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标题: 一个小纰漏，或能定输赢 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2022-3-26 10:07
标题: 一个小纰漏，或能定输赢
本帖最后由 闹热 于 2022-3-26 10:15 编辑
在俄乌战争刚开打时，不少专家认为俄方取胜将以小时计，就像某网友所说：测核酸的嘴还没闭上，仗就打完了。可后来形势有变，只好改成按天算。现在看，没准按周算都不够。仗打到这份上，原因很多，但还是有点意外。单从军事上讲，本次战争值得学习、借鉴之处很多，将来有功夫再慢慢总结。
记得当年海湾战争时，虽然实际参战的国家并不多，但观摩战争打法后，很多国家开始了军改，包括现代军事思想建设和对现代战争的认识。花花极力推荐的“拿破仑炮队”和钢铁洪流等，对现代战争的作用已经大打折扣。包括这次俄军的空降。
二战后，俄军特别重视空降。最初说俄方胜利以小时计，应该是考虑到俄军空降战术的运用。因为本次战争是俄方先动手，按围棋术语叫先手之利。只要第一波攻击能把对方的战机、防空系统打残，俄军的空降就基本畅通无阻（当时北约还没给乌军“毒刺”）。而俄军也确实是这样计划的。
从实际进程看，俄军在完成第一波定点清除后，数十架直升机由武直护航，将400名空降兵投送到基辅机场。他们很快占领了机场，等待俄军伊尔—76把更多的部队和武器运来，然后一起突袭基辅。这种打法的特点就是快，无论活捉还是逼司机逃跑，只要占领了乌克兰首都，战争就算赢了一多半。
使用直升机投送兵力，一般只能携带轻武器，而且就400人，很难挡住乌军重武器部队的反击。可不知是那里出了纰漏，俄军本应留下防守的几十架武直，竟然和运兵的直升机一起先返航了。结果使已经到手的机场又被乌军夺了回去，机场跑道也炸烂了。后来的伊尔—76根本无法降落。
如果武直不撤，给空降兵提供火力支援，重点对付乌军反击部队的坦克和装甲，坚持到伊尔—76大型运输机到达，那乌军再想夺回机场就难了。守住机场就能快速集结部队向基辅突袭，趁乌军的基辅外围主力未返回城里之前，一举拿下基辅。在开战之初就把乌军的抵抗意志摧毁。
当年中国兵法大家孙老师曾教导我们：上战伐谋，中战伐交，下战伐兵，下下战攻城。现在仗打到攻城的份上，孙老师很不满意。按他老人家的意思，上战的参谋，不打下下战。所以让俺洗洗睡了。
作者: 道路 时间: 2022-3-26 10:36
美军能打几个月，关键是没死多少人。俄军如果伤亡太大，将会造成很大影响。搞成持久战，俄赢的概率大，但是有欧美支持，不排除别人用特战和收买等方法来造成你军变。
作者: 道路 时间: 2022-3-26 10:38
生死存亡之际，必须打起十二分精神。就算最后普京赢了，下回呢？如果死人太多，下回就只有缩头了。
作者: 闹热 时间: 2022-3-26 10:44
从谈判态度看，俄方好像更想快点结束战争。说明已经认识到美西方的意图。
作者: 闹热 时间: 2022-3-26 10:45
熬着不行，速战不胜，这便如何是好？
作者: 白发如云 时间: 2022-3-26 10:52
照这样的态势，说不定哪天俄罗斯的军队退回乌东那两个“独立国家”的地盘，让乌克兰那么悬着。若真到那时就真的持久战了！
作者: 花钱没买着 时间: 2022-3-26 10:57
要说呢，这鹅军的战法，别说跟美弟比了，恐怕，连街坊军都不如。只剩下核蛋了。
作者: 闹热 时间: 2022-3-26 11:03
这个非常可能，把乌东清理干净，占领马里乌波尔，与克里米亚连成片。造成乌东实际上归附俄罗斯。接下来就慢慢磨吧。
作者: 闹热 时间: 2022-3-26 11:09
是的，这一战暴露了很多问题，现代战争穷打是不行的。如果世界只有俄乌两国，那不用打，乌克兰直接服。但现在难说了。
作者: 道路 时间: 2022-3-26 11:11
拳打出去了，就有空档。应该收回来取守势。把一些愿意加入俄的企业和设计单位及人口迁到俄，搞实际利益。然后宣布胜利。
作者: 闹热 时间: 2022-3-26 11:16
全世界眼睛都看着呢，俄前期提出的撤兵条件，怎么着也得形式上满足，否则撤兵太难看了
作者: 道路 时间: 2022-3-26 18:20
这有啥子嘛，搞一两个科学家回来或者一些技术专家回去，顶好多将军了。反正后面就是口水战了。
作者: 道路 时间: 2022-3-26 18:23
不要斗气，若是我，连地皮都给他刮三层回来。呵呵
作者: 道路 时间: 2022-3-26 18:44
所有的行为包括军事，都是为了国家利益，只要不吃亏，有赚头，谁痛谁知道。脸面问题就是口水战问题。
作者: 道路 时间: 2022-3-26 19:07
仗虽然不理想，还是不赖的。不要责怪任何人了，任何行为都会有收益的，关键看怎么操作。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-3-26 19:11
