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标题: 与刀刀说说关于鲁迅的话题 [打印本页]

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 20:40
标题: 与刀刀说说关于鲁迅的话题
本帖最后由榆园书话于 2022-5-6 20:43 编辑

刀刀就是左手刀。

六星有个左手的方向，简称左手，为了避免左手刀与之混淆（其实好多人一直在混淆，傻傻分不清），于是把左手刀简称“刀刀”。

“关于鲁迅”这个话题有点大。

刀刀在《重整河山待后生》一文中，提到鲁迅：
“……读鲁迅的书，就是个压气，不知他做错了什么事，许多作家把投枪都刺向了他，然后他就是睚眦必报，挨个还击，极尽嘲讽之能，还要痛打落水狗。看他的文章很解气，却并不喜欢他的为人，这跟立场无关，只是单纯的不喜他处事的方法。
他说要做一把投枪，却是如此，他的一生就被人当枪使了，扫荡完敌人，自己也失了用处，这面旗手的多篇文章，也被人踢出教材，世间的人性是相同的，能伤人也能伤己，所以他成了和谐的大敌，散在历史的风尘中。”

我主要想就刀刀的“他的一生就被人当枪使了，扫荡完敌人，自己也失了用处，这面旗手的多篇文章，也被人踢出教材，……所以他成了和谐的大敌，散在历史的风尘中。””这句话，说说我的看法。

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作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 20:59
本帖最后由榆园书话于 2022-5-6 22:22 编辑

　　鲁迅，中国人都熟知。只要你上过学，你就一定学过鲁迅的作品。
　　
　　鲁迅在社会主义中国，有着特殊的地位。这个特殊地位，主要源于开国领袖毛主席给予鲁迅非常高的评价和定位。
　　
　　1938年4月，毛泽东亲自参加创建了鲁迅艺术学院，并在开学典礼上讲话，谈到鲁迅，毛主席说：“鲁迅先生第一等的圣人，是现代中国的圣人”、自认“我算贤人，是圣人的学生”。
　　
　　1940年1月毛泽东发表《新民主主义论》一文，高度评价鲁迅：“鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家和伟大的革命家。鲁迅的骨头是是硬的，他没有丝毫的奴颜和媚骨，这是殖民地半殖民地人民最可宝贵的性格。鲁迅是在文化战线上，代表全民族的大多数，向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英雄。鲁迅的方向，就是中华民族新文化的方向。”

   这个评价，空前绝后。毛主席从未给古今中外任何一个人以这么高的评价。

   在这个大背景下，新中国的语文教材，特别是“文革”十年，破四旧+反右斗争+文革，民国时期的作品除了鲁迅一个也不能用，文革前“十七年”文学家除了郭沫若几乎都被打倒了。辣末，选什么人的作品进课本呢？我记得初中的语文课本，《谁是最可爱的人》，毛主席的政论文，“老三篇”，毛主席诗词，鲁迅的杂文，小说，散文。只记得这么多。
   所以，语文课本大量选用鲁迅的作品，是历史形成的。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 21:15

刀刀说的意思，现在鲁迅没有价值了，被抛弃了。

没有。

我找了一些数据。你看一下，更早的数据找不到，我们对比一下文革后第一批语文教材和现在的语文教材，选入的鲁迅作品：

1978年全日制十年制初中语文
　　第一册：从百草园到三味书屋；风筝
　　第二册：社戏
　　第三册：一件小事；故乡
　　第四册：论雷峰塔的倒掉
　　第五册：孔乙己；藤野先生
　　第六册：友邦惊诧论；雪（散文）
1979年版高中语文课本：（1979年开始恢复高中）
　　第一册：记念刘和珍君
　　第二册：拿来主义，祝福
　　第三册：为了忘却的记念；阿Q正传、
　　第四册：《呐喊》自序；狂人日记。
总计：17篇。
　　
2021年部编版初中：
　　
　　第一册：从百草园到三味书屋；名著导读——《朝花夕拾》
　　第二册：阿长与《山海经》
　　第三册：藤野先生
　　第四册：社戏
　　第五册：故乡；中国人失掉自信力了吗？
　　第六册：孔乙己
2021年部编版高中：
　　第一册：拿来主义
　　第二册：祝福
　　第三册：无
　　第四册：记念刘和珍君、为了忘却的记念
　　第五册：阿Q正传
总计：13篇。
（注：红色为取消的，蓝色为增加的）

