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标题: 国产自由主义者 [打印本页]
作者: 论金    时间: 2022-5-18 12:09
标题: 国产自由主义者
本帖最后由 论金 于 2022-5-18 12:10 编辑

       自由主义本是进口的；在清末，国人被国外的船坚利炮轰得找不到北，开始时觉得，我们打不过别人，只是因为别人有大炮洋枪这种神器，于是洋务运动了一番，结果发现在人家的船坚利炮后面，还有一种套的背后的文明，曰德先生赛先生，也就是现在的国产自由主义者口中念念有词的自由民主科学。

      我们学了100多年，那洋货真高大上，国人学子几乎没有哪个不以自由主义者的身份为荣的。我也不说这些理论和道理有什么不对，不仅仅没说它们不对，我还要对它们表示完全的赞同和认可。因为，这其实也是我国三民主义革命先烈的理想，也是新中国建立的理想。但近年来，我是有些反对国产的自由主义者的，不幸的是，反对国产自由主义者的人，成了反对自由主义的人了。

      我是如何赞同自由主义的，就像明明列出的几个问题让我回答：由主义，在政治上体现的是民主政体，在经济上，体现的是市场经济，在言论上，体现的是言论自由。


     我是赞同了的，然后就言论自由，我反问了明明：你支持封杀还没开口的遇见未来？这就是你的言论自由主义？


     明明回答说：九舞因为诅咒网友，必须封杀，他与春江烧香的性质一样。


     明明的回答是清晰准确的，我归纳为两点：第一：明明对论坛的言论是有管控意识的；第二：明明以管理者的角度独立判断被管控对象的言论性质是否该封杀。


     这两点可以体现在任何具有管理性质的组织中，小到一个家庭：大人是会管控小孩的言论的，不允许小孩胡说八道。中到一家公司，公司也不会允许公司里的员工到处散布谣言，或者说宣传那些违背公司价值观的观念。


     但蹊跷的是，到了国家层面，国产自由主义者就反对言论的管控了。这是为何呢？其实很简单，国产自由主义者是典型的中国人：做民的时候骂贪官，当官的时候开始贪。


      我不相信国产自由主义者的原因就在于此，说来说去，只不过是你们没有管理权而已。像高隐那样，没有管理权的时候，权利优先于善，有了管理权之后，善优先于权利。


      国产自由主义者，喜欢的仅仅是自由主义这顶桂冠，风尚、潮流、伟光正。戴上它，无论他们说话办事的观点是否正确，别人要是反对他们，都成了“对自由侧目”的人士了。


      一个真正的自由主义者，必然会仔细琢磨透它的内在含义，并且自己必须被它所约束。然而国产自由主义者一旦有了管理权，这种约束力几乎是没有的，一种号称为主义的者们，主义对自己却没有约束力，心里装的到底是哪门子的自由主义？


      面对这顶被玷污多年的桂冠，我从来就不好意思把它戴着头上。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 12:19
我赞同封杀九舞是站在论坛规则的角度，与管理者无关，无论是谁，只要他懂得论坛规则，就不会去诅咒网友。论坛上是这样，生活中也是如此。
作者: 满天辰星    时间: 2022-5-18 12:24
国产自由主义的说法不错。
作者: 尤美    时间: 2022-5-18 12:26
自由主义的定义是什么？没明确，太宽泛了，不好说。

自由是有边界的，一个人自由的边界是其它人的自由，谁也不拥有侵犯他人自由的自由。因此，自由需要用一套规则来规范执行，来保护所有的人的自由，同时也平等地约束每个人的自由。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 12:33
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 12:19
我赞同封杀九舞是站在论坛规则的角度，与管理者无关，无论是谁，只要他懂得论坛规则，就不会去诅咒网友。论 ...


就是第一点第二点：你对言论是有管控意识的；你是自行判断性质的。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 12:38
尤美 发表于 2022-5-18 12:26
自由主义的定义是什么？没明确，太宽泛了，不好说。

自由是有边界的，一个人自由的边界是其它人的自由， ...

