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标题: 【解读美国】②：和平繁荣的中国最符合美国的利益 [打印本页]
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 11:47
标题: 【解读美国】②：和平繁荣的中国最符合美国的利益
本帖最后由 尤美 于 2021-11-24 18:45 编辑
三年解放战争，人民解放军打败了美式装备的国民党军队，这是全中国人民都知道的事情。
但很多中国人都不知道的一个关键事实：抗战胜利之后，美国就停止了对华军援，后来连经援也停止了，整个解放战争（第二次国共内战）期间，美国没给国民党送过一枪、一炮、一弹，国民革命军所谓的“美式装备”全都都是抗战期间美国援助的剩余物资。
为什么说这是一个关键事实？因为这足以证明美国不希望看到中国发生内战。
二战结束，美国大幅度裁剪军队，军舰拆的拆、卖的卖，坦克拿去填海，倘若美国真的有心帮助老蒋打内战，这些东西白送给老蒋也行啊，反正不要了，起码还做个人情。但是美国没有这样做，宁可自己花钱拆除，也不送给老蒋。内战期间，老蒋派宋美龄再次赴美游说争取援助，结果与抗战期间赴美那次天壤地别，空手而回。
美国在中国和朝鲜的基本政策都是想通过停止军援来阻止内战，但是在中国没能摁住老蒋，在朝鲜倒是勉强摁住了李承晚，却没料到金将军打了过来。
美军登陆仁川，第七舰队进入台湾海峡，中国教科书说这是明目张胆的侵略和挑衅，但实际上美国军舰进入台海、横在大陆和台湾之间具有双重目的，即阻止大陆进攻台湾，也阻止老蒋趁机反攻大陆。
◇◇◇◇◇◇
美国为什么不想看到中国发生内战？
因为遍地烽火、一片废墟的中国不符合美国的利益，更确切地说是不符合华尔街的利益。华尔街想要的是中国的资源、劳动力和市场，如果中国内战不休，华尔街就啥也得不到，你天天打得尸横片野、血肉横飞，华尔街上哪儿去办厂、投资、开店？而一个和平繁荣有序的中国，才是华尔街梦寐以求的发财之地，40年之后，华尔街终于梦想成真。
从美国的角度说，中美关系的基石，一是三个联合公报，二是《美台关系法》，前者是政策，后者是法律。每届总统都可以改变前任的政策，美国换总统就改变政策就跟玩一样，中美三个“联合公报”历经几十年和多届总统一直未变，保持了下来，实属不易，但是不能忽视的是，联合公报对总统不具约束力，每一届总统都可以推翻，因为它们毕竟不是法律。
《美台关系法》具有法律地位，对总统具有约束力，但中国的民众和舆论对之较少关注。
《美台关系法》用大白话说，就是美国法律规定美国总统负有维护台海和平的责任，因为台海和平直接关系到美国的切身利益，美国在大陆和台湾都有巨大的利益，两岸开战的结果，对美国来说就是鸡飞蛋打。至于两岸是统一还是分裂，美国法律认为那是中国人自己的事情，美国***不应采取立场，这也同样反映在中美联合公报中的那段古怪拗口的文字中：“美国认识到，在台湾海峡两边的所有中国人都认为只有一个中国，台湾是中国的一部分”。
光说“认识到”，但不说自己是咋认为的，也不阐述自己的立场。
这其实很自然，美国认为台湾独不独是中国人自己的事，就像中国认为加利福尼亚或者德克萨斯独不独立是美国人自己的事一样，干嘛非要逼中国表态“反对加独”、“反对德独”的呢？
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 11:50
那么它更应该支持中国统一，而不是两边通吃，让自己的利益最大化。美国没那么高尚吧？
作者: 绝对不主流 时间: 2021-11-24 11:56
美国当年没料到中国会投靠苏联，因为毛公开宣称过要走美式民主之路
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 11:56
美国并不反对中国统一、但也不反对台湾独立，这都不关美国的事。中国统一与否属于中国的内政，中国的事情应该完全由中国人自己来解决，就像美国加利福尼亚独不独立不关中国的事一样。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 11:58
这太关美国的事儿了，而不是不关美国的事，你简直要把我笑死了
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 11:58
不存在两边同吃的税法。美国能吃到大陆的啥，又能吃到台湾的啥。只是合作多一些，还是竞争多一些的问题。
不要把大陆或台湾看做一块肥肉。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:00
我反对专***制制度，但美国绝对不是什么好鸟儿，它的所作所为，很多人都看在眼里，下三滥得很！，希望你不要给美国鬼子洗地了，没用的，也很可笑。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:01
