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标题: 中美对抗谁会赢？ [打印本页]

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 19:45
标题: 中美对抗谁会赢？
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-4-7 19:06 编辑

中国是美国遇到的是一个不同于苏联的全新的对手。

1.当年美苏经济没什么联系。今日中美经济融合度相当高。美国搞中国，美国也会受到巨大伤害，比如高科技企业在华利益就没了，特别是芯片领域，一大半产能都卖给中国了。由于美国长期对中国企业入美国的限制，中国企业在美国的数量相对少，营业规模也远低于美国在华企业的规模，一旦打起来，美国在华企业损失更大，很多企业都会规模锐减，收入锐减，研发都可能没钱了。。

2.中国经济比苏联强大的多。当年苏联比现在的中国更孤立。中国是全世界最大贸易国，全世界140个国家的最大贸易伙伴。中国拥有全球最大的消费市场。今日即便美国盟友多，可是在事关各国民生的经济领域，会有几个傻子会为了美国放弃自己的利益追随美国跟中国对抗？

3.军事潜力比美国更大。中国工业规模超过美国，可是军费不及美国四分之一，花出去的效果却超过美国。相反，美国穷兵黩武，巨额军费开支，对美国民生造成巨大负面影响，同时受制于去工业化的影响，制造武器的平台远不如中国多，武器更新数量和速度也不如中国，一旦中美陷入军备竞赛，美国人民会陷入灾难，会被拖垮。

贸易战打了好几年，美国没赢，通货膨胀，经济更加虚幻，可是中国经济规模和贸易地位却扩张的更大；科技战虽然对中国芯片打击很大，但是整体而论，2021年中国制造业强国指标反而提高了，已经达到了日本德国的水平，与美国的强国制造指数又接近了。

最近美国贸易谈判代表戴琪改口说，不再试图改变中国的行为了，而要专注于重振美国制造业，在美国国内投资，以便与中国抗衡。

翻译过来的意思就是，特么想收割中国，牙差点崩掉，贸易战科技战都没啥鸟用，只能割自己了！

重建制造业？

先把投资在国会内讨论个一年半载，然后否决掉，然后再讨论，冥主嘛，无限循环，长此以往，最后一定通过了，然后呢，再把那个烂透了的基础教育解决好，先培养几百万工程师（每年就20万个理工科毕业生哪够用啊），再造几千万熟练产业工人，再把那个贪婪的金融资本消灭，对了，价格有优势么？即便全成了，呃....十年过去了！

美国已经进入衰世？

一个绝佳的例子，晚晴人口3亿多，吸毒比例2.2%，就国将不国了。可是，今日美国人口也3亿多，吸毒比例12%，并且还在以年10%速度增长。更离谱的是，最近美国众议院又通过了美国全境内大麻合法化法案。当年英美把刀架在满清脖子上才被所逼合法化，今日大美利奸比晚晴有过之无不及，天了撸，主动合法化。其他姑且不论，其实，这，就是末日景象。

形势比人强，怎么弄都赢不了啦！

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 19:54
五年内，最迟不超过八年，美国会趴在中国脚下。中美对抗，如果美国丧失盟友体系的支持，将全面落败。但是德国和法国很明白美国的策略，至今还是欧盟内的刺头，盟友体系不牢固，俄国可以牵制整个欧洲，欧洲对华不会有大作为，顶多政治层面的压力。当年美国打赢冷战的关键是美国比苏联工业强经济强，可是现在，美国经济早已脱实向虚，工业和经济都不行了，相反中国是第一大工业化国家。还有人心向背问题，美国信誉尽失，很多国家为了更多自主权也不会押宝美国，也会通过中国制衡美国，否则美国独大它们就万劫不复了，现在几个美国的阿拉伯盟国居然希望中国制衡美国就是例证。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 19:59
也不知道白灯那个大基建计划怎么样了。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 20:13

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 19:54
五年内，最迟不超过八年，美国会趴在中国脚下。中美对抗，如果美国丧失盟友体系的支持，将全面落败。但是德 ...

当年美国打赢冷战的关键是美国比苏联工业强经济强，可是现在，美国经济早已脱实向虚，工业和经济都不行了，
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这点，你和尤美倒是所见相同。
所以尤美拥护特不靠谱。

二战美国打赢日本，靠的也是强大的工业。
比如美、日各损失一艘战舰，美国2天就能修复，日本需要4天。就是工业比日本强大，最终美国赢得了二战

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 20:16

光阴之逆旅发表于 2022-4-6 20:13
当年美国打赢冷战的关键是美国比苏联工业强经济强，可是现在，美国经济早已脱实向虚，工业和经济都不行了 ...

