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标题: 给最最最最最最最最思密达的尤美普及一下上海精准防控的小常识，兼纠正其谬误 [打印本页]
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 10:44
标题: 给最最最最最最最最思密达的尤美普及一下上海精准防控的小常识，兼纠正其谬误
本帖最后由 光阴之逆旅 于 2022-1-20 11:15 编辑

亲爱的川岛尤美 思密达，至今还认为上海精准防控仅仅是因为一个张文宏，
当然了，张文宏肯定没错，估计是背后指导，

从去年的1月沈阳到8月的扬州，都是一个老太太凭一己之力干翻了一座城，
离的太远，沈阳老太太的具体情况不清楚，但是扬州疫情对附近的城市影响太大了，我们在副中心区设立了很多路障，弄的我那段时间天天绕路，几次差点迟到，20米/分高速，最后30米冲刺进单位，不是扶着椅背，我就差点昏过去，跑的太快了。恨s那些路障了，而且，那段时间是被逼着打疫苗最狠的。
扬州市几乎停摆，我们一个系统的单位都停工了，可想而知

对比，上海的精致防控 值得全中国推广，
顺带便气s美帝～～～就最好了～～～




作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 10:58
谬误一：

“美国还是有很多人不愿意打疫苗，拒绝，官方没法强制，拜登的疫苗强制令也被最高法院否决了”

中国也没有强制，只有扬州 南京爆发那次，设路障，全小区登记核算，也都不是强制。
中国只是强制带口罩，有一次，我忘了，直接被赶下公交车

谬误二：


“如果说美帝模式是干脆脱光，那上海也就是极限比基尼了，将管控范围减小到不能再小，只剩一点点…”

都没明白你这句所指，感觉你不但要吃木瓜，，还要喝六个核桃补脑

上海是疫情防控，美帝是躺平，完全不相干的 你居然来类比
所以，本大人觉得很有必要给你普及一下上海防控的常识

作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 11:12
昨天，六星还有一个身在中国，精神上属于美国的网友——螃蟹，替美国80万疫情s难的同胞发声：

在美国，s80万 属正常
在中国，s几千 属诡异

真难为这位六星网友了，为了替美国疫情洗地，已经用上了正常人类无法理解的语言和思维，
只要聊中美，这位川岛尤美的好战友总有惊人之语

其实 第一次在王二的帖子看过这位网友的关于唐朝的言论，觉得还可以，
后面就跑偏了，可能其太爱精神祖国——美国了…


作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:04
上海这次疫情3例在静安区，尤美思密达一定知道，老上海 黄浦、卢湾、静安，属于上海的 上只角，绝对的市中心。普陀 杨浦都是下只角，我老早住卢湾，黄浦短住过，静安没去过，看了网上这次疫情地，也没概念，只知道是市中心，人流量可以想象
3例疫情，
在尤美国，都不会当回事
中国其它城市，居住的小区肯定封，工作地的一条街道，甚至整个区都会管控
可上海没有，只封了 1个奶茶店，1个桂林米粉店。旁边的店铺全部照常营业

众所周知，全员核酸费时费力耗财，以前是样本是4人一组，现在好像一组是20人，如发现阳性，再个人筛查。因为1人1个样本太费银子了
千万人的城市，全体做一遍，就是1个亿

对我们这个从未有1个病例的城市，如果突然出现3例，最起码全区核酸
全员核酸，目前基本是全国的这样做的，西安甚至封城，代价实在太大
但是上海连全员核酸都没有，只封了2个小店

上海为什么敢这么做 ？




作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:06
这么说吧，张文宏是目前国内疫情专家里面赞同群体免疫、对国内的严厉管控不认同的一位，可以说是一位另类。

张文宏的观点在上海有信众，能够被接受，这是其社会基础。

其实事到如今，管不管控结果没啥大区别，但完全不管控属于“政治不正确”，行不通的，所以拐个弯，来个“精准管控”，范围缩小到极少，也就做做样子而已，名义上管控一下，面上说得过去。

实际上，封一个奶茶店，跟不封有啥区别？摆个形式而已，客观上是走西方模式了。

推广吧，这是中国疫情的一条出路，否则还得折腾到几时？

作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:09
尤美 发表于 2022-1-20 13:06
这么说吧，张文宏是目前国内疫情专家里面赞同群体免疫、对国内的严厉管控不认同的一位，可以说是一位另类。 ...



不同于你国的躺平 群体免疫

你以为上海只是简单的封2个小店 ？然后像你国置之不理 ？
你根本就不知道上海是怎么做的

作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:13
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:09
不同于你国的躺平 群体免疫

你以为上海只是简单的封2个小店 ？然后像你国置之不理 ？

简单地说不就是管控最小化么？
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:13
尤美 发表于 2022-1-20 13:06
这么说吧，张文宏是目前国内疫情专家里面赞同群体免疫、对国内的严厉管控不认同的一位，可以说是一位另类。 ...

