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标题: 俄乌战争能否加速“后美国时代”的到来？ [打印本页]

作者: 西域铁流 时间: 2022-3-21 16:32
标题: 俄乌战争能否加速“后美国时代”的到来？
网上有人评论，一旦普京赢了这场战争，把乌克兰打成中立国，美国的“大哥”地位就会有很大的动摇，要不了多少年，就会逐渐出现后美国时代，实现百年未有之大变局！
到那个时候，世界将重新进入“春秋战国”的新时代！

作者: 大美丽 时间: 2022-3-21 19:26
说这个为时尚早，我很担心的是万一俄罗斯被逼到最后使用了核武器……

爆发第三次世界大战……

太可怕了，宁愿穷点，也不要战争

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:27
本帖最后由遇见未来于 2022-3-21 19:29 编辑

中国人普遍怕打仗吧。这是一个十分不好的因素。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:30
中国普遍认为现状之下对中方有利是短时期的。就天人的天眼所观察到的，很堪忧。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:31
很多专家学者。都是一些什么人。他们心不中国。这是隐患。可能那边台独一时半会的拿不下。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:32
在最关键的时刻。我对他们的举动很失望。战略平衡这么打的？

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:33
本帖最后由遇见未来于 2022-3-21 19:34 编辑

俄方会在5月前结束这次战争，乌克兰会付出割地的代价。那样的结局是俄罗斯满意的。
西方只有抛出，乌克兰作为最后的一张能打的牌了。

在看我们。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:35
40年的改革开放。唉。搞了一些什么乌七八糟的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-21 19:37
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-3-21 19:40 编辑

美国反华参议员卢比奥日前气愤的表示，我们再也承受不起中国帮助美国削弱俄罗斯的幻想了，因为中国知道，这意味着俄罗斯削弱后，我们可以全力对付中国。

殖人柿油党为什么这么卖力？它们也明明知道削弱俄国就能让美国把100%注意力集中到中国。

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作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:38
强大是这么玩出来的吗？我就不相信，他们敢赌上国运，用和平能说服一切。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:41
说白了，现在打的都是明牌。小动作根本搞不了。是不是。支持不支持都是这样。

不如，走到前台，毛遂自荐。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:41
本帖最后由遇见未来于 2022-3-21 19:43 编辑

很多美国在中国隐藏在的那些货，他们掌控了中国的命脉吧。
这也像，过去的，国家与国家的交割，是王子抵押在他国作为条件。

才赊来40年的和平。发展。

那么现在害怕的是什么？只要敢反美。就杀王子。

当然王子换成是利益绑定吧。

你们怎么看。

作者: 大美丽 时间: 2022-3-21 19:44

遇见未来发表于 2022-3-21 19:35
40年的改革开放。唉。搞了一些什么乌七八糟的。

当年抗美援朝，中国穷得裤子都穿不上，还得去打仗，用几十万生命换来中国几十年太平的发展时间，值得不？

现在时代不同了，要考虑的因素太多了，说到底，还是觉得底气不硬

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:44
那些中国有高层那个不是通美。杀吧，会引发内乱，不杀，又做不了主，唉。堪忧，堪忧。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:45
你们看不到的。我能看到。我不怕他们。

作者: 大美丽 时间: 2022-3-21 19:46

钟馗打鬼发表于 2022-3-21 19:37
美国反华参议员卢比奥日前气愤的表示，我们再也承受不起中国帮助美国削弱俄罗斯的幻想了，因为中国知道，这 ...

这是明摆着的

作者: 西域铁流 时间: 2022-3-21 19:48

大美丽发表于 2022-3-21 19:26
说这个为时尚早，我很担心的是万一俄罗斯被逼到最后使用了核武器……

爆发第三次世界大战……

北约东扩已经把俄罗斯逼入死角，所以普京可能抱着不惜爆发核战的决心，与美帝一命抵一命来死拚一场，为俄罗斯争取一个好的未来；同时，普京可能也算准了拜登不敢核战的软肋，所以才出手打击乌克兰。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:48

大美丽发表于 2022-3-21 19:44
当年抗美援朝，中国穷得裤子都穿不上，还得去打仗，用几十万生命换来中国几十年太平的发展时间，值得不？ ...