当年美国制造了150多条航母，日本才20条不到，根本赢不了。今天美国的局面和日本类似。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 20:17
先把投资在国会内讨论个一年半载，然后否决掉，然后再讨论，冥主嘛，无限循环，长此以往，最后一定通过了，然后呢，再把那个烂透了的基础教育解决好，先培养几百万工程师（每年就20万个理工科毕业生哪够用啊），再造几千万熟练产业工人，再把那个贪婪的金融资本消灭，对了，价格有优势么？即便全成了，呃....十年过去了！
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美国国会通过最快的一项决议应该是：珍珠港事件后对日宣战
群情激愤同仇敌忾，
美国人如果团结，确实很无敌

但是，现在的美国应该是缺少这样的凝聚力

我这见识如何，
看你和尤美帖子学习到的…

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 20:19

光阴之逆旅发表于 2022-4-6 20:17
先把投资在国会内讨论个一年半载，然后否决掉，然后再讨论，冥主嘛，无限循环，长此以往，最后一定通过了， ...

我也觉得美国缺少凝聚力。政治劣化导致的。但是，我看过一个说法，说美国人更愿意跟中国人打仗而不愿意和俄国打仗，它们认为俄国敢用核武器，很多美国人不知道中国有核武器，知道的也不认为中国敢用核武器。

作者: 西域铁流 时间: 2022-4-6 20:21

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 19:59
也不知道白灯那个大基建计划怎么样了。

大基建早没戏了，仅通胀这一项，就把几千亿美元的基建投资就能吃空，快没钱了

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 20:23

西域铁流发表于 2022-4-6 20:21
大基建早没戏了，仅通胀这一项，就把几千亿美元的基建投资就能吃空，快没钱了

这个理解很有水平。以前能200公里隧道，现在只能建20公里。呵呵呵...

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 20:26

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 20:19
我也觉得美国缺少凝聚力。政治劣化导致的。但是，我看过一个说法，说美国人更愿意跟中国人打仗而不愿意 ...

核武器的说法，应该是俄罗斯一直强硬，中国人比较孱弱，外交上给国际社会的印象

其实我觉得一直有个误会，就是觉得亚洲人武力值不行，
就好像觉得江南人文弱一样。
满清抵抗最激烈的就是江南，
二战时日本人多狠呐，中国人也是尚武的，只是近代确实不行了

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 20:29

光阴之逆旅发表于 2022-4-6 20:26
核武器的说法，应该是俄罗斯一直强硬，中国人比较孱弱，外交上给国际社会的印象

其实我觉得一直有个误 ...

宋代武力真不行。国土面积才280多万平方公里。明代也不行。就汉唐行。重文轻武了，军功制没了。

作者: 西域铁流 时间: 2022-4-6 20:30

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 20:23
这个理解很有水平。以前能200公里隧道，现在只能建20公里。呵呵呵...

至于美版一带一路和欧版一带一路，更是完蛋的货，乌克兰在打仗，欧洲物价飞涨，锅都快揭不开了，哪有钱修路搞基建？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 20:32

西域铁流发表于 2022-4-6 20:30
至于美版一带一路和欧版一带一路，更是完蛋的货，乌克兰在打仗，欧洲物价飞涨，锅都快揭不开了，哪有钱修 ...

拿不出钱来也无法笼络反中大军呢。美国赢不了中国又增加一条。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 20:41

2022-4-6 20:29

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 20:41

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 20:29
宋代武力真不行。国土面积才280多万平方公里。明代也不行。就汉唐行。重文轻武了，军功制没了。

宋代武力真不行。——————宋重文轻武，那是有背景的。中晚唐藩镇割据，中央禁令不达。五代的武将也是随时废立国主。这种背景，赵匡胤才制定重文轻武的国策，压制武将，防止他们造反。比如同品级的，武将就不如文官权力大。
宋的武力也不是一塌糊涂，我记得对西夏也打过胜仗的。

明代也不行。———————————明怎么不行呢，明初出了很多名将，蒙元都被打跑了。当然，蒙古人那时已经过了巅峰，永乐5征漠北。明还算可以的。

就汉唐行。———————————强汉盛唐，玄宗朝都翻越5000米的帕米尔高原打到阿富汗了。可惜，被安史之乱毁了。华夏再也没有恢复荣光

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 21:12

光阴之逆旅发表于 2022-4-6 20:41
宋代武力真不行。——————宋重文轻武，那是有背景的。中晚唐藩镇割据，中央禁令不达。五代的武将也是 ...