范围缩小到极少，也就做做样子而已，名义上管控一下，面上说得过去。
———————————


你看看你，不懂你还装懂


如果只是名义管控，下一步的形式 就是如你国一样：上海疫情失控！以上海的人口密度，必然是几十、上百万人因为疫情失去生命


可是 上海失控了吗 ？


你知道你错在哪里吗 ？




















作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:17
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:09
不同于你国的躺平 群体免疫

你以为上海只是简单的封2个小店 ？然后像你国置之不理 ？

只是群体免疫穿上比基尼，稍微意思意思遮挡一下而已，放弃大规模严厉管控，本质上趋向于不再管控了。
作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:19
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:13
范围缩小到极少，也就做做样子而已，名义上管控一下，面上说得过去。
—————————— ...

对于奥密克戎，管不管控都不会失控
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:21
尤美 发表于 2022-1-20 13:13
简单地说不就是管控最小化么？



可是上海为什么敢管控最小化 ？
如你所言 只是名义管控，那么7天了，阳性病例为什么并没有如你国一样扩散上升 ？
你国地广人稀，尚且s了80万，上海这般人口密度，如果扩散，就远不是80万的数字了




作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:26
尤美 发表于 2022-1-20 13:17
只是群体免疫穿上比基尼，稍微意思意思遮挡一下而已，放弃大规模严厉管控，本质上趋向于不再管控了。



你东汉的强项令啊，人家强项是坚持真理，绝不向恶势力低头

你是嘴巴老，错了还不谦虚～

你国是 群体免疫，
上海是 精准防控
谁告诉你本质是不再管控 ？

上海之所以把管控缩小到最小程度和范围，来自底气

你以为只象征性封了2个小店，如你国一样置老百姓的死活于不顾 ？
你知道上海防控夜以继日的背后做了哪些工作吗


作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:29
本帖最后由 光阴之逆旅 于 2022-1-20 13:30 编辑
  2022-1-20 13:19





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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:30
尤美 发表于 2022-1-20 13:19
对于奥密克戎，管不管控都不会失控



不会失控 ？
天津这次为什么全员核酸 ？
中国人比你国傻嘛，谁不知道全员核酸要费多少银子

对，
你国不管控，你国不会失控，
你国不会失控的结果就是日增102万




作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:30
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:21
可是上海为什么敢管控最小化 ？
如你所言 只是名义管控，那么7天了，阳性病例为什么并没有如你国一 ...

之所以敢于管控最小化，正是因为承认管不管控差别不大，尤其是对于奥密克戎。

至于中美死亡人数差异，一是美国大部分老百姓都不愿意接受管控，总统也没办法，二是两国统计口径不同，美国把死于基础病并发的人数也归于新冠死亡（不一定是死于肺衰竭）。

你想，全世界没有一个国家采用中国模式，为什么？

上海模式是正确的一步，走出了之前的死胡同，好事！


作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:32
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:30
不会失控 ？
天津这次为什么全员核酸 ？
中国人比你国傻嘛，谁不知道全员核酸要费多少银子

全员核酸花的银子去了哪里？
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:37
尤美 发表于 2022-1-20 13:30
之所以敢于管控最小化，正是因为承认管不管控差别不大，尤其是对于奥密克戎。

至于中美死亡人数差异， ...

二是两国统计口径不同，美国把死于基础病并发的人数也归于新冠死亡（不一定是死于肺衰竭）。

你想，全世界没有一个国家采用中国模式，为什么？

上海模式是正确的一步，走出了之前的死胡同，好事！


———————————————


s了80万是你国的统计数据，
你怀疑中国统计数字有水分，你还认为你国统计数据不正确，


那你拿一个权威的你国s的人数出来！


全世界为什么没有一个国家采用中国模式，
你只要告诉我：短暂失去14天的自由vs失去生命
你选择哪个 ？






作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 13:40
尤美 发表于 2022-1-20 13:32
全员核酸花的银子去了哪里？



正是因为全员核酸耗费钱财，
所以 更显上海精准防控的标杆和意义

你居然还是不懂上海如此做法的底气


作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:42
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:30
不会失控 ？
天津这次为什么全员核酸 ？
中国人比你国傻嘛，谁不知道全员核酸要费多少银子

美国现在每天新增的绝大部分都是轻症和无症，没事个个都去测，测出阳性就能享受带薪病假，我们小区这二个礼拜只收生活垃圾，其它环保回收全部都停了，因为工人都测出来奥密克戎，在家“度假”不用上班了....
作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:43
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:40
正是因为全员核酸耗费钱财，
所以 更显上海精准防控的标杆和意义

与其说是底气，不如说是实事求是的明智
作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:45
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 13:37
二是两国统计口径不同，美国把死于基础病并发的人数也归于新冠死亡（不一定是死于肺衰竭）。 ...