不是底气。是中国不差导弹，差把导弹竖起来的人。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-21 19:50
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-3-21 19:52 编辑

大美丽发表于 2022-3-21 19:44
当年抗美援朝，中国穷得裤子都穿不上，还得去打仗，用几十万生命换来中国几十年太平的发展时间，值得不？ ...

当年值得。因为当年，所以中国把军队阻止在了三八线；在越南让战争止步于北纬17°线；成功收回香港和澳门；在今天，美西方依然认为中国陆军世界第一，不敢轻易对中国开战。如果没有抗美援朝，中国人经济再强大也会被世界看不起，因为近代以来没打赢过一次对外战争，就没人重视你，尊重你，害怕你...

为什么中国人这么不在乎印度，因为印度近代400年来没打赢过一次对外战争。

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作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:53
现在的调子不同了。现在的中国人喊和平，喊的自己都麻的了。与宋朝有什么区分，穷兵黩武会亡国，那么在穷兵黩武的对立面上同样也会亡国。

自废武功。自断奇经八脉。

唉。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:55

钟馗打鬼发表于 2022-3-21 19:50
当年值得。因为当年，所以中国把军队阻止在了三八线；在越南让战争止步于北纬17°线；成功收回香港和澳 ...

这些老家伙，我看太谨慎了，过于谨慎就不是谨慎了。叫害怕。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:58
中国在这次的做法上。显然独慎。弃权一喊，然后和平一喊，接下等死。不过下次不要再跟老百姓们喊什么。

敦促了。我听腻的了。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 19:59
我东方的紫薇也不做了，谁爱做，谁做，退出江湖了。老了。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 20:00
解甲归田去了。。。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 20:00
伤透了心，三千年不遇的机会被他们打成了和牌。很好。
你们要和就和了？

等着吃枪子吧。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-21 20:02
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-3-21 20:05 编辑

遇见未来发表于 2022-3-21 19:55
这些老家伙，我看太谨慎了，过于谨慎就不是谨慎了。叫害怕。

抗美援朝，让世界看到了一个与以前不一样的中国人，赢得了世界的普遍尊重。

“中国从1842年鸦片战争兵败以后，从来没有真正打胜过一次对外战争，八年抗战也只是"惨胜"而已。中共却能把世界最强大的军队打到必须讲和，这实在令全世界刮目相看。尤其是许多亚非小国，都羡慕不已。”“中国在韩战期间的表现杰出，赢得了许多第三世界国家的尊敬。……追本溯源，中共在韩战中能和美国打成平手，更是它赢得第三世界国家友谊，打破国际孤立的最主要因素。”——[台]陈永发：《中国共产革命七十年》台北联经1998年版，上册，534页

“除了40岁以上的人，所有华人都为毛泽东振幅的成就感到万分自豪。一个振幅能在五年内革除贪污腐败，使它顶得住美国人在朝鲜的武装力量，这样的***是值得大力称颂的。”——《李光耀回忆录：风雨独立路》

美国及其盟国已经清楚地看出，共产党中国己成为一个可怕的敌人，它再也不是第二次世界大战时的那个软弱无能的国家了。”——[美]沃尔特•G•赫姆斯：《朝鲜战争中的美国陆军(第一卷)停战谈到的帐笼和战斗前线》

建构主义的鼻祖亚历山大·温特曾说过，一个国家在生存、发展、经济财富之上还有第四种国家利益，那就是集体自尊，但近代以来，中华民族曾长期没有集体自尊。第一次鸦片战争，我们被迫签下丧权辱国的《南京条约》，割让香港、赔款2100万两白银；第二次鸦片战争，英法联军长驱直入首都，火烧圆明园；抗战期间，根据记载，中国战场甚至是唯一一个伪军人数超过侵略军的战场。我们何时才有了集体自尊？就是新中国的抗美援朝，给近代以来的中华民族第一次带来了集体自尊。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 20:04
这里让给美分党吧。他们成功了。我们回去享受几天好日子，过过，算事。