你不要笑。美国确实没有反对过统一，也没有支持过台湾独立。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:02
哪个忘八蛋把“专111制”设置成了禁词？这不是不打自招吗？蠢货！
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:03
你是指语言上呢、还是行动上？
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:03
美国不是好鸟，那你说说世界上还有几个好鸟。说出来让我们学习一下。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:04
我指的是政策。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:05
我觉得跟一个瞎眼贼说这些话是浪费时间
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 12:05
老毛看出美帝其实对老蒋也不感冒，尽哄着美帝说他们爱听的，美帝还当真了。
渡江战役胜利后，美国驻华大使司徒雷登还傻乎乎地留在南京不走，想见中共高层，老毛冷冷地说：“别了，司徒雷登”。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:06
说不出来就认个错，被掩饰自己。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:06
你几岁了？政策？什么政策？是不断变化着的“政策”吗？是无视实际行动的“政策”吗？是牌坊还是婊子？
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:07
只看到别人眼瞎，却不知道自己心瞎。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:08
你连政策都不懂吗？你懂得中国的政策吗？
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:10
我只懂得既立牌坊又做婊子
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:11
对。你这样解剖自己就对了。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 12:12
笑一笑，十年少！
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:12
是啊，一直在笑啊
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 12:14
资讯不平衡，加上媒体筛选偏向，这种误解就难免会出现。
作者: 绝对不主流 时间: 2021-11-24 12:16
尤美 发表于 2021-11-24 12:05
老毛看出美帝其实对老蒋也不感冒，尽哄着美帝说他们爱听的，美帝还当真了。
渡江战役胜利后，美国驻华大 ...
“他们还没尝过权力的滋味”
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 12:19
还没染上毒瘾~
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 12:23
通篇胡扯。解放战争前，美苏谈判谁都不能帮助中国国共任何一方。美国军队进入台湾海峡出于冷战需要而非出于阻止老蒋反攻大陆，蒋根本无实力反攻，何来阻止一说？
总统代表***，***必须有公信力，个人尚需诚信，何况国家？
美台关系法干涉中国内政，如果美国认为大陆和弯弯有利益需保护，那么撤出它的利益即可，因此，这不是他干涉统一的理由，无数国家在台海都有利益，它们都干涉中国统一了么？它们有没有利益，是它们干涉统一的理由么？如果这些理由成立，中国的利益怎么维护？美国所作所为就是在支持分裂，事实还不够多么？
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:30
所谓的不干涉他国内政，实际上是不可能的。中国没有干涉过他国内政？
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:33