你只要告诉我：短暂失去14天的自由vs失去生命
你选择哪个 ？
——————————
全世界那么多国家、那么多人不都已经选择给你看了么？你咋就看不见呢？
作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:49
好了，不跟你争了。

总而言之，如果上海能把中国带出大跃进式的防疫死胡同，不管怎么说，都是大好事、
作者: 螃蟹    时间: 2022-1-20 13:56
本帖最后由 螃蟹 于 2022-1-20 13:58 编辑

作为无关第三人，旁观者，给你们评下理：

在管控（封城，封路，大规模核酸）和群体免疫（靠接种疫苗形成保护屏障而非简单隔离）这两个问题上。
上海的防疫策略更接近国外发达国家的做法，而非国内北方城市的防疫手段。
只是说法上不同而已……
在国外确诊和密接也会根据情况检查和隔离，只不过那是医疗服务而非行政管控，是病患而非犯罪嫌疑人。

尤美网友说的，比光阴之逆旅网友更靠谱。
作者: 尤美    时间: 2022-1-20 13:56
英国已经宣布至三月底疫情管控全部结束，其它国家也会陆续跟进，中国不可能再“一枝独秀”继续折腾下去的。

大趋势。

作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 14:50
螃蟹 发表于 2022-1-20 13:56
作为无关第三人，旁观者，给你们评下理：

在管控（封城，封路，大规模核酸）和群体免疫（靠接种疫苗形成 ...



在国外确诊和密接也会根据情况检查和隔离，只不过那是医疗服务而非行政管控，是病患而非犯罪嫌疑人。
——————————


国外密接者也会检查和隔离 ？
你哪里看到的 ？
美国如果这种措施防控会s80万 ？


你这意思中国把密接者隔离是当“犯罪嫌疑人” ？


螃蟹网友，你如果评理，你得有起码的逻辑思维和基本的事实做基础吧～










作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 14:52
尤美 发表于 2022-1-20 13:49
好了，不跟你争了。

总而言之，如果上海能把中国带出大跃进式的防疫死胡同，不管怎么说，都是大好事、



只是全员核酸，
这都能跟大跃进扯上 ？

亲，
咱们没经历过那个时代呀，
你哪来的文革思维 ？



作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-20 15:10
好吧，我告诉尤美，上海是如何做到精准防控的

1。反应迅速
立即控制感染者3人
2。大数据精准锁定密接者300+人

扫描这个时间段奶茶店和感染者的密切接触者，立即就能知道此人的行程和次接触者，马上联系隔离检测
所以，3名确诊者，只封了2个小店铺

看似简单，
其实人流量大的小店，防控者需要仔细看监控，筛查感染者的密切接触者，排除虽然也在奶茶店，但是离的远 又带了口罩，没有和感染者密接的，这部分人是安全的
由于是时间段，准备排除店里的不密切接触者时，会有某人突然改变行走轨迹
再查密接者的离开奶茶店的行程

做这些是需要大量时间的
所以，上海并未封区，仅仅以2个小店铺的代价，保证了这个千万人口的城市正常运行

哪有什么岁月静好，只是有人替你负重前行

这些，尤美国做了吗 ？

天津也是千万人口的大城市，为什么这次天津没有学上海，难道是反应慢了，已经扩散了吗 ？
北京也发现了几例，没注意具体措施，好像也没做到如上海这般精准控制

为什么上海这种模式无法全国推广，
最根本的原因应该在于防控的反应时间吧


作者: 螃蟹    时间: 2022-1-20 15:32
本帖最后由 螃蟹 于 2022-1-20 15:49 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 14:50
在国外确诊和密接也会根据情况检查和隔离，只不过那是医疗服务而非行政管控，是病患而非犯罪嫌疑人。 ...

这都已经糊涂成这样了，自己去CDC（美国疾病控制与预防中心），看看关于COVID-19的防疫策略不就清楚了。
传染类疾病，无论在哪个国家的哪个医院，都会检查，也都会隔离的，这难道不是常识么……
若非犯罪嫌疑人，需要啥管控？生病或被感染，按医生要求治疗和处置就完了。
看来“外国”和“洋人”都已经快被妖魔化成“地狱”和“非人”了，呵呵。
作者: 飞梅弄晚    时间: 2022-1-20 20:03
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2022-1-20 20:05 编辑
光阴之逆旅 发表于 2022-1-20 15:10
好吧，我告诉尤美，上海是如何做到精准防控的