宋和明有名将，但是整体而言，开疆拓土方面远逊于汉唐

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 21:59

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 21:12
宋和明有名将，但是整体而言，开疆拓土方面远逊于汉唐

强汉盛唐，你希望穿越哪个？

长安十二时辰前半部拍的美轮美奂，后面剧情有点拖沓。
几段感情戏也很出彩，张小敬的青楼梦好难赋深情，龙波和鱼肠的也很有意思

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 22:03

光阴之逆旅发表于 2022-4-6 21:59
强汉盛唐，你希望穿越哪个？

长安十二时辰前半部拍的美轮美奂，后面剧情有点拖沓。

还是宋朝。

作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-6 22:06

钟馗打鬼发表于 2022-4-6 22:03
还是宋朝。

呵呵，我也是
东京梦华，北宋小民的日子还是最好的，

你可别一穿越过去，就是靖康元年……

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-6 22:18

光阴之逆旅发表于 2022-4-6 22:06
呵呵，我也是
东京梦华，北宋小民的日子还是最好的，

靖康不去

作者: 兰羽 时间: 2022-4-6 22:43
美国想重建制造业谈何容易。美国人越来越懒惰，虽然现代工业制造越来越自动化，甚至向智能化发展，但依然需要一大批熟练的技术工，而培养一个熟练的且有创造能力的技术工不是早夕时间就能完成的，起码得十年以上。而美国的实体工业已经多年空洞化，很多行业缺少熟练的技术工人。
还有关键的一点就是产业链，美国工业制造产业链的完整度是远远不能和中国相提并论的。可以这样说，中国任何工业制造的产品所需的采购在国内很容易快速完成的。但在美国，很多行业的产业链是不完整的，有的必须国外采购。这些无形中耗费了大量时间，也就影响了产效。

作者: 尤美 时间: 2022-4-6 23:39
这样的比较意义不是很大，中美之间目前处于谁也拿谁没辙的状态。

我说过很多次，中国和美国的主要问题都不是对方，而是各自的内部，谁吧自己内部的矛盾问题解决得更好，谁就更强大，美国国内目前矛盾重重，使得美国在世界上的影响能力下降，中国也有自身的种种问题。

如何解决中国自己的问题，才是中国人最需要思考和关注的事情，一天到晚盯着美国，解决不了自己的问题。

作者: 尤美 时间: 2022-4-6 23:44
海盗所说美国种种问题，确实存在，但那些都是美国自己揭出来的，你无非是复读一遍，解决不了中国的问题。

作为中国人，更应该关注自己国家存在的问题，不断改进，这才是正经事。

作者: 小炸毛 时间: 2022-4-6 23:45
也许最终会有对抗的一天，但是目前双方都明面上属于

看不惯又干不掉对方

师夷长技以制夷吧，好的地方还是得学习

作者: 尤美 时间: 2022-4-6 23:52

兰羽发表于 2022-4-6 22:43
美国想重建制造业谈何容易。美国人越来越懒惰，虽然现代工业制造越来越自动化，甚至向智能化发展，但依然需 ...

未必需要那么久，美国曾经有过非常完整的工业和产业链，图纸在、教材在、经验在、技术在。

问题是美国人能不能在危机面前凝聚起重建新一代工业的共识？而不是成天纠缠于种族问题吵个没完～

作者: 小炸毛 时间: 2022-4-7 00:02

2022-4-6 23:52
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作者: 小炸毛 时间: 2022-4-7 00:03

尤美发表于 2022-4-6 23:52
未必需要那么久，美国曾经有过非常完整的工业和产业链，图纸在、教材在、经验在、技术在。

问题是美国 ...

我十八岁去的台湾

刚去的时候恰好陈水扁第一次选举

每回跑选，那真正是万人空巷呐，老百姓全部激情澎湃

陈水扁当选以后，我家邻居买了一万多的鞭炮放，比娶媳妇还热闹

这么多年过去，没有人鸡犬升天，鸡犬升天的是陈水扁的家人，海角七亿

现在，普遍的老百姓对于选举根本就已经麻木了，政党之间的内耗，为了选票端出的牛肉一盘一盘的跳票

当初蒋经国十年建设打下四小龙的底子早就耗的油尽灯枯

美国也是一样，完整的工业链在图纸在教材在经验在技术在，当年的工人不在

疯狂印钞补贴，美国的老百姓根本就没有了危机意识感

简单的说，国以民为本，老百姓消极怠工背不起国家机器的运转，机器只能疯狂侵外补内

恶性循环，终有一天轰然倒塌，时间而已

当然，国内也问题一大把，海盗帖子我不敢说，说了他得削我

作者: 尤美 时间: 2022-4-7 00:11

小炸毛发表于 2022-4-7 00:03
我十八岁去的台湾

刚去的时候恰好陈水扁第一次选举

当年的工人早就退休了，我的意思是说美国如果真能下决心重建工业，很多东西都是现成的。

问题是美国能不能在危机面前形成共识，在疫情面前，美国人显然没有。

作者: 尤美 时间: 2022-4-7 00:11

小炸毛发表于 2022-4-7 00:03
我十八岁去的台湾

刚去的时候恰好陈水扁第一次选举

你也怕海盗？哈哈

作者: 小炸毛 时间: 2022-4-7 00:30
本帖最后由小炸毛于 2022-4-7 00:32 编辑

尤美发表于 2022-4-7 00:11
当年的工人早就退休了，我的意思是说美国如果真能下决心重建工业，很多东西都是现成的。

问题是美国能 ...