大伙，不如看看小花，赏赏小月。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 20:05
反正只死一次，无论多倔强都是死。长也是死，短也是死，熬是死，躲也是死。

生生死死看淡。

作者: 大美丽 时间: 2022-3-21 20:10

遇见未来发表于 2022-3-21 20:05
反正只死一次，无论多倔强都是死。长也是死，短也是死，熬是死，躲也是死。

生生死死看淡。

天人，你可不能泄气，不能让西风压倒东风！

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-21 20:40

大美丽发表于 2022-3-21 20:10
天人，你可不能泄气，不能让西风压倒东风！

山雨欲来风满楼

登高观星独自愁

拔刀浅问胡自短

恰如一江春水流

作者: 金凤 时间: 2022-3-21 21:13

大美丽发表于 2022-3-21 19:44
当年抗美援朝，中国穷得裤子都穿不上，还得去打仗，用几十万生命换来中国几十年太平的发展时间，值得不？ ...

底气越硬越不用真打。

作者: 河海森林 时间: 2022-3-21 21:48
那是肯定的，别说以后，就是现在世界就在暗潮涌动。

最出彩的没想到是印度，让他出了风头，印度的这张弃权票引起了一片喝彩，连印度的死敌巴基斯坦都给印度伸大拇指👍🏻，中国更是屁颠屁颠的要去拜访印度。

现在你还敢小瞧印度吗？这就叫关键时刻方显英雄本色!

还记得去年的格拉斯哥气候大会吗？大会上印度代表慷慨陈词，替发展中国家说话，那稿子写的多精彩，硬是给发展中国家争得了喘息之机。

印度了不起!

作者: 河海森林 时间: 2022-3-21 21:50
我要说的是，一旦这次俄罗斯扛不住，中国不能再做缩头乌龟了，必须下场。

作者: 兰羽 时间: 2022-3-21 22:01

钟馗打鬼发表于 2022-3-21 19:37
美国反华参议员卢比奥日前气愤的表示，我们再也承受不起中国帮助美国削弱俄罗斯的幻想了，因为中国知道，这 ...

为毛中国那么多人理解俄罗斯？那是因为中国对俄罗斯的遭遇感同身受！俄罗斯以前遭遇过的我们也遭遇过，而现在俄罗斯正面临的事极有可能未来也是我们所面临的。
俄罗斯今天是为了自己国家安全而战，未来，我们中国可能为了国家统一而战。可以肯定的是，今天西方对待俄乌战争的态度，未来就是对待我们统一湾湾的态度。由此，俄乌战争我们没有理由选择站队西方，打压相似的自己。

作者: 兰羽 时间: 2022-3-21 22:04

河海森林发表于 2022-3-21 21:48
那是肯定的，别说以后，就是现在世界就在暗潮涌动。

最出彩的没想到是印度，让他出了风头，印度的这张弃 ...

印度和西方不同，印度有自己独立的外交思想，即便和中国不太和睦，但也不完全倒向西方，玩大国平衡。
从前苏联，到今天的俄罗斯与印度一直关系就不错。

作者: 兰羽 时间: 2022-3-21 22:12

河海森林发表于 2022-3-21 21:50
我要说的是，一旦这次俄罗斯扛不住，中国不能再做缩头乌龟了，必须下场。

可以肯定的是，如果真的俄罗斯扛不住，中国不会坐视不管的。俄罗斯一旦倒下，中国面临外部遏制的压力会倍增，未来统一湾湾大业会更加困难。

作者: 尤美 时间: 2022-3-21 22:21

遇见未来发表于 2022-3-21 19:27
中国人普遍怕打仗吧。这是一个十分不好的因素。

放心，不必担心，喊“不惜一切代价”的人一直很多的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-21 22:26

