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标题: 谁关注过青山集团被逼空事件？ [打印本页]

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-8 23:26
标题: 谁关注过青山集团被逼空事件？


　　青山集团持20万吨镍期货合约空单，由于缺少现货无法交割而被国外贸易商挤仓。

　　青山集团本身并不生产符合期货的镍产品，而是从俄罗斯购买，现在因为战争，货没法发了，眼看交割日临近，国外贸易商抓住时机开始疯狂抬高镍价，3月8日，LME镍期货合约价格从7日开盘的29770美元/吨升至最高101365美元/吨。

　　无法交割是这次事件的致命问题。

　　现在青山集团真正到了生死关头。在伦镍价格持续暴涨的情况下，青山集团只有两个选择：青山集团要么继续追加保证金死扛，等价格回落，要么割肉出局，平仓，20万吨空头被强平的损失约80亿美元。

　　而现在的情况是，各国贸易商都挤进来进行绞杀中国企业，通俗点说就是：他们把镍全买走了，俄罗斯你又没有办法购买，让你到时间没有现货交割。

　　如果真的，80亿美元的损失青山集团作为一家民营企业肯定承受不起，多年拼搏成果瞬间归0。

　　此前有外媒报道，嘉能可国际公司（美、英、瑞士）持有LME镍期货60%的多单。

　　对中国的制裁也开始了。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-8 23:28
这个刚看过

但情况未明

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-8 23:32

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-8 23:28
这个刚看过

但情况未明

基本是真的了，尼玛真坏啊这帮孙子！

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-8 23:38

大美丽 发表于 2022-3-8 23:32
基本是真的了，尼玛真坏啊这帮孙子！

现在马上去搜搜

如果有外媒的链接
我贴上来

看后你就删了他

（我说如果有，因为刚才我还搜不到）

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作者: 一笑红尘了    时间: 2022-3-8 23:42
没玩股票，不太懂

意思是不是如果买的是关于镍类的股票，等于是大赚一笔？

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-8 23:44
青山集团公司：注册资本三亿二千万元人民币，现企业总资产人民币37亿元。2012年，企业实现销售收入人民币320亿元，名列中国企业500强第285名，在国内不锈钢行业处于领先地位。

总资产只有37亿人民币，这次如果被逼空，直接损失80亿美元，什么概念？

情况比较复杂，不知谁还记得当年的原油宝事件，今天的镍突然暴涨和2020年的原油突然暴跌相似度100%，中行的原油头寸被强平后，没几天就回升了，可是中国银行总损失315亿。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-8 23:48

一笑红尘了 发表于 2022-3-8 23:42
没玩股票，不太懂

意思是不是如果买的是关于镍类的股票，等于是大赚一笔？

不是
是源材料价格爽升
青山集团交不了订单

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作者: 一笑红尘了    时间: 2022-3-8 23:50
[attach]687113[/attach]

越发觉得，虽然我不玩股票，但是还是有一点子先见之明的

镍，就排在天然气的后面一项

艾玛，对着镜子表扬自己三秒钟去

青山集团如果没记错，历史上好像也逼空过别家

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作者: 一笑红尘了    时间: 2022-3-8 23:51

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-8 23:48
不是
是源材料价格爽升
青山集团交不了订单

开战第二天我就预测会有幺蛾子

果然

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-8 23:53

一笑红尘了 发表于 2022-3-8 23:51
开战第二天我就预测会有幺蛾子

果然

这是必然的
美国佬还想武统台湾呢
一句谢谢也没有就直接冻结中国在美国所有资产了
拜登胃口不少

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-8 23:54

一笑红尘了 发表于 2022-3-8 23:42
没玩股票，不太懂

意思是不是如果买的是关于镍类的股票，等于是大赚一笔？

是，但这是期货，不同于股票。

股票如果赔了你只要不出就还有钱在那里，而期货是每天都要结算，到期了就要交割的，意思就是到交割时间是要兑现的，如果你赌错了裤子都赔掉了。

十几年前，我单位一个新分来的研究生炒期货，向同部门的一个高工借了十几万，结果全输光了，高工朝他要钱，他就把他杀了。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:01

大美丽 发表于 2022-3-8 23:54
是，但这是期货，不同于股票。

股票如果赔了你只要不出就还有钱在那里，而期货是每天都要结算，到期了 ...

是嘉能和华友的一次挤仓

但青山集团有一线生机

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:03
关键是，青山集团是我国的世界500强企业，新能源汽车产业链的上游，对国家的新能源产业意义重大，它倒了，下游产业也倒一半了，全产业链将会步入慢慢熊途。

我觉得国家不会不管，但现在太难了，每天都要追加巨额保证金，把交割时间往后拖，然后想办法从别的国家看能不能买到货，这一是世界上的现货基本被那帮孙子囤起来了，偶尔能找到人家也不一定敢卖给你……

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作者: 一笑红尘了    时间: 2022-3-9 00:04

大美丽 发表于 2022-3-8 23:54
是，但这是期货，不同于股票。

股票如果赔了你只要不出就还有钱在那里，而期货是每天都要结算，到期了 ...