你这不是再说我闭着眼睛不看世界吧？我家连电视都没有，二十年了，CCTV我从来不看的，但你敢确定你的咨询就不是默多克给你不平衡过的？别逗了，你那点资讯未必有我多，没有什么误会，我不但看人说，更要看人做。不但看牌坊，还要看他是不是在做婊子。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 12:53
如果你的信息比尤美多，就不会是现在的模样。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 12:57
明明，说实话啊，我是懒得搭理你这种货色的。你是什么模样呢？一个猥琐的不能再猥琐的模样，是不是？
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 13:00
看上去你很伟光正。你不搭理我，很好。就怕你食言。
作者: 涉江采芙蓉 时间: 2021-11-24 13:09
张明明，看你没看明白，我耐心给你解释一下哈。我说的信息，不仅只是政治、不同制度的互怼方面的，还包括我最感兴趣的历史、美术、文学等等方面的，明白了吧？至于这诸多方面谁知道的信息多，各自心里有数，所以我说了“未必”二字，没有肯定我知道的就一定比她多。我没说我伟光正，相反，我觉得你说我现在的模样反而是对我的赞美，只是不想给你纠缠而已。
作者: 云在眉梢 时间: 2021-11-24 13:41
楼主这些观点如油浮于水面，论证也如蜻蜓点水，没有涉及到事物的本质，把中美关系单纯归结为经济利益问题，而忽略意识形态和地缘政治。
有个基本事实是，自中国共产党诞生以来，作为资本主义老大的美国从未停止过打压，曾经试图借助国民党之手消灭共产党没能实现，后来千方百计阻止大陆统一台湾，以致台湾问题拖延至今。
如果连这个基本事实都看不到，有关论述难免离谱。
作者: 河海森林 时间: 2021-11-24 13:56
尤美厉害，总能提出些劲爆争议话题营销
作者: 河海森林 时间: 2021-11-24 14:58
我谈下自己的看法，美国为什么不支持中国打内战，因为二战刚刚结束大家都是一个战壕的战友撕破脸皮也太快了，主要是当时国民党是合法***，力量强大，估计美国进行的战略评估也是国民党即使是不打内战，在政治上也会占有巨大优势，是可以取胜的。这时期对国民党是有自信的。后来即使打了内战国军在全面进攻，重点进攻阶段也都是占有巨大优势的，只是三大战役后胜负才看的很清楚，这时候就即使给国军1万辆坦克他也不可能马上成军，看看中缅远征军，在印度集训了1年多才开始的反攻，不是给了装备就能用得上的。
其次，如果直接出兵干涉中国内战的话那得需要大量兵源，得派出几十万美军才能控制住局面，这仗就打大了。
最后不能不考虑苏联因素，如果美国大规模援助国军，甚至出兵，那苏联呢？
再有就是腐败，这一点有很多报道了，美国当时对国民***的高度腐败也是非常厌恶的，不想在浪费他的资源了。
美国人对新中国***进行了战略分析，他认为中国这种大国会保持很强的民族独立行的，不可能成为苏联的附庸，这样一来就可以与新中国打交道，你得靠我的资金技术市场粮食搞经济对么。
美国分析的对不对？我认为完全正确，中国在随后的与苏联关系中就是保留了相当大的民族独立性。但是美国你得有耐心，在于中国这样的大国的交往中不要再搞帝国主义那一套。你得尊重中国和中国的利益。你看苏联斯大林，即使是非常的不情愿不是还是放弃了苏联在东北的利益吗。当然美国在台湾问题上当时也是做出一定让步的，但是后来被斯大林识破破坏掉了。
怪只能怪中国当时实力太弱了，要想迅速实现工业化我说的是迅速，不得不依靠列强，蒋一边倒美国，太祖一边倒苏联，都是权宜之计，为的是想让国家迅速滴强大。中国这样的大国是不可能成为某国附庸的，中国不可能，俄罗斯，印度，巴西这些国家也都不可能，你想成为大国附庸人家也不信任你。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:01
台湾是中国领土，统一台湾是中国内部事物，美国无权干涉中国国家统一进程。
咋的，你这汉奸认为美国有权阻止中国实现统一的历史进程？谁赋予它的权利？它有这个权利么？联合国授权了么？
中国从来只是兵来将挡水来土掩，从来不干涉他国内政。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:05
《美台关系法》
中国维护国家统一是我们天然的固有的自然权利。美国无权单方面通过《美台关系法》干涉中国统一进程。世界上只承认一个中国。联合国只承认一个中国。《美台关系法》不是国际法。《美台关系法》凌驾于中国主权之上，为阻止中国统一制造非法依据，对中国毫无约束力，也是中国不承认的。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 15:08
钟馗打鬼 发表于 2021-11-24 15:01
台湾是中国领土，统一台湾是中国内部事物，美国无权干涉中国国家统一进程。
咋的，你这汉奸认为美国有 ...