普京己露出虚弱！扬言使用核，北约怕！普京是能干出来的。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-3-26 19:15
这仗打的！不知普京葫芦里卖什么药？他并不想占领乌，只想教训他。这指导思想就错了，搞的象京剧，吚呀吚呀的。
普京应迅速解决基辅，定点清除死鸡，战争，无须考虑太多平民伤亡，己给他们充足的时间撤离，用重炮地毯式轰炸。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-3-26 19:53
俄罗斯有大纰漏，指挥乱！没有前敌指挥部！海陆空不协调！
作者: 闲散之人 时间: 2022-3-26 20:33
早就预见到非常难看，国防部长都吹哨换人了，西部军区坦克集团的指挥谢尔盖.基塞尔中将也被撤职了。
作者: 河海森林 时间: 2022-3-26 22:17
整不明白为什么出纰漏吧,因为这个计划根本就是屁股决定脑袋.
普京想复制68年入侵捷克空降布拉格那一次.但是情景变了.当年捷克毫无防备被偷袭的.这次人家乌克兰早有准备.
俄罗斯虽然在战争前几天就掌握了制空权,但是并没有清除乌克兰的防空网,到今天乌克兰的对空导弹系统还没有被完全摧毁.美国打伊拉克那都是建禁飞区,派飞机反复诱导防空雷达开机摧毁.这俄罗斯一开战就机降,虽然直升机可以贴着树梢让过防空阵地贴地飞行,但是运输机不行,必须得中高空飞行,那不成了导弹的靶子了么.怎么可能在没有清除防空网的状况下派出大型运输机呢.
作者: 河海森林 时间: 2022-3-26 22:22
直升机机降基辅我觉得就是给普京看的,领袖的主意,普京那么强势,绍伊古也没办法反对,用事实教育普京吧.
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:26
口水战？顿巴斯不会撤吧？那乌克兰还是要为收复失土而战
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:27
哈哈……刮三层地皮，欧洲粮仓就没了
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:28
不用责怪，撤职查办就行
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:30
嗯，别把老普逼急了
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:31
炸完了呢，老普不是想扶持一个亲俄政权吗？
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:35
没钱，打不了现代战争。本以为俄军的现代化程度要比乌军高，但现在美西一帮忙，俄军的现代化还比不上乌军。
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:38
是啊，如果只是指挥无能也就罢了，就怕是反战的，那光撤个将军也没用。
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:45
根本上还是缺钱。有统计，俄军30天用了大约1200颗导弹，而美军海湾战争，光精确制导的，3天就扔了2000多颗，完全没法比。
作者: 闹热 时间: 2022-3-27 09:49
我知道你想说什么，咱只研究战术话题哈。现在官媒已经在压缩俄乌报道，新闻也越来越短。
作者: 河海森林 时间: 2022-3-27 22:41
不是缺钱的原因吧,我表达的是缺钱的原因吗?
作者: 河海森林 时间: 2022-3-27 22:42
你又替我着想呀,想错了吧,我没那意思.我说的是战术.
作者: 河海森林 时间: 2022-3-27 22:43
你们都让撞邪撞晕了
作者: 狗毛毛 时间: 2022-3-28 10:38
没关注这个，我就不凑热闹了
作者: 道路 时间: 2022-3-28 19:22
这个问题我想清楚了，斩首战用的太多，已经明了，所以普京用突袭只是作为一只奇兵，就算不成功也无伤大局。况且对手有美弟帮忙，所以成功概率大大下降了。如果说，只把战争胜负寄托在斩首上，则只能说是外行。
作者: 道路 时间: 2022-3-28 19:24
斩首效果大，但成功的概率已经明显下降了许多，因为对方也会防这一手。
作者: 道路 时间: 2022-3-28 19:27
情报的准确性，以及弹药使用的计算，这些都是问题。打仗不能把胜负寄托在斩首上，因为斩首不容易。美军成功是因为，萨达姆当时根本就没有信息战的概念，观念落后一代
作者: 道路 时间: 2022-3-28 19:32
精确打击是美军第一次用，当时各个国家还没有这个概念和准备。所以萨达姆当时很狂妄
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