关于规则一说，其实就是管控。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 12:40
关于特朗普被封杀账号的事情，我就和不主流争论过。
我说不应该封杀。
不主流说那是平台自己的权利：其实就是平台要管控言论，并且拥有独立判断性质的权力。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 12:43
现在马斯克要买下推特，恢复特朗普的账号。意思就是反对以前平台对言论性质独立判断的结论。
对于明明高隐而言，你们要清醒的是，你们对言论性质的独立判断可能是无效的。
你们号称自由主义者，有这么仔细的思考吗？你们有没有担忧过，你们可能侵犯了会员的言论权利？
作者: 尤美    时间: 2022-5-18 12:46
论金 发表于 2022-5-18 12:38
关于规则一说，其实就是管控。

对，但不是简单地管控二字。

自由与平等互为保障，不可分割，我的自由不能损害你的自由，不能凛架于你的自由之上。

自由是有边界的，你我的自由就是相互的边界线。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 12:48
尤美 发表于 2022-5-18 12:46
对，但不是简单地管控二字。

自由与平等互为保障，不可分割，我的自由不能损害你的自由，不能凛架于你 ...

你说的自由的边界我们讨论十几年了。
我一直觉得这个说法有点像狗玩尾巴，兜圈圈。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 12:59
论金 发表于 2022-5-18 12:33
就是第一点第二点：你对言论是有管控意识的；你是自行判断性质的。

这与管控无关。这属于论坛规则，或者说是人生规则。

可以争论，可以讥讽，可以抨击，可以调侃，但是，不能诅咒。

恶毒诅咒他人，属于大恶。人人共讨之。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:00
如果论金再为九舞辩护，连你一起讨伐。
作者: 首席防忽悠顾问    时间: 2022-5-18 13:00
推特封禁川普
从消费者权益保护角度，可以讨说法，涉及歧视消费者

从言论自由角度，也可以讨说法，因为川普不是推特员工，其言论不在企业控制范围内，所以这个一个媒体封禁其主持人是有本质区别

川普言论不代表平台，平台无权干涉言论，当然明显违法言论必须控制

@绝对不主流   想明白没
作者: 首席防忽悠顾问    时间: 2022-5-18 13:02
@绝对不主流   请问美国宪法赋予谁管控言论的权力了？
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:05
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 12:59
这与管控无关。这属于论坛规则，或者说是人生规则。

可以争论，可以讥讽，可以抨击，可以调侃，但是， ...

都说了这是你的独立判断。
春江粉就满不在乎。
就连我，我也只是看不起这种行为，没有做任何回应。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:08
本帖最后由 论金 于 2022-5-18 13:09 编辑
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:00
如果论金再为九舞辩护，连你一起讨伐。


高隐支持封杀的理由就和你不同。高隐嫌他神叨歪楼厌烦而要求封杀。
你们都是独立判断的。
说起厌烦神叨歪楼要求封杀的，不止高隐一个，段干末也要求过，段干末要求封杀的id正是你啊。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:10
论金 发表于 2022-5-18 12:43
现在马斯克要买下推特，恢复特朗普的账号。意思就是反对以前平台对言论性质独立判断的结论。
对于明明高隐 ...

言论自由是宪法赋予的权利，不是你我可以定义的。如果你一定要个人定义言论自由，我可以告诉你，你说话要自律，没有自律，你就不配谈论言论自由。什么叫自律，就是你的言论，不能侵害他人的权益。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:11
本帖最后由 论金 于 2022-5-18 13:12 编辑

其实我可以想象的，段干末如果是本版的首版，明明同学就被咔嚓掉了。理由和高隐提出的一样。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:12
论金 发表于 2022-5-18 13:05
都说了这是你的独立判断。
春江粉就满不在乎。
就连我，我也只是看不起这种行为，没有做任何回应。

跟被诅咒的人在乎与否无关。不是说你不在乎，诅咒者就是正确的。
作者: 首席防忽悠顾问    时间: 2022-5-18 13:14
楼主对国产自由主义者的控诉证据明显不足嘛，如果是诅咒他人，这是明显的人身攻击，是需要负法律责任的，因此而封杀，实属正常管理权限制內，这很容易理解啊，你在公共地方撒野，人家就是可以驱逐你，留你污染环境吗？

接着楼主又开始思维混乱了，举例家庭、企业可以管控言论，这跟公民基本自由权利有可比性吗？

企业与员工是契约关系，员工有义务维护企业利益，包括不能乱说话，懂？

什么乱七八糟，逻辑乱的。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:15
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:12
跟被诅咒的人在乎与否无关。不是说你不在乎，诅咒者就是正确的。

我意在说明独立判断。不是说那是否正确，我看不起那种行为，当然觉得那是错误的。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:16
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:10
言论自由是宪法赋予的权利，不是你我可以定义的。如果你一定要个人定义言论自由，我可以告诉你，你说话要 ...