俄罗斯联邦储蓄银行，这是目前东欧最大的银行，也是俄罗斯最为优质的金融资产，总部位于莫斯科，有2500万私人客户和130万商业客户，在俄罗斯以及海外共有20000个分支机构。2021年俄罗斯联邦储蓄银行净利润105亿美元，总资产4872亿美元。在战争之前的估值大概是1100亿美元。

由于这家银行资金充沛、经营良好，所以非常受欧盟资本的信赖。在俄乌冲突之前，俄罗斯央行控制该家银行60.25%的股份，剩余39.75%的股份在其他机构或者散户手里。但当俄乌战争开始之后，这家银行的股价暴跌，从21.63美元/股一路下跌到如今0.045美元/股。现在该银行跌的只剩下2.43亿美元了。

这个股价其实是非常不正常的。因为俄罗斯联邦储蓄银行作为一个优质资产，每年上百亿美元的利润，净资产有700亿美元。之所以会如此还是因为欧美股民的股票，被强制性抛售了。根据目前欧洲各国***的通知，为了制裁俄罗斯，必须把这家俄罗斯银行的股票全部卖掉。就算你不卖掉，到时间后欧美券商也会帮你卖掉。

那买这家股票的都是哪些人呢？第一个是俄罗斯寡头和俄罗斯人，第二个就是欧盟资本。虽然也会有一些美国资本，但美国对俄罗斯股票参与度较低，所以比例非常小。美国散户也主要买美股，对欧洲股票没什么兴趣。但问题是有买就有卖，现在欧盟已经被限制买这支股票了。谁能在规则体系外买入这支股票呢？

有如此强大力量的只有华尔街一家。俄罗斯平民可能会恐慌性抛售股票，但俄罗斯寡头肯定不会这么傻，可能还会趁此机会再买入这支股票。但受到制裁的俄罗斯经济大跌，寡头购入数额不会太大。于是，只有欧盟受伤的世界达成了。

这还不是个案，这里面还有俄罗斯最大的国有天然气公司，商业银行等等企业。其中俄罗斯天然气公司具有俄罗斯90%以上的天然气开采权。俄罗斯天然气公司的估值从455亿美元一路跌到现在的2亿美元。这些企业都是俄罗斯优质资产。只要这个世界还需要用天然气，一定会涨回来。

这一轮美国针对欧盟的金融围猎，将造成这些机构几千亿美元的损失。最厉害的就是美国，他只给了乌克兰几亿美元的装备，不仅抢走了乌克兰200亿美元资产，又抢走了欧盟几千亿美元。

更让欧盟放血的还在后面。俄罗斯与欧盟不同的地方是，俄罗斯是个主权国家。普京已经下令，俄罗斯公民出境不能携带超过一万美元以上的外币。俄罗斯不是没有搞过这个。在1997年金融危机波及的俄罗斯的时候，当时叶利钦就搞过一次禁止兑汇。

俄罗斯已经没有什么美元了，天然气和石油大多以欧元进行交易。虽然卢布在大跌，但这是恐慌性下跌，一旦战争结束卢布还是会上涨的。俄罗斯是个能源大国，什么时候都不会缺外汇的。但欧元的情况可能就不这么乐观了。

这一轮危机美元并没有走强多少，只是从96涨到了98.2。但欧洲各个货币跌的已经惨不忍睹。欧元兑人民币从1：9现在已经到了1：6.8了，英镑从1：10现在变成了1：8.3。这个趋势基本是不可逆的。资金流大量进入中国市场，少部分流入美国市场。

按照如今美国的饥渴程度，他是不会允许欧盟金融管制的。欧盟也不存在金融管制的基础。等到危机过去，俄罗斯人民突然发现他们与欧元的汇率并没有跌的那么惨，通胀也会缓解。卢布和欧元在比烂环节竟然胜利了。

之所以资金流恐慌性逃走，不是什么战争的原因，而是欧盟坏了规矩。大家都知道私有财产是不可侵犯的。但现在整个欧洲都在洗劫俄罗斯人的资产。欧盟的心理也很简单，毕竟自己不停在流血，他不能找美国说理，就只能冻结俄罗斯富豪们的资产来补血。

这种互相伤害导致大家对于欧盟出现了恐慌心理，结果就是资本大量外逃。美国马上就要加息，经济如何还是一个未知数，所以很多资金流都选择往中国市场跑。欧盟丧心病狂拿俄罗斯富豪们祭旗，相当于帮助普京打击寡头。但这会让欧盟更加受伤。

欧盟受伤的同时，以美国为主导的国际金融体系正在走向崩溃。因为任何一个国家对于将来的海外投资都会更加谨慎。这确实是个百年未有之大变局。当西方又恢复海盗本质的时候，世界的混乱也许刚刚开始。


——下午看了一篇关于经济战的，好像分析的挺透彻
经济学这玩意儿，得蛙哥来，我看不怎么懂

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:06

大美丽 发表于 2022-3-9 00:03
关键是，青山集团是我国的世界500强企业，新能源汽车产业链的上游，对国家的新能源产业意义重大，它倒了， ...

