划，就减成了。并没有别人说的戒掉什么时阻力那么大，稍克制一下就行。

知易行难。
作者: 陶陶然然    时间: 2022-12-13 19:05
浅浅珍珠蓝 发表于 2022-12-13 10:43
谢谢~主帖说的是专注，跟帖说的是专注的方法。：）


作者: 啊哩哩啊    时间: 2022-12-13 22:08
哦，浅浅蓝，看了上面你说的，要深入的话就是千头万绪。惟，想说的是，只是我个人意见，佛学的心性和儒学的心性还是有区别的。所以，修养的功夫也还是不同。这方面的联系和区别，还是得谨慎些。但还是说一句：浅浅蓝，进步很大，给你点赞。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-13 23:04
啊哩哩啊 发表于 2022-12-13 22:08
哦，浅浅蓝，看了上面你说的，要深入的话就是千头万绪。惟，想说的是，只是我个人意见，佛学的心性和儒学的 ...

谢谢认真对待～确实不知道三家修心的不同，期待解惑。：）
作者: 飞梅弄晚    时间: 2022-12-13 23:31
知行合一。知和行之间，是世界上最遥远的距离。
作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2022-12-14 11:13
飞梅弄晚 发表于 2022-12-13 23:31
知行合一。知和行之间，是世界上最遥远的距离。

与欲望有关。欲望浅，或动力足够，可能就容易克制原来的习惯。




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