宪法那是公允的判断。
你个人的判断不等于公允的判断。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:17
论金 发表于 2022-5-18 13:11
其实我可以想象的，段干末如果是本版的首版，明明同学就被咔嚓掉了。理由和高隐提出的一样。

段干末满嘴跑火车，到目前为止，还没有发现封杀她的理由。

封杀一个网友，要慎重。你的领导海盗，经常扣他人汉奸的帽子，不也是安然无恙吗。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:18
论金 发表于 2022-5-18 13:16
宪法那是公允的判断。
你个人的判断不等于公允的判断。

每个人也能判断是不是犯规。不过，取决于他的价值观。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:19
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:17
段干末满嘴跑火车，到目前为止，还没有发现封杀她的理由。

封杀一个网友，要慎重。你的领导海盗，经常 ...

海盗怎么成了我领导了？你这是造谣了吧。
你不也经常扣别人帽子渔民吗？

你掌握不住焦点交流啊。东拉西扯的干啥。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:20
论金 发表于 2022-5-18 13:08
高隐支持封杀的理由就和你不同。高隐嫌他神叨歪楼厌烦而要求封杀。
你们都是独立判断的。
说起厌烦神 ...

论坛规定里没有高隐说的理由。什么叫叨叨？不好界定。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:20
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:18
每个人也能判断是不是犯规。不过，取决于他的价值观。

每个人也能判断是不是犯规，但不等于每个人的判断都是正确的。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:21
论金 发表于 2022-5-18 13:15
我意在说明独立判断。不是说那是否正确，我看不起那种行为，当然觉得那是错误的。

不仅仅是错的，更是不允许的。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:22
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:20
论坛规定里没有高隐说的理由。什么叫叨叨？不好界定。

那是他的独立判断。我还专门写过一篇帖子。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:23
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:21
不仅仅是错的，更是不允许的。

很对。那一个国家能不能不允许某些错误的言论？能不能管？
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:23
论金 发表于 2022-5-18 13:20
每个人也能判断是不是犯规，但不等于每个人的判断都是正确的。

别人的另说，封杀九舞就是我的判断。我判断是正确的。而你却反对。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:24
论金 发表于 2022-5-18 13:22
那是他的独立判断。我还专门写过一篇帖子。

不是所有的独立判断都是对的。论坛的封杀应该按照规则。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:26
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:23
别人的另说，封杀九舞就是我的判断。我判断是正确的。而你却反对。

高隐也可以这么说
张三李四都可以这么说
遇见未来在黄金时代还没开口，就被封杀了。两个理由：一个是神叨，一个是诅咒。由不同的两个网友提供。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:27
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:24
不是所有的独立判断都是对的。论坛的封杀应该按照规则。

所以，国家的封杀，应该按照法律。你们反对哪门子言论不自由呢？
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:27
论金 发表于 2022-5-18 13:26
高隐也可以这么说
张三李四都可以这么说
遇见未来在黄金时代还没开口，就被封杀了。两个理由：一个是神 ...

一个理由就足够了。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:28
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:27
一个理由就足够了。

所以国家封杀某些言论，一个理由就足够了。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:29
论金 发表于 2022-5-18 13:27
所以，国家的封杀，应该按照法律。你们反对哪门子言论不自由呢？

国家封杀了谁？按照法律的哪一条？谁能代表国家，腾讯吗？
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:31
论金 发表于 2022-5-18 13:28
所以国家封杀某些言论，一个理由就足够了。

什么叫国家封杀
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:32
举个国家封杀的例子。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:32
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:29
国家封杀了谁？按照法律的哪一条？谁能代表国家，腾讯吗？

剩下一堆问号就不必纠缠了。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:33
知道很多微博被封杀了吗？那是国家封杀吗？
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:34
论金 发表于 2022-5-18 13:32
剩下一堆问号就不必纠缠了。

你答不上来，我也不追问了。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:36
使用问号，你不高兴。使用句号你也不高兴。真难伺候。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:39
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:36
使用问号，你不高兴。使用句号你也不高兴。真难伺候。

疑问句而不是陈述句，那是心虚的表现。
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:42
论金 发表于 2022-5-18 13:39
疑问句而不是陈述句，那是心虚的表现。

