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标题: 质疑问难小谢青蛙11·24呱呱乱讲话 [打印本页]

作者: 徐公孰 时间: 2021-11-24 20:28
标题: 质疑问难小谢青蛙11·24呱呱乱讲话

"宋之所以在四个强敌面前支撑三百年经济不垮，就是因为藏富于民；
明之所以到中期就拉胯，就是因为与民争利。"

小谢青蛙这段话有问题：

1，大宋和大明能不能比较？大宋多少人口，多大国土面积？大明又是多少呢？这个要首先搞明白。

2，大宋真藏富于民么？

我举两个例子说明。

2·1，大宋的军队特别庞大，御林军每一代皇帝都比上一代扩充军队翻一番，记不大清了，反正增速特别快。为什么呢？知道为什么么？

因为一旦有饥荒，大宋中央就把受灾流民里的青壮年收编军队，养起来，怕闹事儿啊。大宋当兵的，脑门上都刺青刻字，防贼一样防着他们。

这个简单的算术告诉我们，军队扩张迅速，那就是活不下去而要闹要作的人特多，青壮年仅仅是其中的一部分，就算占受灾人口的30%-50%吧，可想而知大宋吃不饱的老百姓有多少。。。。要命的是每一代皇帝都在超速增加啊。

2·2，初二学历史，王安石变法，"青苗法"。就是每年青黄不接时如何救急老百姓。。。。全国老百姓，普遍地每年都那个老样子，每年按时缺粮，缺半年。一年中有半年没吃的……

2·3，读水浒，有一回叫智夺生辰纲。

全国各地的财宝运往京城。这是普遍现象，不仅仅是哪个贪官的个别行为，而是官场的普遍做法。因为宋太祖杯酒释兵权，把功臣安排得好好的，厚禄优奉养着，只要不作，钱随便花。……老百姓苦不苦？

2·4，大宋每年向邻国贡献上百万的银子，上百万的丝绸。

……由此观之，询之：大宋的富，藏在青蛙的脚趾丫里的吧？

作者: 知音 时间: 2021-11-24 20:35
跟他那个能对上号吗？我瞅瞅，好像说的不是这个。

作者: 兰羽 时间: 2021-11-24 20:38
小青蛙基本胡咧咧，歪歪理~

作者: 四手 时间: 2021-11-24 23:55
准备睡了，躺着，点个赞，

作者: 四手 时间: 2021-11-25 00:18
王安石变法不是提高生产力，他是改变分配，就是不藏富于民，所以国库确实充盈了，

作者: 卡米尔克劳代尔 时间: 2021-11-25 07:40
你俩这是玩鸿雁传书吗？

作者: 金牌打手 时间: 2021-11-25 08:06

卡米尔克劳代尔发表于 2021-11-25 07:40
你俩这是玩鸿雁传书吗？

作者: 卡米尔克劳代尔 时间: 2021-11-25 08:11

金牌打手发表于 2021-11-25 08:06

有没有感觉他们两个人在打情骂俏？

作者: 金牌打手 时间: 2021-11-25 08:15

卡米尔克劳代尔发表于 2021-11-25 08:11
有没有感觉他们两个人在打情骂俏？

明修栈道，暗度陈仓

作者: 卡米尔克劳代尔 时间: 2021-11-25 08:18

金牌打手发表于 2021-11-25 08:15
明修栈道，暗度陈仓

这种套路糊弄得了谁啊。

作者: 金牌打手 时间: 2021-11-25 08:20

卡米尔克劳代尔发表于 2021-11-25 08:18
这种套路糊弄得了谁啊。

我们都门清

作者: 卡米尔克劳代尔 时间: 2021-11-25 08:22

金牌打手发表于 2021-11-25 08:20
我们都门清

手哥笑得有点暧昧啊。

作者: 金牌打手 时间: 2021-11-25 08:23

卡米尔克劳代尔发表于 2021-11-25 08:22
手哥笑得有点暧昧啊。

我这是奸笑

作者: 卡米尔克劳代尔 时间: 2021-11-25 08:24

金牌打手发表于 2021-11-25 08:23
我这是奸笑

手哥霸气。

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:04
北宋***收入组成中，农业赋税所占比重不足三分之一。***收入的大头还是来自商税和专卖制度。明朝农业税占主要税收。宋朝不歧视商人，主要是商税，第三产业繁荣，不逮着农民薅，

宋朝长期供养百万规模的军队，明朝军屯田制，明朝却后期欠军饷哗变的比比皆是，

宋朝军队常年百万以上，宋朝和明朝顶峰都是只有9000万人口，这比例，宋朝坚持打仗300年没有崩溃，你能说宋朝经济差？
仁宗时，元昊反，西边用师，多募禁军……故庆历中，内外禁、厢军总一百二十五万
庆历之籍总一百二十五万九千，而禁军马步八十二万六千（厢军四十三万三千）
皇佑之初，兵已一百四十一万