跟据以往的惯例
国家一定出手

但一定要断臂
如果知道青山搜货
最后一天他们抛受损失更大

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:13
一直就有一群国际金融玩家，专门发这种国难财，它们经常联手趁火打劫，俗称金融狼群，中国吃过不少亏。

2020年的原油宝，多少人要跳楼，现在的青山集团事件，做为外人看，这明显不合理的操作，本来就蕴藏着巨大风险，也许他们之前这样赚过很多钱，但那只能叫运气或者侥幸而已，只要错一次，就输光所有。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 00:16
期货本来就是有各种各样的风险，包括这种为人刀下之俎的情况，高风险高回报的投机，但这不是制裁。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:19

大美丽 发表于 2022-3-9 00:13
一直就有一群国际金融玩家，专门发这种国难财，它们经常联手趁火打劫，俗称金融狼群，中国吃过不少亏。

...

老张有问题了
战争时期还玩这个

换谁都不会
炒其他的不香吗？

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:19

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-9 00:06
跟据以往的惯例
国家一定出手

现在很难选择了，如果现在放弃，那就损失80亿美元，青山集团肯定完了，然后是多米诺骨牌效应，不可估量……

如果不放弃，得每天往里投钱，等着镍价格下来，但是可能吗？现在的镍全在那些人手里，价格由它们操控，这是可怕的无底洞，看谁能坚持到最后吧。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:23

尤美 发表于 2022-3-9 00:16
期货本来就是有各种各样的风险，包括这种为人刀下之俎的情况，高风险高回报的投机，但这不是制裁。

这种时机，明显是针对中国的，只是，恰好青山公司提供了绝好的机会，现在是群狼一拥而上进行的金融绞杀，目的是什么？青山集团是世界500强的258位，在中国新能源行业有着举足轻重的地位，

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作者: 天马行空好    时间: 2022-3-9 00:24
商场虽然如战场，很残酷，很无情，也很血腥，但毕竟还不是战场。不见得所有的竞争博弈都要上升到国家层面，即不符合现实，也无必要，同时也可能使自己被动，这也许就是所谓的陷入冷战思维。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:24

大美丽 发表于 2022-3-9 00:19
现在很难选择了，如果现在放弃，那就损失80亿美元，青山集团肯定完了，然后是多米诺骨牌效应，不可估量… ...

固有资产押银行
加上海原始股等等

壮士断臂

换个角度
你是挤仓操盘手
一定会把加仓计算在内
怎么样去操作
都要你青山亏损

因为已经掉进了坑
本身就是预设好的条条框框

很难跳出来的

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作者: 一笑红尘了    时间: 2022-3-9 00:29

尤美 发表于 2022-3-9 00:16
期货本来就是有各种各样的风险，包括这种为人刀下之俎的情况，高风险高回报的投机，但这不是制裁。

就这个，我还真没觉得青山集团多无辜
八万的吨的实际库存做空二十万吨，其目的也是为了自己得利，不管是源头价还是期货价，初衷都是赚钱为目的，亏钱也在生意的范畴之中

期货这玩意儿，玩的就是心跳，之前青山逼空过多头，多头亏损十几亿

这回也算历史恩怨吧，仇给报的有点猛。谁让游戏规则玩的就是凶猛呢

凶猛赚的时候就得想着凶猛被赚，不能因为说这是中国企业和俄罗斯之间的交易受到制裁，只是说刚好遇到的是乌俄之战导致俄罗斯交不了货


说实话，不玩股票是我一直觉得中国的股市压根就不健康，一茬一茬的平日里国资不也割国人韭菜么

还是实业兴国啊

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 00:32

大美丽 发表于 2022-3-8 23:54
是，但这是期货，不同于股票。

股票如果赔了你只要不出就还有钱在那里，而期货是每天都要结算，到期了 ...

这位高工不知道他借钱是为了炒期货吗？这钱也敢借？！

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:34
当年的原油宝比这次要轻多了，毕竟损失的只是钱，可这次牵扯太多了

现在还没有正式官方声明，但是各种消息已经满天飞了，应该是真的，因为国内的镍价格都已经上天了

预计新能源汽车要么价格暴涨，要么企业承受巨额亏损，但整个行业在相当长的时间内会难以翻身

所以，家里买了电瓶车的，且开且珍惜吧

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:38

大美丽 发表于 2022-3-9 00:34
当年的原油宝比这次要轻多了，毕竟损失的只是钱，可这次牵扯太多了

现在还没有正式官方声明，但是各种消 ...