你真没文化。论金先生，近来可好？这是疑问句，谁心虚？
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 13:43
撤了。让论金先生自己心虚吧。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 13:47
扫地打水也点评 发表于 2022-5-18 13:42
你真没文化。论金先生，近来可好？这是疑问句，谁心虚？

哈哈，你前面说了六句话，有五句是疑问句。这是你好吗一样的提问吗？
我说使用疑问句是心虚的表现，是因为疑问句有歧义的作用。一是可以当作反问句用，二是可以当作提问句用。到底是那种，看有利的情形。
一个人不心虚，就会用准确的陈述句表达自己的观点。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 13:59
规则是管控？

论金你区别不了【法治】和【法制】
前者是rule of law，后者是rule by law
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:02
螃蟹 发表于 2022-5-18 13:59
规则是管控？

论金你区别不了【法治】和【法制】

那你说说高隐是基于什么规则封杀遇见未来的。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:03
政治上讲的自由，不是为所欲为，是自主，自治，自我立法（即自律）。如果规则经过规则约束者同意，那么，此规则就等于是规则约束者的自我立法。那么，按此规则约束规则约束者，自然也就不侵犯其自由。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:04
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:03
政治上的讲的自由，不是为所欲为。是自主，自治，自我立法（即自律）。如果规则经过规则约束者同意，那么， ...

你在论坛应用一下。
作者: 刘庄主    时间: 2022-5-18 14:09
尤美是个“国产自由主义者”，现在输出给美国了。和很多商品一样，品牌归属和生产地是哪里关系不大。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:11
论金 发表于 2022-5-18 14:04
你在论坛应用一下。

让全体网友或全体网友选出的代表来制订版规。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:11
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 14:13 编辑
论金 发表于 2022-5-18 14:04
你在论坛应用一下。


并且要留出与时俱进，日后修改的渠道……
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:14
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:11
让全体网友或全体网友选出的代表来制订版规。

很好，这个事情委托你去办。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:15
理论上是如此，实践起来难度不小。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:15
不干！
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:18
本帖最后由 论金 于 2022-5-18 14:22 编辑
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:11
并且要留出与时俱进，日后修改的渠道……


像你这样的幼稚派，永远站着说话不腰痛。
你能统筹意见，形成组织，把这事办到理想化的程度不？
别说办了，我觉得你想想就累。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:18
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:15
理论上是如此，实践起来难度不小。

所以幼稚派自己去面对现实无不是一脸懵逼。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:29
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 14:35 编辑
论金 发表于 2022-5-18 14:18
所以幼稚派自己去面对现实无不是一脸懵逼。


美国的开国元勋们名垂青史，议会议员也是金钱美女大大的有，拿赞助拿到手软。我也没要求这些。：）

中国呢，当年我们杂谈网友李大眼想搞个人大代表独立候选人玩玩，就把自己搞国外去了。我现在还不想亡命天涯……

作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:31
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:29
美国的开国元勋们名垂青史，议会议员也是金钱美女大大的有，拿赞助拿到手软。我也没要求这些。：）


人家打仗出生入死，各种斗争你没看见。幼稚派总是感觉理想国是转念一想就实现了。要你们付出一点就嫌累。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:40
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 14:53 编辑
论金 发表于 2022-5-18 14:31
人家打仗出生入死，各种斗争你没看见。幼稚派总是感觉理想国是转念一想就实现了。要你们付出一点就嫌累 ...


不是累的事。当年我们杂谈网友李大眼想搞个人大代表独立候选人玩玩，就把自己搞国外去了。胡锡进说这些人是刹车片，你也认为耶稣，苏格拉底死得其所。本人现在还不想去死，也还没亡命天涯的兴趣……

作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 14:44
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 14:51 编辑

还有，你高看那些人了。他们当时打仗是没办法，最初也没想着去打仗。如果不是一战和二战的战乱背景，也不会有民国和共和国，今天还是我大清的天下。

很多人都会死的无声无息，或者被你这种人嘲笑公知腔，没新意。毛本来也只是打算去国民党宣传部做个副部长嘛，宅子都买好了……
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:53
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:40
不是累的事。当年我们杂谈网友李大眼想搞个人大代表独立候选人玩玩，就把自己搞国外去了。胡锡进说这些人 ...