尤美发表于 2022-3-21 22:21
放心，不必担心，喊“不惜一切代价”的人一直很多的。

就是不敢打俄国。美怂。只敢脚踢幼儿园。

作者: 尤美 时间: 2022-3-21 23:53

钟馗打鬼发表于 2022-3-21 22:26
就是不敢打俄国。美怂。只敢脚踢幼儿园。

对美国来说是北约东扩踢到铁板了，但不是生死攸关，国内民意不支持出兵。

作者: 尤美 时间: 2022-3-22 00:02

兰羽发表于 2022-3-21 22:12
可以肯定的是，如果真的俄罗斯扛不住，中国不会坐视不管的。俄罗斯一旦倒下，中国面临外部遏制的压力会倍 ...

俄罗斯扛是应该能扛住，但是俄罗斯的民族复兴之梦就不要去想了。

中国或许能帮俄罗斯生存下来，但没法帮它实现复兴梦想。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:08
三哥都懂。我们装什么糊涂？主和平。就真的会和平。说白了，那些高级美分党玩的溜溜球。

中美一翻脸。

他们吃屁。恐怕还要砍头。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:09
柳传志那样的，大黑鱼。通美通了多少年？扒拉出来的东西，简直发紫。为什么不操家？为什么不调查？
说白了上面罩住。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:12
国有巨奸，蛇鼠两端。骂死他们，有种把劳资砍了。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:13
未来的几天下来。俄罗斯如果因为，我们的主和派出事。一个都跑不掉，可以告诉你们。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:15
我们还有什么余生。一旦失衡。全球乌黑。唉。。担忧失眠。反正不是我一个人的地球。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:17
好在是，还没有偏向性的，一片全是怼普京，是不是。他的底牌瑟瑟发抖。

我奉劝你们看清形势，不要去刺激他了。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:18
什么叫平衡？你们懂不懂，跟你们一盘疯。大家玩玩，我们没有放毒面具戴。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:20
这个家伙，在演讲时，我就听出来了。他要表达什么信息。

作者: 遇见未来 时间: 2022-3-22 01:22
你们有跟普京面谈的资格吗？人家是大帝。不主流那货色还以为他是上帝。

要软化大帝。深呼吸。柔柔风吹过来。你的小眼神我最爱。

作者: 河海森林 时间: 2022-3-22 01:32

尤美发表于 2022-3-22 00:02
俄罗斯扛是应该能扛住，但是俄罗斯的民族复兴之梦就不要去想了。

中国或许能帮俄罗斯生存下来，但没法 ...

我不觉得俄罗斯能扛得住，如果俄罗斯能主动撤军，给自己在崩溃前找一个下坡路已经算是善终了，否则他失去的会更多。试想一下，如果俄罗斯扛不住靠投共给它续命那不是照样室是失败吗？

中国人站在自己的角度认为俄罗斯投共是双赢，但是如果从俄罗斯角度看那与失败何异？一样是丧失了自主权，沦为中国能源供应商，中亚他就得向中国敞开门，中国军队估计就得进去，那他这是叫得到还是失去呢？

作者: 河海森林 时间: 2022-3-22 01:58
我不知道为什么有许多网友会看好俄罗斯，难道不知道国际关系是要靠实力说话的吗？俄罗斯的实力怎么比得过西方，把中国跟俄罗斯捆一块也不是西方的个呀。

这次乌克兰站战争一打响，西方列强就像鬣狗一样猛扑上来疯狂撕咬俄罗斯，怎么会被你们看到的是西方被俄罗斯吓得瑟瑟发抖呢。

为什么印度会投弃权票，是因为被这次的西方列强吓坏了，印度也害怕俄罗斯完蛋了是中国，中国完蛋了就是他了。所以怕俄罗斯失败。中国也怕，所以才主动与印度缓和关系，平常中国有这么情逼情逼哈印度的么。