青山集团说正在开会
明天可能公布

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:40

尤美 发表于 2022-3-9 00:32
这位高工不知道他借钱是为了炒期货吗？这钱也敢借？！

不懂啊，那时国内期货开始不久，忽悠说能赚大钱，那小子晚上把他骗到办公室说还钱，杀了他，埋在后院里，他们办公室因为和源库在一起，所以比较偏僻，后院是一片荒草地，过了几天，有人发现中间有块地上的草枯死了，觉得奇怪，走近看像个人形的坑，刚好那个高工失踪了于是就报警了

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 00:42

大美丽 发表于 2022-3-9 00:23
这种时机，明显是针对中国的，只是，恰好青山公司提供了绝好的机会，现在是群狼一拥而上进行的金融绞杀， ...

如果这个青山不是中国的企业，那群饿狼会仁慈客气一点么？丝毫不会吧？这与是那国企业没啥关系。
不过，青山作为中国骨干企业或许是幸运的，国家如果决心扶持它，它应该能够度过难关，毕竟中国现在的经济能力很强大。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 00:43

大美丽 发表于 2022-3-9 00:40
不懂啊，那时国内期货开始不久，忽悠说能赚大钱，那小子晚上把他骗到办公室说还钱，杀了他，埋在后院里， ...

好恐怖啊！！

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:45

尤美 发表于 2022-3-9 00:42
如果这个青山不是中国的企业，那群饿狼会仁慈客气一点么？丝毫不会吧？这与是那国企业没啥关系。
不过， ...

嘉能和华友
与青山的牙齿多过你跟我

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:46
青山集团背后有人的
大美丽应该懂的

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:46

尤美 发表于 2022-3-9 00:42
如果这个青山不是中国的企业，那群饿狼会仁慈客气一点么？丝毫不会吧？这与是那国企业没啥关系。
不过， ...

是啊，恰好是中国公司，恰好在这个时机，所以构成了这个结论。
我怎么觉得比我这几天股票亏一屁股还闹心

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:49
@小谢青蛙  呼叫老核，赶紧出来叭叭

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 00:51

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-9 00:45
嘉能和华友
与青山的牙齿多过你跟我

不再和你磨牙了，累了。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 00:53

尤美 发表于 2022-3-9 00:51
不再和你磨牙了，累了。

我在美国新闻呢

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:55

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-9 00:46
青山集团背后有人的
大美丽应该懂的

这是80亿美元啊！而且还说不定，对于一个企业，不能承受之重

不过，也许国家能给包了吧，和当年的原油宝一样，中行损失300亿又咋样？

可是看看这个期货，它们也做的太投机了吧？刀尖添血，现在不仅把舌头割了，命都没了靠靠靠

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 00:55

大美丽 发表于 2022-3-9 00:46
是啊，恰好是中国公司，恰好在这个时机，所以构成了这个结论。
我怎么觉得比我这几天股票亏一屁股还闹心 ...

呵呵，要么就是你股票亏得起，过几天就能回来，要不然就是你爱操心国事～

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 00:58

尤美 发表于 2022-3-9 00:55
呵呵，要么就是你股票亏得起，过几天就能回来，要不然就是你爱操心国事～

刚好懂一点呗，他们说俄罗斯我也不想参合

你炒股不？最近纳斯达克道琼斯恒生都跌得像鬼，闹心啊

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 01:03

大美丽 发表于 2022-3-9 00:55
这是80亿美元啊！而且还说不定，对于一个企业，不能承受之重

不过，也许国家能给包了吧，和当年的原油 ...

我就觉得青山集团的懂事长有问了
真的不应该

而且他也不是初哥菜鸟了

低级错误

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 01:21

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-9 01:03
我就觉得青山集团的懂事长有问了
真的不应该

他们一直这么操作的，这是很冒险的事，如果一般情况下没有大问题，但是一旦有问题就是要命了

那些国际金融群狼们天天都盯着的，一旦有了合适的时机，一拥而上就把你撕了，这次就很明显，群狼合作通力绞杀，先把市面上的货扫空了，然后抬高价格，让你买不到货，还得每天往里巨额投钱，逼得你山穷水尽，

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 01:22

  2022-3-9 00:58
κ

ɡ

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 01:24

大美丽 发表于 2022-3-9 00:58
刚好懂一点呗，他们说俄罗斯我也不想参合

你炒股不？最近纳斯达克道琼斯恒生都跌得像鬼，闹心啊

做一点股票，主要是作为长期理财，不敢太投机。
纳指道指都回到一年前了，没办法，盼望这仗早日结束，快点恢复正常吧

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 01:29

大美丽 发表于 2022-3-9 01:21
他们一直这么操作的，这是很冒险的事，如果一般情况下没有大问题，但是一旦有问题就是要命了

那些国际 ...