你没搞明白其实你们是保守派。新中国的发展模式才是新事物。也就是说放在一百年前，你们都是保皇派。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 14:54
螃蟹 发表于 2022-5-18 14:44
还有，你高看那些人了。他们当时打仗是没办法，最初也没想着去打仗。如果不是一战和二战的战乱背景，也不会 ...

我只担心我对革命先烈的敬意不够。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 15:01
论金 发表于 2022-5-18 14:53
你没搞明白其实你们是保守派。新中国的发展模式才是新事物。也就是说放在一百年前，你们都是保皇派。

没看出啥地方新，卖地，强拆搞房地产也是抄香港这个半殖民的。呵呵。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 15:02
论金 发表于 2022-5-18 14:54
我只担心我对革命先烈的敬意不够。

都是普通人，当普通人看你才会产生真正的敬意。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 15:07
螃蟹 发表于 2022-5-18 15:01
没看出啥地方新，卖地，强拆搞房地产也是抄香港这个半殖民的。呵呵。

你片面了
作者: 论金    时间: 2022-5-18 15:10
螃蟹 发表于 2022-5-18 15:02
都是普通人，当普通人看你才会产生真正的敬意。


你吧，空谈理论一套套的。
让你照应现实马上歇菜。让你团结两个人和你干事业，你都办不成。却敢说舍生取义的革命先烈没啥了不起的。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 15:13
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 15:16 编辑
论金 发表于 2022-5-18 15:10
你吧，空谈理论一套套的。
让你照应现实马上歇菜。让你团结两个人和你干事业，你都办不成。

在论坛上当然只有语言和文字，你现在不认为“文字是保持智商的重要方式”，而是认为“没用”了？
你能把理论弄明白就不错了，学者是学者，实践理论的是实践者。经济学家不一定能做个好商人。


作者: 论金    时间: 2022-5-18 15:43
螃蟹 发表于 2022-5-18 15:13
在论坛上当然只有语言和文字，你现在不认为“文字是保持智商的重要方式”，而是认为“没用”了？{:1_220: ...

进口的理论的提出，是从现实中来，到现实中去。
国产的学者因为要学习先进，本来就从理论中来，如果不能到现实中去，那就成了空谈。
不是说非要亲自实践，而是要研究现实具体的问题。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 15:57
论金 发表于 2022-5-18 15:43
进口的理论的提出，是从现实中来，到现实中去。
国产的学者因为要学习先进，本来就从理论中来，如果不能 ...

你怎么知道没人用西方的伦理学和法哲学思想去分析现实中的具体问题呢？
连本人这种不名一文的，当初不也发过很多帖子，用这些原理去分析热点公共事件么？
可惜那些帖子早都删光了……
至于那些有专业背景，说理比较透彻，影响力比较大的，早都全网封杀了。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 15:59
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 16:34 编辑

一些涉及现实制度层面的文章，就更不用说了，恐怕连人都消失了，呵呵，论金还做梦呢。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 16:00
螃蟹 发表于 2022-5-18 15:57
你怎么知道没人用西方的伦理学和法哲学思想去分析现实中的具体问题呢？
连本人这种不名一文的，当初不也 ...

我不是说没有。而是幼稚派没有。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 16:01
螃蟹 发表于 2022-5-18 15:59
至于一些涉及现实制度层面的文章，就更不用说了，恐怕连人都消失了，呵呵，论金还做梦呢。

像遇见未来一样消失了对吧？我就呵呵了。
作者: 尤美    时间: 2022-5-18 16:01
论金 发表于 2022-5-18 12:48
你说的自由的边界我们讨论十几年了。
我一直觉得这个说法有点像狗玩尾巴，兜圈圈。

是吗？讨论了十几年还是不得要领啊？
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 16:06
本帖最后由 螃蟹 于 2022-5-18 16:30 编辑

没实践的么？过去这20多年，互联网上有多少人实践并为此付出代价呀。怎么说你呢，我不相信你完全不知道。你今天在网上的舆论尺度，也是靠一些勇于挑战边界的人给你撑着的你知道不？只是这些人会越来越少了。

你不是经常唠叨唇亡齿寒么，激进派从来都是改良派的筹码，当激进的消失，中间派很快就被当成需要被扼杀的激进者。微博上本人关注的那么多大V，就是这样一批接着一批消失的，最后连最最温和的也被禁言了（比那个美国的K律）。这一进程是没有止境的。