西方GDP占世界的70，其他国家才占30，美国一国军费就是后八个的总和。这就是实力。美国现在是产业空心化，但是中国的势力到得了大西洋吗？到不了，差远了。

中国不是GDP超美国了地位就取代美国了，差远了，必须有集团整体达到甚至超过欧美才能取代美国的地位，否则是要栽大跟头的。

作者: 尤美 时间: 2022-3-22 02:10

河海森林发表于 2022-3-22 01:32
我不觉得俄罗斯能扛得住，如果俄罗斯能主动撤军，给自己在崩溃前找一个下坡路已经算是善终了，否则他失 ...

只要普京还在，能管控住国内舆论，压住住反对派，他就能扛下去，老百姓只要能活下去，经济苦逼点还是能忍受的，总比坐牢强。

只是俄罗斯的伟大复兴梦没戏了。

至于说投共，中国应该会照顾普京的面子的。

作者: 河海森林 时间: 2022-3-22 02:15
我跟大家交待一下我的研究成果，自英国称霸世界以来还没有一个世界秩序的革命者成功过。拿破仑失败了，威廉德国和希特勒失败了，苏联失败了。

只有美国成功了，为什么？因为美国不是革命者，是改革者继承者。

所以以我建立的这个模型来看俄罗斯终将失败。

所以我请爱好研究国际关系的网友记住中国说的话，我们中国无意推翻美国建立的国际秩序，只是让他更公平合理一些。

作者: 尤美 时间: 2022-3-22 02:20

河海森林发表于 2022-3-22 01:58
我不知道为什么有许多网友会看好俄罗斯，难道不知道国际关系是要靠实力说话的吗？俄罗斯的实力怎么比得过西 ...

确实是很多人忽视了这一点。

中国GDP排第二，俄罗斯排第十几，就算拧在一起，要与西方国家对抗也还是很吃力。更何况中俄关系也存在相当变数，什么事情都有可能发生。

作者: 河海森林 时间: 2022-3-22 02:23
本帖最后由河海森林于 2022-3-22 02:56 编辑

这有助于我们认清乌东战争，俄罗斯捅了一个大窟窿，对中印巴西等心怀野望的国家非常不利，过早暴露了野心，现在东西方摊牌为时过早，至少等中国东南亚集团，印度南亚中东集团崛起之后在摊牌，现在早了点。发展中国家大家合力，托住俄罗斯让他在乌克兰软着陆，别摔得太狠就阿弥陀佛了

所以我们也要理解一下印度为什么对中国这么黑，他也是为了迅速壮大起来增加抗击打能力。这次乌克兰战争也试探了下印度的角度和立场。是不是华子良，看未来的中印关系是否能改善吧

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-22 09:04
本帖最后由钟馗打鬼于 2022-3-22 09:07 编辑

河海森林发表于 2022-3-22 01:58
我不知道为什么有许多网友会看好俄罗斯，难道不知道国际关系是要靠实力说话的吗？俄罗斯的实力怎么比得过西 ...

大国师水平还是没长进。历来是说啥最后肯定错啥。从没变过。历来如此。概莫能外。无不失败。层次就是水浒里吴用的程度。

全球90万亿美元，美国欧盟日本加拿大澳大利亚加其它跟风制裁的约50万亿美元。非西方与美西方大约4:5，实力接近，增速远胜，主要是汇率吃亏。

美西方（包括加拿大澳大利亚日本新西兰韩国）人口13亿。中国一国就14亿人口。

根据全球制造业强国指数，全球具有真正工业能力的也就是美国、中国，德国、日本、韩国、法国，剩下的巴西印度墨西哥都是打酱油的，都是吃独门的，搞偏科的，不具备真正的工业化能力。这些国家中真正具有全产业链能力的只有中国。论质量，美西方是完胜。论规模，中国制造业规模是美日德韩之和，基本就是美西方之和。中国是高科技、中高科技、低技术所有领域全覆盖。