怎么跟你说好呢
炒期指风险和利润是相承
但重点是俄乌战争已打响了


其他老板可以理解
都想发战争财，而且是最好赚的
问题他可是青山呢

自己同样的手段还少吗？
中的圈套可是自己经常用的手段
这个不正常了

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 01:31

大美丽 发表于 2022-3-9 01:21
他们一直这么操作的，这是很冒险的事，如果一般情况下没有大问题，但是一旦有问题就是要命了

那些国际 ...

企业后面站着经济强大的国家，是好事也是坏事。

好，在于有国家做后盾。

坏，在于总觉得反正有国家做后盾，大意，对风险评估不足，要是企业都这样出了事让国家来扛也不行啊！

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 01:50

尤美 发表于 2022-3-9 01:31
企业后面站着经济强大的国家，是好事也是坏事。

好，在于有国家做后盾。

你这话完全没有问题
都要是对的

但国内企业的情况，企业的文化，中国式关系等等
有很多因数，还真是说不清，也拧不清

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-9 06:30

大美丽 发表于 2022-3-8 23:44
青山集团公司：注册资本三亿二千万元人民币，现企业总资产人民币37亿元。2012年，企业实现销售收入人民币32 ...

情况比较复杂，不知谁还记得当年的原油宝事件，今天的镍突然暴涨和2020年的原油突然暴跌相似度100%，中行的原油头寸被强平后，没几天就回升了，可是中国银行总损失315亿。
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我看过这个新闻，炒期货的，一夜之间暴跌，
玩金融杠杆的都是有钱人


一个企业的损失还上升不到国家层面吧，
索罗斯不是还想做空rmb嘛，98金融危机中国也没啥事吧


镍不清楚，也是电瓶材料么 ？
我朋友做胶体电池的，这几天天天说材料 铝 大涨，天天涨，没有货源了，伊只能翻新二手电瓶卖了…

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-3-9 07:25
天丶朝企业缺政治远见，老任就是例子。

不能盲目听从叉叉旗爹忽悠。

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-3-9 07:29
制裁俄，俄发大发了！有些商人破产，有些商人发财。

普京又涨天然气价格了，割欧州小毛子们肉。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 07:35

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-9 01:50
你这话完全没有问题
都要是对的

要都是玩赚了企业肥、玩砸了国家赔，总不是事儿吧？
这个问题总得解决，就算国家还能扛得起，企业也得成熟长大才行呀！尤其是对风险的评估、防范和承受能力。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 07:40

光阴之逆旅 发表于 2022-3-9 06:30
情况比较复杂，不知谁还记得当年的原油宝事件，今天的镍突然暴涨和2020年的原油突然暴跌相似度100%，中行 ...

一个企业的损失还上升不到国家层面吧
————————
行啊，这脑子还有没被海盗搞僵的部分！
确实是两个层面的事，只是时间上粘一块儿了。

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 07:47

尤美 发表于 2022-3-9 07:35
要都是玩赚了企业肥、玩砸了国家赔，总不是事儿吧？
这个问题总得解决，就算国家还能扛得起，企业也得成 ...

这个并不完全对的，却真是这么回事

但青山集团更复杂

一句，中国的企业和金融系统和美国有天渊之别
这方面要向美国学习

但中国的企业还有个奇葩
就如青山集团一样吧
企业巨亏了，也许有人巨赚
情况之复杂，我也说不清楚

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作者: 擦肩也不撩妹    时间: 2022-3-9 07:50
@光阴之逆旅 @呼啸的老鹰

祝福两位！
成双成对

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-9 07:57

光阴之逆旅 发表于 2022-3-9 06:30
情况比较复杂，不知谁还记得当年的原油宝事件，今天的镍突然暴涨和2020年的原油突然暴跌相似度100%，中行 ...

长江圣母
别瞎说了

又丢在现眼
赶紧的回长江去

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作者: 遇见未来    时间: 2022-3-9 08:17


一切要来的挡不住。躲不过。一切要走的，拦不了，管不了。那么怎么办?

富人一千只留三。

穷人一万留一半。

不怕猛虎山上卧，就怕饿虎冲下山。逮住那个算那个，一切都像安排好的。
天也翻，地也翻，我们走在它中间。

很多沙比看不见，等他们看见已经来不及。来不及。

他们就像什么呢？狂妄无知好弄舌，遇见天人非常屌，要跟如来比高低。抓住上帝比智商，逮住谁就是谁，谁的智商归于谁。
一切都是自然法。唯有放下执迷才是真。

你也真我也真，一片真心难。

一群沙比来捣乱。他们觉得很高级，很高级。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 08:26
有内贼的。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 08:26
做个局，一定会有内贼。

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作者: 遇见未来    时间: 2022-3-9 08:29

金牌打手 发表于 2022-3-9 08:26
有内贼的。

去年就开始抓内鬼了，到现在还在抓。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 08:33
如果是钱的问题，很好解决。

绞杀遇见加印钞票。

随便你绞杀。



来嘛，拖大家一起下水。

以前手持美债怎么样。天天以债主自居。
人家不屌你。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 08:38

一笑红尘了 发表于 2022-3-9 00:29
就这个，我还真没觉得青山集团多无辜
八万的吨的实际库存做空二十万吨，其目的也是为了自己得利，不管是 ...