1。反应迅速

上海的硬件设施的数据管理投入是其他城市难以望其项背的。

上海流调工作人员3000人，又于2018年成立大数据中心，其投入资金也是其他城市所不具备的。

一句话，有钱有人。还有上海长期形成的群体区域人格，这些是组成上海精准防控的三大要素。但并不能代表全中国，各个城市情况各异，根本无法推广之。
作者: 金牌打手    时间: 2022-1-21 08:34
谁为那些死去了的新冠患者说话呢？

如果靠群体免疫可行的话，我这种免疫力差的就是头几批死掉的。



是不是可以这样说。
群体免疫是体能强的群体以牺牲体能弱群体换来的种族清洗。

又是不是可以这样说。
人类文明在物资匮乏的状态
还是会倒流到原始的物竞天择的阶段。

是不是可以说。
人类的文明就是个伪善。



如果可以保护好弱者
却选择弃弱者于不顾
这个社会的文明说白了就是权力至上。

这个权力，不仅限于资产。

算歧视吗？




作者: 螃蟹    时间: 2022-1-21 08:45
金牌打手 发表于 2022-1-21 08:34
谁为那些死去了的新冠患者说话呢？

如果靠群体免疫可行的话，我这种免疫力差的就是头几批死掉的。

群体免疫，不是免疫力强的牺牲免疫力差的，恰恰相反，是免疫力强的形成免疫屏障来保护免疫力差的，所以才叫群体免疫。你打疫苗了吧，接种疫苗就是搞群体免疫。
作者: 螃蟹    时间: 2022-1-21 08:56
接种疫苗达到一定比例（而非全部）之后，为什么就可阻碍减缓病毒传播了？为什么不需要所有人都接种疫苗呢？就是因接种疫苗而产生抗体的人，可以形成屏障，保护那些没接种没抗体的。这说的就是群体免疫。
作者: 金牌打手    时间: 2022-1-21 09:21
螃蟹 发表于 2022-1-21 08:56
接种疫苗达到一定比例（而非全部）之后，为什么就可阻碍减缓病毒传播了？为什么不需要所有人都接种疫苗呢？ ...

我是不能打疫苗的群体。

在屏障建立前，我这个群体先死一大批。

死完我这一批群体也是建立屏障的一个途径。

这叫清洗出局。



作者: 金牌打手    时间: 2022-1-21 09:25
隐形感染者，相对于普通人来说，基本无事。
但对免疫力低下人群来说，会是重创的一击。

你可能是咳嗽轻度感冒症状。
而我却能去ICU。

所以说，是要感谢什么屏障？

不应该是感谢我们这种人群的被洗出局吗？
作者: 螃蟹    时间: 2022-1-21 11:37
本帖最后由 螃蟹 于 2022-1-21 11:47 编辑
金牌打手 发表于 2022-1-21 09:25
隐形感染者，相对于普通人来说，基本无事。
但对免疫力低下人群来说，会是重创的一击。

免疫系统差，无法产生抗体者，即便被感染了，也无助于建立群体免疫保护屏障，因为他没能产生抗体。
免疫系统强，能产生抗体的家伙，被自然感染（或疫苗）后产生抗体，才有助于建立群体免疫保护屏障。
这个保护屏障，是由抗体对病毒传播的阻隔，而形成的保护屏障……

所以，应该感谢免疫系统强的，也就是像我这样的。

免疫系统差也不一定就会被淘汰，可以让自己不接触到病毒，等保护屏障建立后再撒欢。
你看，我免疫系统这么好，都做好了与世隔绝，闭关十年的准备……
我就不信这个地球上的大多数们能熬过本人。
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-1-21 15:18
飞梅弄晚 发表于 2022-1-20 20:03
上海的硬件设施的数据管理投入是其他城市难以望其项背的。

上海流调工作人员3000人，又于2018年成立大 ...

一句话，有钱有人。还有上海长期形成的群体区域人格，这些是组成上海精准防控的三大要素。但并不能代表全中国，各个城市情况各异，根本无法推广之。


————————————


谢谢色妞妞补充
不过，你还没说到关键


若论有钱有人，西安、天津都不缺，北京更不缺
为什么全国没有一个城市能做到如上海一般，把防控缩小到如此袖珍范围，
北京天津缺的是： 敢担责任的人！


毕竟上海如此做法开全国防疫的先河，谁都没有经验，谁都不知道这样做有没有扩散的风险，如果不是有人敢于承担责任，谁敢



作者: 螃蟹    时间: 2022-1-21 17:45
冰冻三尺，非一日之寒。平常耳熏目染接触的都是什么？平常是如何做的？
虽本质上和其他地方并无差异，但能不能守得住一定的原则和底线很重要。

市民啥样的也是关键……
初到上海的会发现，本地商业服务素质很高，为啥高？因为消费者足够刁。



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