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标题: 个体与全称判断的常识性错误 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2021-12-15 15:01
标题: 个体与全称判断的常识性错误
   以前，童天一老师一直重复犯一个逻辑错误：他总是从一个个例的分析得出一个结论，然后马上把全称套上。例如，他用拉康的理论分析一个个例，这个个例是一个所谓“被抹除的存在”，你且不用去管这个“被抹除的存在”是什么意思，反正童老师会得出一个骇人听闻的结论：人是被抹除的存在。诸如此类的结论还有很多，就是从个例分析出一个结论，然后把”人“这个全称代替”个体“进行总结。

   这种错误在日常中是很常见的，例如小孩有一次不好好吃饭，大人批评的时候就会说：为什么你总是不好好吃饭。

   童天一犯的这种错误，我觉得是和翻译书有很大的关系，翻译书翻译的词语，原作可能是很谨慎的，从个例中得出的结论，如果要扩大判断的范围，应该会带着这个含义”此类人“如何如何，然而，翻译的时候，把”此类“这个定语含义去掉了，为了更顺口，变成了”人“如何如何。此类错误谬传深广。

   我觉得佛经也犯了这种错误，譬如诸受皆苦，我觉得就不符合经验和理性思考的双重验证。因为人活着明明有所快乐，你为什么说诸受皆苦呢？我想，也是当初翻译的时候，为了语言的美感，省略了定语的原因，给后人造成了很大的困惑。

   我们对中文佛经为什么不敢质疑？出于对佛教的尊重我可以理解，但如果是用语错误，导致用意错误，而盲目采纳，那其实是大不敬。

   所以，例如诸法无我，缘起性空，诸受皆苦，涅槃寂静，这些美感十足的句子的定语范围要加以界定，那不是指全称意义上的论断。

   在经验上、理性上，都无法通过考察的意义，我们应该先保持怀疑，而不是盲目相信或者拒绝。无法通过理性审查的意思，一定要认定其含义的错误。

作者: 南狼坨子 时间: 2021-12-15 15:17
持审慎乐观的模糊态度。。。路过

作者: 陶陶然然 时间: 2021-12-15 16:02
可能从佛陀的角度，众生的那点凡俗快乐也是苦的一种，而众生的苦就更苦了，只有内心澄澈、无喜无悲方是佛家认为的平安喜乐吧。这不一定是文字上而也许是认知上的问题。

作者: 论金 时间: 2021-12-15 16:48

陶陶然然发表于 2021-12-15 16:02
可能从佛陀的角度，众生的那点凡俗快乐也是苦的一种，而众生的苦就更苦了，只有内心澄澈、无喜无悲方是佛家 ...

那改了苦的含义，佛陀也不能自定义苦义。

作者: 陶陶然然 时间: 2021-12-15 16:50

论金发表于 2021-12-15 16:48
那改了苦的含义，佛陀也不能自定义苦义。

他说世皆苦，众生皆苦，对苦应该是有一个他认为的定义。不然如何判断咱们都很苦呢，对吧。

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2021-12-15 16:57
个例不能代表全部，这个定义成立，那么，论金这关于佛经的说法也不能代表全部……表情：太平洋。

作者: 论金 时间: 2021-12-15 17:01

陶陶然然发表于 2021-12-15 16:50
他说世皆苦，众生皆苦，对苦应该是有一个他认为的定义。不然如何判断咱们都很苦呢，对吧。

众生皆苦和众生皆有苦，差一个字，意思就不一样。

众生皆苦，这句话没有陈述众生有乐的意义。这些句子的意思，违背了经验和理性的推论。

作者: 论金 时间: 2021-12-15 17:02

雾鬓新梳绀绿发表于 2021-12-15 16:57
个例不能代表全部，这个定义成立，那么，论金这关于佛经的说法也不能代表全部……表情：太平洋。

这是不同的。
好比论金说：1+1=2.这不是代表全部人的意见，应该考察的是这句话的内容是否正确。

作者: 陶陶然然 时间: 2021-12-15 17:16

论金发表于 2021-12-15 17:01
众生皆苦和众生皆有苦，差一个字，意思就不一样。

这个我保留自己的看法，君子和而不同吧。

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2021-12-15 17:24

论金发表于 2021-12-15 17:02
这是不同的。
好比论金说：1+1=2.这不是代表全部人的意见，应该考察的是这句话的内容是否正确。

除了定理之外的说法都只代表个人吧，定理也有被推翻的可能，假如并不是人人都深信不疑……表情：哥白尼。

作者: 论金 时间: 2021-12-15 17:39

雾鬓新梳绀绿发表于 2021-12-15 17:24
除了定理之外的说法都只代表个人吧，定理也有被推翻的可能，假如并不是人人都深信不疑……表情：哥白尼。

一个人说：火会烧伤手。
决定这个观点是不是个人意见，是由这个观点本身的内容决定的，如果内容正确，就是一种普遍的知识，不同意这个观点的，暂时是个人意见。

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2021-12-15 22:29

论金发表于 2021-12-15 17:39
一个人说：火会烧伤手。
决定这个观点是不是个人意见，是由这个观点本身的内容决定的，如果内容正确，就 ...

版面有个新发的帖子，为什么只显示一半呢，还是空白的一半，好奇怪，你快去解决这个错误……表情：通风报信。

作者: 江小蝶 时间: 2021-12-16 09:04
烧脑~~

作者: 论金 时间: 2021-12-16 10:09

雾鬓新梳绀绿发表于 2021-12-15 22:29
版面有个新发的帖子，为什么只显示一半呢，还是空白的一半，好奇怪，你快去解决这个错误……表情：通风报 ...

她代码贴少了一段字符。废贴。

作者: 论金 时间: 2021-12-16 10:09

江小蝶发表于 2021-12-16 09:04
烧脑~~

有点

作者: 雾鬓新梳绀绿 时间: 2021-12-16 10:40

论金发表于 2021-12-16 10:09
她代码贴少了一段字符。废贴。

哦哦，原来是这样……表情：恍然大悟。

作者: 南狼坨子 时间: 2021-12-16 13:56
个体有时可以代表全部，有时不可以。

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