海盗1号又造谣了。说中国从来不干涉他国的内政。越南战争是怎么一回事？请海盗说说。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:13
这其实很自然，美国认为台湾独不独是中国人自己的事————它还认为应该发动贸易战、科技战、、新冷战、支持台独藏独肛独疆毒呢，我们也应该认为它们“认为”的对？它“认为”好使么？台湾是中国内政，它怎么认为不好使。它的“认为”践踏了中国主权，严重侵犯了中国利益，它的“认为‘我们不认可，坚决反对。
因为我们充分认识到加利福尼亚或者德克萨斯独立是美国自己的事，所以我们不干预，从未给美国独立者提供过任何庇护和支持，当然用不着逼我们表态——美国怎么要求中国别做中国没做过的事情？
可是你国支持台独活动变本加厉，时不时向台湾发送错误信号、政策，我们当然有权利要求美国把话说清楚。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:20
就如苏联把导弹部署在了古巴，美国自然要有反映。差点引发世界大战。越南战争是美国发动的非法侵略战争，首先是非正义性质的，其次，战争直逼中国边境，已经事关中国国家安全。兹事体大，不可不察。保证边境安全是任何国家都要关注的事情。中国当然有权利做出反应。
台湾离美国本土极远，美国早就承认了一个中国政策，从国家安全角度，从主权归属角度，从联合国角度，美国都无权干涉台湾统一进程，台湾是中国主权内部事物，事关中华民族崛起和领土完整事业，因此，我们必须并且完全有权利反对美国公然分裂中国领土的霸权主义行径。我们丧失了这个权利了么？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:28
抗战结束后，蒋介石与美国签署了一系列卖国条约，涉及到：
《美国在华空中摄影协议》：1945年11月21日，美机在中国领空作军事调查的充分权利。
《国际货币基金协定》：1945年12月27日，美国对中国货币的独占权。
《成渝铁路修建协定》：1946年5月成立，美国有此铁路权利。
《中美航空协定草案》：1946年8月30成立，美国对中国领空权。
《中美三十年船坞秘密协定》：美国剩余物资附有三十年秘约船坞协定，依此协定，三十年内，中国所有海港，美军舰皆可自由入使用。
《中美友好通商航海条约》：1946年11月4日签署的，此条约堪称是蒋介石卖国的集大成者。条约中的内容概括下来主要有三点：1、中美两国公司互相享有最惠国待遇，本国公司可以从事的任何行业，另一国公司也可以从事，双方***不得做出额外限制；2、中美两国海上航行自由，商船均可以进入另一国所属领海海域，享受着同样待遇，不得施加任何额外税务；3、中美两国不允许对另一国商品进出口设置任何壁垒，并且享有最惠国税率，涉及企业平等、航海自由、降低关税。
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美国全面损害中国利益，只能使中国更坏，怎么可能使中国变好？哪一条是为了让中国变好？哪一条希望中国好？
对于美国，它们嘴里说的和做的，是一回事么?
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:35
在朝鲜倒是勉强摁住了李承晚，却没料到金将军打了过来。
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首先，在朝鲜半岛战争之前，美国国务卿在国际场合多次表态，半岛统一要靠朝鲜半岛人民自决，美国不干涉。
其次，在沈志华公布的苏联解密文档中，早已揭穿了一个事实，在朝鲜进攻南朝鲜前，南朝鲜多次进攻北朝鲜，美国间谍机构遍布全全球，这种事还特么怎么会搞不清楚？
最后，即便是北朝鲜发动了大规模袭击，那也是在南朝鲜发动了很多小规模袭击之后采取的行动。匈奴多次袭击汉朝，汉朝就不能采取大规模反制行动了么？美国北方第一个发动了大规模袭击南方的行动，错在北方么？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:40
而一个和平繁荣有序的中国，才是华尔街梦寐以求的发财之地，40年之后，华尔街终于梦想成真。
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一个和平繁荣的中国是中国人民自己干出来的。不是来自美国的赏赐。美国什么都没给予过中国。美国无权阻止中国发展。和平发展是中国固有的天然权利。美国不得剥夺。就无赏赐一说。是中国牺牲了无数血汗供养了美国。我们用12亿件衬衫换它一架飞机还记得么？我们承担了美国输出的通胀，我们替美国承担环境污染，等等等。美国应该感恩中国。可是，美国不但不感恩，还想好事占尽坏事做绝，你不反对么？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 15:41
什么叫混淆是非，因为它总把似是而非实际根本不是的东西拿出来蛊惑人心。这就是汉奸优美比明明茹茹高隐这些饭桶高明的地方。
作者: 北冥神功 时间: 2021-11-24 15:41
要用动态的思维分析史实!
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 19:32
伟光这是赞美，你很受用吧，那就欣欣然吧。渔民!
仅就历史与美术来说，你的信息未必比尤美多。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 19:33
都是。
通常，美方的语言相对而言比较隐忍低调，比如军方不动声色发布一张马斯廷舰长翘着二郎腿观看辽宁舰的照片，也没啥特别的文字说明。
行动上，美国的特点就是“战略模糊”（其实说“战术模糊”更确切些），不是会不会行动、跟不说如何行动，而是直接行动，干了再说，最多事后说句，“Sorry，地图有错，误炸了...”