实业兴国。
金融护航。

两者互相成就。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 08:54

擦肩也不撩妹 发表于 2022-3-9 01:29
怎么跟你说好呢
炒期指风险和利润是相承
但重点是俄乌战争已打响了

不是期货冒险的问题，问题是青山做空的镍，他自己根本没有！没有现货相当于空手套白狼，这在期货是很危险的事，违反操作原则。
以前他是买俄罗斯的镍，可现在买不到了。到了交割期，他拿不出来交货，人家就是趁这个时机绞杀你，拼命抬高价格，你还得每天往里交保证金，这是黑洞。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 08:56
今天英国把镍的交易停一天，相当于让青山喘口气

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作者: 记得想我    时间: 2022-3-9 09:01
我不懂期货，就知道昨天的股市令人担忧

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作者: 满天辰星    时间: 2022-3-9 09:04
中行的问题现在都还悬着呢，这又来一青山的问题，风险控制的首席是干啥吃的，咹

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-9 09:04

大美丽 发表于 2022-3-9 08:54
不是期货冒险的问题，问题是青山做空的镍，他自己根本没有！没有现货相当于空手套白狼，这在期货是很危险 ...

所以就是说他们的董事长有问题
空手套白狼
在某个程度上可以一博

但条件不允许
特别是战争俄罗斯参与国，一切都有可能发生

风险现红色了
正常情况下不该出手

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:05

尤美 发表于 2022-3-9 07:35
要都是玩赚了企业肥、玩砸了国家赔，总不是事儿吧？
这个问题总得解决，就算国家还能扛得起，企业也得成 ...

这个得分具体情况，假如单纯的金钱问题，那你的企业自己担着吧，国家不可能管。

但是青山不一样了，世界五百强，新能源产业的上游，一损俱损。国家现在正在发展新能源，再说，现在正处在俄乌战争敏感时期，更不会让它倒下的。

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作者: 满天辰星    时间: 2022-3-9 09:07
同为金融企业，工行的风控做的很好，老早就有风险预判，暂停了原油宝的业务，许多工行客户都跑中行去了。一个成熟的企业在风险面前，没有预警机制，这样的业务就不能做。

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作者: 贫僧不是和尚    时间: 2022-3-9 09:14

满天辰星 发表于 2022-3-9 09:07
同为金融企业，工行的风控做的很好，老早就有风险预判，暂停了原油宝的业务，许多工行客户都跑中行去了。一 ...

是的

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:21

贾若知 发表于 2022-3-9 09:04
所以就是说他们的董事长有问题
空手套白狼
在某个程度上可以一博

这有巨大的利益在里面，青山本身是生产镍的，而且生产成本低，现在利润对半赚都有多，本来可以过得很滋润，非要作死一把。

期货做空倒也正常，这是它为以后做保障，但它自己的产品不符合要求，只有从俄罗斯购买，这就违反期货常识了，以前一直是这么做的，没有战争前还问题不大，现在，芭比Q了……

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 09:21

大美丽 发表于 2022-3-9 09:05
这个得分具体情况，假如单纯的金钱问题，那你的企业自己担着吧，国家不可能管。

但是青山不一样了，世 ...

那如此战略攸关的企业，国家怎么又会容许它去做高风险的期货呢？也
企业这样做，是不是很不负责任呢？

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作者: 满天辰星    时间: 2022-3-9 09:28
青山遮不住，毕竟东流去，这名字起的就不好

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 09:34

大美丽 发表于 2022-3-9 08:54
不是期货冒险的问题，问题是青山做空的镍，他自己根本没有！没有现货相当于空手套白狼，这在期货是很危险 ...

加杠杆、做期货本来就是空手套白狼。一般的企业、个人风险自负也就算了，
如果是事关国家发展战略的关键企业，
不应该允许它们去冒这种风险，风控管理的漏洞。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:35

尤美 发表于 2022-3-9 09:21
那如此战略攸关的企业，国家怎么又会容许它去做高风险的期货呢？也
企业这样做，是不是很不负责任呢？

这个问题就不好说了，国家银行都可以炒期货，2020年中行炒的原油宝巨亏300亿，几万个在中行炒期货的个人账户一夜醒来都背上巨额债务了，那阵子都疯了

期货本来就是冒险，但是基本原则要遵守，尤其是那些权重企业，风控搞不好太要命了

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:41

尤美 发表于 2022-3-9 09:34
加杠杆、做期货本来就是空手套白狼。一般的企业、个人风险自负也就算了，
如果是事关国家发展战略的关键 ...