对比数据可知：初高中课文选用鲁迅的作品，略有削减，但整体上，并没有太大的变化。

作者: 归隐宋朝 时间: 2022-5-6 21:21
惊见四哥，先问候一下！

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 21:59
本帖最后由榆园书话于 2022-5-18 23:46 编辑

改革开放四十多年，鲁迅作品选入初高中课本，数量仍然是最高的，在中国的基础教育层面上，依然是无人企及的高度。

所以，刀刀对这件事的认知，是不符合事实的。

那么，鲁迅的作品在中国现代文学史上，是不是真的有这么高的地位呢？

醉某以为，在民国时期的文人当中，鲁迅排不上第一，差不多能进前十。

首先说小说。明清写小说的都是落魄文人，没饭吃了，给说书人写脚本换几个钱。民国时期的学者大文豪们，是不屑写小说的。当年新文化运动领袖陈独秀胡适主编《新青年》，鼓吹白话文，希望发表几篇表达新思想的白话小说，于是胡适通过钱玄同（是不是钱玄同？凭记忆写的，未核对）找到鲁迅，希望鲁迅写一写白话文小说。这才有《狂人日记》，胡适为什么自己不写？鲁迅自己对小说也不是很有兴趣，写了几个短篇以后也不写了。
民国时期小说最畅销的是张恨水。巴金，矛盾，老舍的小说成就都比鲁迅要高，钱钟书只写了一部《围城》影响也很大。但鲁迅的小说在现代文学史上，还是占据一席之地的，因为他写的早，而且反封建主题深刻，揭示民族性主题尖锐。文笔，不如后来的专业小说家那么流畅，也没有长篇作品。

再说散文，民国散文大家首推周作人，胡适，林语堂，梁实秋这“四大文豪”，甚至胡兰成。鲁迅散文得排在他们后面。
至于诗歌，鲁迅在诗坛上是打酱油的。民国诗人灿若星河。自古以来中国文人士大夫的最高境界是写诗，几乎没有一个文人不写诗。齐白石都给自己的艺术成就排序为：诗书画印。
戏剧：鲁迅连打酱油都算不上，就是一吃瓜群众。
鲁迅的最高成就是杂文，古今无出其右,掐架天下第一。就是刀刀说的匕首、投枪。那是真扎心啊。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 22:14
本帖最后由榆园书话于 2022-5-18 23:47 编辑

为什么现在鲁迅作品入选课本数量还是第一呢？对比一下周作人就知道了。周作人文笔再好，是个大汉奸。

文学承载着“文以载道”的教育任务，所以，政治正确是第一位的。设想一下，假如有一天曹雪芹再世，又写出一部震铄古今的作品，可是他反对GCD，你说能选他进课本吗？
鲁迅最大的优势是，政治正确，而且已经不在了。
这个很重要，你要选一个在世的，万一他哪天出点事被双规了，课本能收回来重印袄？

九十年代流行一句话：语文三大难点：作文，文言文，周树人。

为什么呢？一个是大家都知道的语法问题，那时候现代汉语语法还没形成，特别是鲁迅早期小说不符合后来才形成的语法，不符合我们当下的阅读习惯；
还有就是，鲁迅的小说语言比较生硬。不流畅。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 22:18
本帖最后由榆园书话于 2022-5-6 22:23 编辑

最后，我觉得现在课本中选入鲁迅作品还是太多，还不是正常的。

最新的部编版语文课本，增加了古诗文的内容，古诗文占全部课文的51%。鲁迅作品还会削减，最终回到正常的一个位置。

这是顺应时代的要求，教育改革的需要。

【欧窝】

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-6 22:19

归隐宋朝发表于 2022-5-6 21:21
惊见四哥，先问候一下！

又见宋朝

问好

作者: 左手刀 时间: 2022-5-7 06:47
还得是专业人才说起来全面！赞好几个！
增加的都是色彩不深的，减少的有强烈立场憎恶，容易联想到是是非非。我说的不重视是考点和分数降低了许多！这一切都为了一个目标，现在是和谐社会，不主张搞对抗，要调和，要用爱，宽容博大代替我们当初激烈的革命姿态！
所以说再逐步删减，那简直是一定的！

作者: 远去的烟云 时间: 2022-5-7 06:55

榆园书话发表于 2022-5-6 21:59
改革开放四十多年，鲁迅作品选入初高中课本，数量仍然是最高的，在中国的语文教学层面上，依然是无人企及 ...