美国每年7000亿军费，中国2000亿，可是美国每年下水的舰船吨位不及中国，美国一年建造的飞机数量与中国相当，中国维持的是200万军队的规模，美国维持的军队规模是140万。

购买力，汇率，美国的8000亿花出去的效果还真不如中国。

今天闹事的俄国面对的是整个美西方，经济实力远不如美西方，美西方还不是整体认怂？

中国的工业规模，经济能力，加上仅次于美国的常规军事能力，外带俄国的核武器，谁能敌？

一个俄国托住欧洲，美国单独靠自己怎么战胜中国？除非爆发战争，但是美国付出的代价恐怕也得是毁灭级的。

现在俄国打乌克兰吓得欧洲好久没跟着美国逼逼中国了吧？有俄国这个大炮仗，欧洲算是被俄国套住了，今后很长一段时间都得为应付俄国忙得不可开交，美国还想拉着欧洲对抗中国，可能性已经不大了————因为俄国把事情搞大了，超出了美国的预期，兜不住了。

大国师，以后别老一惊一乍的。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-22 10:07
中国今年军费增长7.1%，占GDP才1.23%,美国都3.29%了,总额是中国快四倍，印度都2.4%。真正离奇的是，中国就这点军费，以前更少，还有世界人数最多军队要维持，居然建设起了一只现代化军队。海军，舰艇数量超过美国了，吨位也相当于三分之二，再来些大船就得了。一年一个英国海军，两年一个法国海军,美西方接得住?中国军费最神奇之处，让咱们开心，让敌人胆寒。也就是说，中国能用极低军费开支比例，实现军事现代化，干成改变全球军事平衡的大事。这是没有人想象得到的，现在还很多人不相信。所以如此,秘密就在于中国拥有自己的完整产业链，全部自己配套，而美西方是全球配套，产业链长，费用高，人工贵。

如果中国把军费比例提到2.5%，美西方接不住。中国造航母的平台30个，美国就一个。美国造护卫舰都得找意大利造。完蛋了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-3-22 10:42
美国制造冲突，是要把欧洲捆绑上自己的战车，目的是针对中国，而不是把自己捆绑上欧洲的战车去应对一场欧洲迫在眉睫的冲突，这两点是有本质区别的，有限的紧张氛围有利于欧洲向美国靠拢，就能向中国搞事情，可如果欧洲真实爆发了一场近在咫尺的欧洲显然无法控制的大规模战争，那欧洲盟友何来精力去对付万里之外的中国？

美国要的是俄国有限进攻，比如乌克兰那两个什么要独立的州，而不是现在这样大举进攻乌克兰，估计美国也没想到俄国来了个烧鸡大窝脖，下的是全手，这样的进攻导致欧洲吓傻了，对俄国的敌意和防范只能更加深，根本没精力关注中国了，因此，俄国发动的这个超过美国预期的战争会在很大程度上化解中国的危机，如此耗下去，要么美国就把自己的精力留在欧洲，要么美国就接受俄罗斯搞定乌克兰这个既定事实...

如果美国放任乌克兰被俄罗斯搞定，那整合欧洲就变得没有意义了，欧洲人不可能放任卧榻之侧的冲天大火不顾，跑去与美国遏制中国这个远祸，如果美国非要针对中国，那么欧洲只能选择自主，美国还是竹篮打水一场空。有人说得好，美国争取中国支持自己打压俄罗斯，方便以后更好的打压中国。但可能永远无法实现了。

博尔顿：俄国帮中国挡枪了。

作者: 西域铁流 时间: 2022-3-22 13:07

钟馗打鬼发表于 2022-3-22 10:42
美国制造冲突，是要把欧洲捆绑上自己的战车，目的是针对中国，而不是把自己捆绑上欧洲的战车去应对一场欧洲 ...

博尔顿这个家伙，脑子夠用。

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