原则是，你要自己手里有货才能去炒，这样风险就低了，空手套白狼是刀尖添血的事，尤其是在国际期货那种豺狼遍地的地方，人家玩期货一百多年了，你才玩几年？凭什么去斗？

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 09:44

大美丽 发表于 2022-3-9 09:35
这个问题就不好说了，国家银行都可以炒期货，2020年中行炒的原油宝巨亏300亿，几万个在中行炒期货的个人 ...

也可能是自持自身的重要性，觉得万一有什么事国家不会放手不管，结果反而胆子比别人更大。

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作者: 河海森林    时间: 2022-3-9 09:46
大美丽这你都关心，真挺厉害的。来六星论坛之后我发现咱们这里的女同志挺厉害，文武双全，

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作者: 满天辰星    时间: 2022-3-9 09:47

大美丽 发表于 2022-3-9 09:05
这个得分具体情况，假如单纯的金钱问题，那你的企业自己担着吧，国家不可能管。

但是青山不一样了，世 ...

我觉得企业目前的这个状况应该属于敏感问题 ，最好不说的这么详细。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 09:49

尤美 发表于 2022-3-9 09:44
也可能是自持自身的重要性，觉得万一有什么事国家不会放手不管，结果反而胆子比别人更大。

这等于是文物贩子知道国家要回购文物，哄抬文物价格。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:49

河海森林 发表于 2022-3-9 09:46
大美丽这你都关心，真挺厉害的。来六星论坛之后我发现咱们这里的女同志挺厉害，文武双全，

各有所长吧，我也就是稍稍知道一点而已。再说了，他们天天说俄罗斯，我又插不上嘴，太气愤了哈哈哈

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 09:50

大美丽 发表于 2022-3-9 09:41
原则是，你要自己手里有货才能去炒，这样风险就低了，空手套白狼是刀尖添血的事，尤其是在国际期货那种豺 ...

手里有货去炒就不叫做空了，就不是空手套白狼。

下午听到一句评论：中国企业做期货的操盘手太年轻了！

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 09:50
新能源产业就只靠青山了吗？

少了华为，手机就没得用了吗？

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:51

满天辰星 发表于 2022-3-9 09:47
我觉得企业目前的这个状况应该属于敏感问题 ，最好不说的这么详细。

这没什么敏感的吧？网上都已经开始发酵了，国家兴亡匹夫有责哈哈

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 09:52

尤美 发表于 2022-3-9 09:44
也可能是自持自身的重要性，觉得万一有什么事国家不会放手不管，结果反而胆子比别人更大。

到现在还在谈制裁色变。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 09:52

金牌打手 发表于 2022-3-9 09:49
这等于是文物贩子知道国家要回购文物，哄抬文物价格。

这倒不是，你不能说青山是故意的，只是太不知天高地厚太大意了～

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 09:52
我敢赌，这还是内贼在绞杀韭菜。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 09:54

尤美 发表于 2022-3-9 09:52
这倒不是，你不能说青山是故意的，只是太不知天高地厚太大意了～

赌呗。

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 09:55
我一个老手，知道你每一步下招。

你就说你怎么玩吧。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 09:56

尤美 发表于 2022-3-9 09:50
手里有货去炒就不叫做空了，就不是空手套白狼。

下午听到一句评论：中国企业做期货的操盘手太年轻了！ ...

手里有货做空才有筹码呀，相当于你手里有十块钱，才敢跟别人打十块钱的赌，现在是，青山手里只有1块钱，去跟别人赌100块，现在赌输了，到时间要拿出100块来，到哪里去拿？

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 09:57

大美丽 发表于 2022-3-9 09:49
各有所长吧，我也就是稍稍知道一点而已。再说了，他们天天说俄罗斯，我又插不上嘴，太气愤了哈哈哈

俄罗斯的事说多了都是在倒车轱辘话，这仗打得就像是慢动作电影……

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作者: 满天辰星    时间: 2022-3-9 09:58

大美丽 发表于 2022-3-9 09:51
这没什么敏感的吧？网上都已经开始发酵了，国家兴亡匹夫有责哈哈

好吧，我就是觉得你可能知道比我们多些，有些东西还是属于企业秘密的  对于一些敏感的涉及国家产业链条的影响的问题，还是尽量少说为好。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 10:00

金牌打手 发表于 2022-3-9 09:52
我敢赌，这还是内贼在绞杀韭菜。

要真这样，这不是在割国家的韭菜么？

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作者: 贫僧不是和尚    时间: 2022-3-9 10:05

金牌打手 发表于 2022-3-9 09:52
我敢赌，这还是内贼在绞杀韭菜。

严重同意

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作者: 金牌打手    时间: 2022-3-9 10:07

尤美 发表于 2022-3-9 10:00
要真这样，这不是在割国家的韭菜么？

赌呗。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 10:08

满天辰星 发表于 2022-3-9 09:58
好吧，我就是觉得你可能知道比我们多些，有些东西还是属于企业秘密的  对于一些敏感的涉及国家产业链条的 ...