现在，连标准富二代王思聪都因为说了几句真话全网封杀，正宗大五毛胡锡进童鞋发了篇不合时宜的文章也被删除了。呵呵。慢慢的，不要说异议了，哪怕你鼓掌赞同，如果鼓得不够热烈，那都是有问题的……我看你才是对现实大环境基本无知，两眼一抹黑的。



作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 16:15
论金 发表于 2022-5-18 16:01
像遇见未来一样消失了对吧？我就呵呵了。

呆子，本人什么时候说过赞同封杀九五了？你呵呵个狗屁呀。
你要为九五这神经打报不平就单独发帖子说么，你扯什么自由主义者的蛋蛋呢……
作者: 小炸毛    时间: 2022-5-18 16:17
螃蟹 发表于 2022-5-18 16:15
呆子，本人什么时候说过赞同封杀九五了？你呵呵个狗屁呀。
你要为九五这神经打报不平就单独发帖子说么， ...




作者: 论金    时间: 2022-5-18 16:21
螃蟹 发表于 2022-5-18 16:06
没实践的么？过去这20多年，互联网上有多少人实践并为此付出代价呀。怎么说你呢，我不相信你完全不知道。你 ...

呵呵，你是看到的，我一直反对言论的封杀的。
但这个和理论探讨和现实问题研究是两码事，这是具体的，不是宏观的。比如你来本帖贴的那些东西，没针对任何具体问题嘛。所以我让你去实践，你说你不干，我说不干也没问题，你可以讨论啊。然后你就发散了。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 16:22
再过几年，男男女女的在网上聊天，晒菜，唱歌，讲什么岁月静好或许都不让你了，
没事瞎几把聊啥呀，嚎啥，显摆啥呢？ 呵呵。
不艰苦朴素，也不拼搏奋斗，小资产阶级腐朽情调，不是正能量！
这也完全可以作为正当封杀理由……
作者: 论金    时间: 2022-5-18 16:24
螃蟹 发表于 2022-5-18 16:15
呆子，本人什么时候说过赞同封杀九五了？你呵呵个狗屁呀。
你要为九五这神经打报不平就单独发帖子说么， ...


你们是一家，都是国产自由主义者。永远逃不出这两点。1.掌权后必有管控意识。2.独自判断管控对象的性质。
跟现在还是一毛一样的，你们反对不过是因为在野。
所以我对你们这些典型的中国人呵呵了。
作者: 论金    时间: 2022-5-18 16:26
螃蟹 发表于 2022-5-18 16:22
再过几年，男男女女的在网上聊天，晒菜，唱歌，讲什么岁月静好或许都不让你了，
没事瞎几把聊啥呀，嚎啥， ...

那怪谁啊。还不是怪你这些嫌累的国人。
作者: 螃蟹    时间: 2022-5-18 16:41
论金，你如果纠结川普被推特封杀的问题，不主流从前发过一个帖子，
我和他在里面讨论了很长时间，一些基本要点都涉及到了，你可以找来看看……
http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=714436
作者: 那五    时间: 2022-5-18 17:47
螃蟹 发表于 2022-5-18 16:15
呆子，本人什么时候说过赞同封杀九五了？你呵呵个狗屁呀。
你要为九五这神经打报不平就单独发帖子说么， ...

对头，一通乱扯什么自由自由主义，反而暴露出自己一知半解。
作者: 王二但不麻子    时间: 2022-5-18 18:19
支持讨论
作者: 论金    时间: 2022-5-18 19:02
王二但不麻子 发表于 2022-5-18 18:19
支持讨论

多谢加精！
作者: 扫地打水也点评    时间: 2022-5-18 19:12
论金 发表于 2022-5-18 13:47
哈哈，你前面说了六句话，有五句是疑问句。这是你好吗一样的提问吗？
我说使用疑问句是心虚的表现，是因 ...

即使六句都是疑问句，也不是心虚。判断心虚的标志是问号吗？该使用问号的时候，论金使用了句号，这叫句号先生。
作者: 晨牧    时间: 2022-5-18 20:47
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 论金    时间: 2022-5-18 23:00
晨牧 发表于 2022-5-18 20:47
论金你自己看看红袖天涯那边蒙猪拍你的帖子。我拍你的时候不少，但该替你辩护的时候自然会辩护。我始终只讲 ...

看了两眼。
哪里说话利索的都没几个，交流没什么意义。
谢谢你了。刚踢完球，太累了。



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