不仅仅只是疫情

美国人，特指老百姓，越来越固步自封，大部分人根本不看不管美国以外的人事物

中国是城乡二元化严重，美国的精英族群和普通老百姓也是二元化厉害

当大部分的人没有了危机意识，就会断层，也会自然的芜菁淘汰

精英更精英，废材更废材

这种情况下，不管哪个国家都是后患，除非廉价劳动力交给智能

作者: 小炸毛 时间: 2022-4-7 00:31

尤美发表于 2022-4-7 00:11
你也怕海盗？哈哈

不是怕海盗而已

我怕所有的车轱辘话

作者: 尤美 时间: 2022-4-7 00:40

小炸毛发表于 2022-4-7 00:03
我十八岁去的台湾

刚去的时候恰好陈水扁第一次选举

此山望着彼山高，对一个政党有意见、不满意，以为换一个就会好，这是普遍的思维。

民主体制下，如果没有社会共识，政党换来换去最后都一样，剩下的只是吵架，而要形成共识，是件很不容易的事，很多时候需要借助利用外部的压力。

而大陆对台湾的压力，恐怕就有助于台湾内部形成某种共识，这并不是好事。

作者: 尤美 时间: 2022-4-7 00:45

小炸毛发表于 2022-4-7 00:30
不仅仅只是疫情

美国人，特指老百姓，越来越固步自封，大部分人根本不看不管美国以外的人事物

所以说川普是这些年来唤起底层百姓危机意识的第一个总统，但是动了精英们的奶酪。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-7 08:54
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-4-7 08:58 编辑

尤美发表于 2022-4-7 00:40
此山望着彼山高，对一个政党有意见、不满意，以为换一个就会好，这是普遍的思维。

民主体制下，如果没 ...

我们没有进攻美国人民。是美国振幅进攻美国人民。转嫁矛盾是帝国主义行为。你若正直，你就该反对。

台湾进攻中国人民自然招致压力。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-7 08:58

小炸毛发表于 2022-4-7 00:31
不是怕海盗而已

我怕所有的车轱辘话

虽然你对国内有不同意见，可是其它事件上却不含糊，也是个分明的人。

我重复是因为人们忘性大。我看事情超越自身感受。当局是@@蛋但也支持这个@@蛋。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-7 09:13

小炸毛发表于 2022-4-7 00:30
不仅仅只是疫情

美国人，特指老百姓，越来越固步自封，大部分人根本不看不管美国以外的人事物

城乡二元对立，对农业人口的投入太少，政策上不公是存在的，但是，中国城镇化逐年推进，已经达到64%，农业人口只剩下5亿了，农业人口每年都在减少。我家在农村，现在很萧条，很多人都去城市了，我家里去城市的七八个，恐怕将来再也不会回农村了，都在城市买了房子，所以，消灭这种差距的最好办法就是继续推动工业化，继续城镇化，降低农业人口数量，总体而言，中国这种二元对立是在变化的...

作者: 请君入瓮 时间: 2022-4-7 09:24
黑道枪战没有最终的王者。

我们得厘清这样一个基本事实，一个披荆斩棘，一个温水煮蛙，当精神遇见神经，好戏连台。

俗人大多关注输赢，亦不好意思谈丛林法则的道理。

国与国之间是谈不上输赢的，那是暴发户的浅薄思维，唯有共赢，因为脸一旦形成，必然攻生。

你死我活的套路太原始了，姑妄思之。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-7 09:26
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-4-7 09:29 编辑

请君入瓮发表于 2022-4-7 09:24
黑道枪战没有最终的王者。

我们得厘清这样一个基本事实，一个披荆斩棘，一个温水煮蛙，当精神遇见神经， ...

所以，日后你要多劝劝美国。
毕竟是美国首先发起的进攻。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-4-7 09:32
中美斗，两败俱伤，最终我国会赢。理由大多都已说了，最关键一条没说，中国上下同欲，美国积重难返。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-7 09:34

云在眉梢发表于 2022-4-7 09:32
中美斗，两败俱伤，最终我国会赢。理由大多都已说了，最关键一条没说，中国上下同欲，美国积重难返。

只要中国不自乱阵脚呗美国忽悠瘸了，其实胜负已定了。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-4-7 09:50

钟馗打鬼发表于 2022-4-7 09:34
只要中国不自乱阵脚呗美国忽悠瘸了，其实胜负已定了。

认同。美国不会善罢甘休，中国道阻且长。

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