不知道段干末思维方式是怎么搭线的？
宋朝常年供养百万军队不崩盘，说明宋朝经济好啊。

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:04
而且宋朝军队发工资按身高，很别致：宋朝规定；五尺八寸以上月俸一贯。五尺五寸以上月俸为700文。五尺三寸以上为500文。五尺二寸以上月俸200文。五尺二寸以下，或者是身体有一定残疾的，一律踢出军营

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:06
宋朝常年保持百万军队不崩盘，常年打仗经济没问题，这都是藏富于民的结果，明朝农民被盘剥的平均每年都有几十起农民起义

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:14
汉朝“轻徭薄赋”和“休养生息”，所以说国强民富，唐朝是藏富于国，宋朝是藏富于民，明朝是低薪造腐，皇族供养拖垮财政，清朝是高薪养廉

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:15
除了上述文景之治，汉朝汉武帝时期，兵行三十余年，百姓不加赋，而军用足

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:21
王安石变法中心就是：善理财者，不加赋而国用足。所有宋朝中心都是围绕着民不加赋。北宋都被打掉了，跑南京的高宗都不同意大臣提出的增加战争赋的说法，说这特么是我皇家的事。不用劳动百姓负担了

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:28
宋朝商税主要有住税和过税。住税即买卖交易税，税率3%，过税即商品流通税，税率2%

《宋史·食货志》明确记载：“凡州县皆置务，关镇亦或有之，大则专置官监临，小则令、佐兼领，诸州仍令都监、监押同掌。行者赍货，谓之‘过税’，每千钱算二十；居者市鬻，谓之‘住税’，每千钱算三十。”

从商税看，宋朝的税收就不高

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:33
宋太祖“所在不得苛留行旅，赍装非有货币当算者，无得发箧搜索。”
宋太宗“关市之租其来旧矣，用度所出未遑削除，征算之条当从宽简，宜令诸路转运使，以部内州市征所算之名品，共参酌裁减，以利细民。”
宋太宗“自今除商旅货币外，其贩夫贩妇细碎交易，并不得收其算。”
宋神宗“减国门之税数十种，（税）钱不满三十者蠲之。”（钱不满30钱的货物总额不值1500文钱的无需交税。）
宋徽宗“在京诸门，凡民衣屦、谷菽、鸡鱼、蔬果、柴炭、瓷瓦器之类，并蠲其税；都城汴京市场上售卖衣服、粮食、鸡鱼、蔬菜、瓜果都是免征收商税的。王安石变法前，各地商人贩运都城的商品一律免征商税

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 11:33
红袖和六星，历史的造诣没人跟我比，我随便说一句，都是有根据地

作者: 徐公孰 时间: 2021-11-25 11:36

小谢青蛙发表于 2021-11-25 11:04
北宋***收入组成中，农业赋税所占比重不足三分之一。***收入的大头还是来自商税和专卖制度。明朝农业税占主 ...

不知道段干末思维方式是怎么搭线的？
宋朝常年供养百万军队不崩盘，说明宋朝经济好啊。

大宋常备军百万以上，那就不是藏富于民。如果你坚持认为这是藏富于民，那么当今的北朝鲜最藏富于民。

作者: 徐公孰 时间: 2021-11-25 11:38

小谢青蛙发表于 2021-11-25 11:33
红袖和六星，历史的造诣没人跟我比，我随便说一句，都是有根据地

你对明朝那些事儿不了解。明朝，遭遇世界史上第一次大通货膨胀，白银通胀，听说过没？

大宋与大明的国际环境不一样，你的比较没有什么可比性。

作者: 徐公孰 时间: 2021-11-25 11:40

唉，去关天踢馆，还得先給他们补上逻辑课，类比推理无效。

现在又得给红袖史上无与伦比的大菜小谢青蛙补经济学课。

命苦啊，注定当教授。

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 12:18

徐公孰发表于 2021-11-25 11:36
不知道段干末思维方式是怎么搭线的？
宋朝常年供养百万军队不崩盘，说明宋朝经济好啊。[/ ...

本来宋朝就重文轻武，不是被逼的，谁没事养百万军队玩？养军队还不是为了保民不收抢掠？
中国民国军阀都养不起百万军队，宋朝能养300年百万军队没被军费拖夸，那就是能力

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 12:18

徐公孰发表于 2021-11-25 11:36
不知道段干末思维方式是怎么搭线的？
宋朝常年供养百万军队不崩盘，说明宋朝经济好啊。[/ ...

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 12:18
本帖最后由小谢青蛙于 2021-11-25 12:21 编辑

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-25 12:21

徐公孰发表于 2021-11-25 11:38
你对明朝那些事儿不了解。明朝，遭遇世界史上第一次大通货膨胀，白银通胀，听说过没？

大宋与 ...

明都封海了，世界通货膨胀跟明有个毛的关系？

作者: 徐公孰 时间: 2021-11-25 12:25

小谢青蛙发表于 2021-11-25 12:18
本来宋朝就重文轻武，不是被逼的，谁没事养百万军队玩？养军队还不是为了保民不收抢掠？
中国民国军阀 ...

你的观点开始于大宋"藏富于民"，
现在改口，换作"保民不抢掠"，
相信你，还会改口的

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