我所说的那些东西，都是网上谁都可以看到的公开内容，只是这次期货事件还没有官方正式通告而已。

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作者: 大美丽    时间: 2022-3-9 10:17
现在国内很多大企业的CFO都是请海龟来做，觉得他们学的是西方先进技术知识，代表世界先进水平，可是，这之间的复杂状况岂是这么简单的事，这些人多半成了赵括，给企业造成巨大损失的例子比比皆是

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 10:22

大美丽 发表于 2022-3-9 09:56
手里有货做空才有筹码呀，相当于你手里有十块钱，才敢跟别人打十块钱的赌，现在是，青山手里只有1块钱， ...

做空就是趁着市场高价“卖”手里其实没有的货，到期交货的时候再去现买现交货，如果市场价格走低，那就赚了差价。

比如说你跟我签约100块钱卖给我一批货，六个月后交货，你其实手里没货，你赌的是价格下降，六个月后你花50块钱就能买到，交货给我，赚50块。

不料六个月以后市场缺货，你要么认亏，花高价300元进货交付给我，要么违约赔偿，要么追加保证金让我再等等…

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作者: 河海森林    时间: 2022-3-9 10:23

大美丽 发表于 2022-3-9 09:49
各有所长吧，我也就是稍稍知道一点而已。再说了，他们天天说俄罗斯，我又插不上嘴，太气愤了哈哈哈

青山集团这么回事，他不是生产不锈钢么，对镍需求很大，自己在印尼有矿山，从采矿，冶炼到加工制造一条龙，买卖挺大，做到五百强了。所以对原料价格比较在意，就在伦敦期货市场买了20万纯镍空单，因为企业大买的多，做一下套期保值，虽然自己不直接生产纯镍，但是镍矿，镍铁，镍合金都生产，纯镍自然也不在话下。不一定非要自己生产纯镍，撞邪是个大夫自己做期货生意也不生产镍和铜不一样可以买卖吗。期货本意不是为了炒作，只是为了这些生产企业保值的，炒作那是衍生出来的。青山集团不去做炒作，一般情况下不会发生新加坡燃料油那样的恶性事件。


但是这次遇到了不可抗拒力，就是俄乌战争，俄罗斯受制裁，俄罗斯产的纯镍在冶炼厂运不到指定的交割仓库去，这一下交易单和实数对不上了，这能怪青山集团么？不能怪，其实也差的不多，可能也就1,2万吨（我猜），青山集团和伦敦交易所可能都没把这当回事。哎，这老虎就不能打盹，一打盹儿准出事，就在这次合约交割前两天多头狂拉，这是明显的恶意炒作行为。炒家知道青山集团也能生产纯镍，但你得转产，不可能在一两天里面把缺的货补齐，就抓住了这么个机会狙击青山集团。

要说伦敦交易所挺仗义的，一看有恶意炒作行为当时就终止交易了，把昨天的交易作废，昨天最高拉到10万美元每吨，降到7号交易的5万，然后让青山与大买家协商看看能不能达成交易，把这事平了。估计最后青山集团会高价但不会高过5万成交。为什么？因为这五万的价格里有不少单子是青山集团自己买的，他为了对冲亏损，所以发现多头进攻后为了减少亏损他自己也做了不少多单对冲亏损。再一点，你别忘了青山集团可是能生产纯镍的，你要是非逼着他交20万纯镍他一转产几天就给你生产出来了，交给买家，这买家只是为了炒作，真要让他高价接货他才不干呢，那不得赔死。所以我估计青山集团的损失不会太大。

这也就是赶上俄乌战争了，妖媚这场战争也不会出这档子事。

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作者: 尤美    时间: 2022-3-9 10:25

大美丽 发表于 2022-3-9 10:17
现在国内很多大企业的CFO都是请海龟来做，觉得他们学的是西方先进技术知识，代表世界先进水平，可是，这之 ...

就是呀，别人的游戏，学得再多，游戏还是别人的。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-9 10:31
这种金属需求量就那么大，再炒也是瞎炒，用不了多久就跌回去，如果一旦涉及国家经济安全，***一出手，全玩完...

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作者: 贫僧不是和尚    时间: 2022-3-9 10:34

大美丽 发表于 2022-3-9 09:21
这有巨大的利益在里面，青山本身是生产镍的，而且生产成本低，现在利润对半赚都有多，本来可以过得很滋润 ...

好明显，完全是违背了操作的章程
这个青山集团老鳄鱼，犯这种低级错误

知道是什么回事儿

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作者: 河海森林    时间: 2022-3-9 10:35
没想到英国也搞场外协商这一套，原来我以为只有中国有呢，原来英国也有，不知道这是不是国际惯例，还是这一次给青山集团开的特例。

中国以前的期货市场就这样，多空僵持不下，找个地方谈判，要么单子给我，要么货给你，要么你把脑袋给我，要么我把脑袋给你。记着刘汉怎么发的家么，就这么发的，人家不干，买凶杀他，他反杀。那哥三个都让他搞死了吧。

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