我倒是觉得鲁迅《狂人日记》、《阿Q正传》就足以奠定其在文坛上的地位了。鲁迅先生对封建主义的批判，对国民劣根性的揭示，无人出其右。

作者: 坡度 时间: 2022-5-7 08:04
我比较喜欢他的《故乡》，因为这个文笔更通俗易懂。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-7 12:00

左手刀发表于 2022-5-7 06:47
还得是专业人才说起来全面！赞好几个！
增加的都是色彩不深的，减少的有强烈立场憎恶，容易联想到是是非非 ...

对的，昨天匆忙，临屏而就，说的不深不透。在鲁迅作品的取舍上，关注国家民族的保留的多，与个人论战的少了。比如《论“费厄泼赖”应该缓行》是驳斥林语堂的，还有我上学的时候学过的《丧家的资本家的乏走狗》是掐梁实秋的，等等。一个是这些人都不再是“反革命”，另一个是鲁迅与梁实秋论战，旷日持久，先后八年间鲁迅写了100多篇文字40多万字专骂梁实秋（哈哈哈），已经上升到为骂战而骂战，甚至人身攻击。很容易让学生认为鲁迅太偏激，不讲理。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-7 12:05

远去的烟云发表于 2022-5-7 06:55
我倒是觉得鲁迅《狂人日记》、《阿Q正传》就足以奠定其在文坛上的地位了。鲁迅先生对封建主义的批判， ...

是的，鲁迅的弃医从文的目的就是要唤醒民众，所以毛主席说鲁迅是空前的民族英雄，无可争辩。

作者: 重磅企鹅 时间: 2022-5-7 12:05
我预测，鲁迅精神至少还要呐喊500年，人可以过世，文字不会过时。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-7 12:12

坡度发表于 2022-5-7 08:04
我比较喜欢他的《故乡》，因为这个文笔更通俗易懂。

《故乡》有点像叙事散文，而且主题的政治色彩比较淡。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-7 12:17

重磅企鹅发表于 2022-5-7 12:05
我预测，鲁迅精神至少还要呐喊500年，人可以过世，文字不会过时。

如何让后人了解民国历史背景下的社会、思想与文学现象？从我们“DANG”的角度，都离不开鲁迅。

作者: 座有兰言 时间: 2022-5-7 13:57
读过《且介亭杂文》的路过一下，不过，树人同学给我留下印象最深的，是他在《死》一文中的遗嘱七条

一、不得因为丧事，收受任何人一文钱。但老朋友的，不在此例；
二、赶快收殓，埋掉，拉倒。
三、不要做任何关于纪念的事情；
四、忘记我，管自己生活。倘不，那就真是糊涂虫；
五、孩子长大，倘无才能，可寻点小事情过活，万不可去做空头文学家或美术家；
六、别人应许给你的事物，不可当真；
七、损着别人的牙眼，却反对报复，主张宽容的人，万勿和他接近。

活通透了的一个人。。

作者: 远去的烟云 时间: 2022-5-7 14:09

榆园书话发表于 2022-5-7 12:05
是的，鲁迅的弃医从文的目的就是要唤醒民众，所以毛主席说鲁迅是空前的民族英雄，无可争辩。

所以从一定角度说，鲁迅不仅是文学家，还是思想家，甚至革命家。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-7 14:15

座有兰言发表于 2022-5-7 13:57
读过《且介亭杂文》的路过一下，不过，树人同学给我留下印象最深的，是他在《死》一文中的遗嘱七条

一、 ...

兰言好

好久不见了。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-7 14:17

远去的烟云发表于 2022-5-7 14:09
所以从一定角度说，鲁迅不仅是文学家，还是思想家，甚至革命家。

深以为然

作者: 远去的烟云 时间: 2022-5-7 16:09

榆园书话发表于 2022-5-7 14:17
深以为然

作者: 泼雷 时间: 2022-5-7 21:05
民国那些人，，，我也要写一篇。
月底前，，

作者: 一株断草 时间: 2022-5-8 10:24
本帖最后由一株断草于 2022-5-8 10:32 编辑

鲁迅最大的贡献我认为就是，他把匕首投向了封建制社会揭开了民族的疮疤，和国民的劣根性，唤醒民众。它顺应了历史潮流
因而他的文字被广泛流传。现在民族不是哪个民族，国民也不是原来的过国民，历史在变迁，他的文字内容有一些已经不在适合
现在的形势，因而有选择滴削减也是很正常的。文以载道恐怕说的就是这个道理。

作者: 坡度 时间: 2022-5-8 10:27

一株断草发表于 2022-5-8 10:24
鲁迅最大的贡献我认为就是，他把匕首投向了封建制社会揭开了民族的疮疤，和国民的劣根性，唤醒民众。它顺应 ...

惊讶地发现鲁迅的性别让你变了。

作者: 一株断草 时间: 2022-5-8 10:33

坡度发表于 2022-5-8 10:27
惊讶地发现鲁迅的性别让你变了。

哈哈，举手之劳，又给变回来了~~~

作者: 雁过无声 时间: 2022-5-8 10:58
鲁迅的短篇《伤逝》，估计是他唯一的爱情小说，写得也很深刻。读过N遍，特别喜欢。这篇，文字流畅，文采斐然，读过令人唏嘘。我个人觉得，钱钟书与张恨水比不上的。鲁迅若写长篇小说，肯定很精彩。只不过先生喜欢批判，所以写众多杂文。当然其散文、小说亦含批判精神。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-8 13:24

雁过无声发表于 2022-5-8 10:58
鲁迅的短篇《伤逝》，估计是他唯一的爱情小说，写得也很深刻。读过N遍，特别喜欢。这篇，文字流畅，文采斐 ...

从畅销度来说，张恨水的小说一时洛阳纸贵，就如后来的琼瑶。

这个比喻很恰当，张恨水的鸳鸯蝴蝶派，后来在大陆绝了种，台湾的琼瑶是继承人。

但从思想性来说，鸳鸯蝴蝶，风花雪月，没什么思想性。跟鲁迅没法比。

作者: 书颜 时间: 2022-5-8 16:48
鲁迅杂文多犀利辛辣，唯一印象深刻的倒是小时候读过的百草园到三味书屋，里面穿插的小故事谐趣无比，甚至让当时稚龄的我能联想到山海经，，，，

作者: 雁过无声 时间: 2022-5-8 17:05

书颜发表于 2022-5-8 16:48
鲁迅杂文多犀利辛辣，唯一印象深刻的倒是小时候读过的百草园到三味书屋，里面穿插的小故事谐趣无比，甚至让 ...

长妈妈淘来的《山海经》异常粗拙，却成鲁迅儿时最珍贵的书籍；现在的《山海经》图文并茂，精美绝伦。我的孩子有三本，她一读再读，爱不释手。能吸引孩子的书，就是经典……

作者: 书颜 时间: 2022-5-8 17:27

雁过无声发表于 2022-5-8 17:05
长妈妈淘来的《山海经》异常粗拙，却成鲁迅儿时最珍贵的书籍；现在的《山海经》图文并茂，精美绝伦。我 ...

因是父母偷要的小二胎，从小黑户一样，那些年父母工作，姐姐上学，学前的我被锁家中。识不得几个字，所以特别喜欢带插画的书，直观又赋予想象。

作者: 柒柒夏 时间: 2022-5-18 23:07
嫩是文科老师耶。。

作者: 榆园书话 时间: 2022-5-18 23:43

柒柒夏发表于 2022-5-18 23:07
嫩是文科老师耶。。

语文老师

作者: 轻言 时间: 2022-5-19 23:00
《风筝》和《阿长与山海经》是陪孩子在绘本馆读到的，很温情印象也深，倒是以前课本上学的那些打打杀杀的文章记不住。

作者: 坡度 时间: 2022-5-20 05:38
滴滴顶帖。

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