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-24 19:35
中国干预他国内政是对的。美国则是错的。干预内政还要分国家。你这是什么逻辑？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 19:40
“毛泽东有理由认为，如果他不在朝鲜阻挡美国，他或许将会在中国领土上和美国交战；最起码，他没有得到理由去做出相反的结论。”
——[美]基辛格：《大外交》，第19章，全书第431页
中国干预了哪国内政？美国把军队开到中国家门口，是任何国家都不会容忍的事情。越南同样如此。
我们没把军队布置美国周边，没把战火推到美国边境，美国凭什么跟中国比？更何况，台湾是中国固有领土，全世界都承认的事实，我们还不能维护我国领土完整了，那是你们汉奸的汉奸逻辑才能得出的结论。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 19:41
美国多次对中国发出战争威胁。多次甩锅中国。要新冷战。科技战。贸易战。说的跟做的高度一致。一样坏。哪里隐忍了，你跟我说说?
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 19:42
当年你不是说会砸中国自己的脚么？对了，你国贸易战砸了谁的脚？
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 19:47
哈哈~！
作者: 海鲜酱 时间: 2021-11-24 19:48
尤美天真得像个三岁的小姑娘
作者: 海鲜酱 时间: 2021-11-24 19:49
美国从来只希望全世界一个声音，那就是他们美国一呼百应，全球噤若寒蝉，除此之外，没有他们欢迎的事情。
作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-24 19:58
解放战争是美国没有军援，那是因为对后期的国民党腐败看不下去。相反苏联支持下，我党的优势比国民党大
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:00
无论是中国还是美国，政策都比法律变化得较快较频繁，法律须有立法机关建立、修改和撤销，然后交给行政部门去执行，而政策是由行政部门自己制定了，也可以由行政部门自行修改和撤销。
在这点上，中美两国没有太大的区别，一定要找区别的话，美国法律的作用更大，中国则更多地依赖政策。
作者: 小谢青蛙 时间: 2021-11-24 20:01
当初美国是希望中国划江而治。 但是此一时彼一时，中国当初跟苏联关系那么好，后来苏联分裂还是对中国有利。
70年代以前，政治和人类都理想主义，80年代以后，都奸猾了，对美国来说，肯定一个分裂的中国更有利。
但是美国也不希望台湾挑事，美国制止了台湾的核武器就可以看出，美国希望的是保持现状
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:02
对，这也是一个因素。而且延安时期的中共一直对美国赞美有加，当时的美国也对中共另眼相看，与苏共区别对待。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:04
故意装儿童，拼命扮弱智...
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:05
有核武器，就可不受其控制，美国的重要性会大幅度下降。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:06
攻台主力第九兵团被调往朝鲜，长津湖一战被美军打残，直到韩战结束都没能恢复元气，这对老将来说当然是个反攻良机。
作者: 海鲜酱 时间: 2021-11-24 20:06
挺可爱的哈
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:07
蒋介石都不承认苏联帮助了中共。早起的国民党就很腐败。国民党形式统一中国后迅速腐化。在抗战时期，美国就深知国民党腐化。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:08
墙外资讯这么丰富，我干嘛去守着默克多~？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:10
对，在板门店签字了，第一个没有胜利的协议上签字...两只八国联军...
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:10
我说的信息，不仅只是政治、不同制度的互怼方面的，还包括我最感兴趣的历史、美术、文学等等方面的，
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好，有机会你写点，多多交流~
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:19
本帖最后由 尤美 于 2021-11-24 20:28 编辑
在东西方两大阵营的对垒中，总的来说，西方世界更多的是从经济利益出发，尤其是华尔街，不愿意纠缠于意识形态，只要有利可图，与苏联、中国做生意，都没有问题，在【解读美国】这个系列中，我以后还会讲到，其实在美国，华尔街是中国最好的朋友，解析美国，如果不从经济利益出发，那基本上就是缘木求鱼了。
至于讲得多深入，则要看大家的兴趣，主帖不宜一下子讲太多，太繁琐没人愿看。
反观东方阵营的国家，则更多地追求意识形态，有时甚至甘愿牺牲经济利益。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:20
河海谬赞了，谢谢~！
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:21
华尔街最好的朋友？当年与国民党签署的那些条约，确实想把朋友做到最好。试问，华尔街不想和谁做朋友？
今天，新冷战，到处推柿油主义意识形态，要颠覆中国体制，是哪国？是哪方?
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:27
某种意义上说，当时美国对中共的正面了解甚至多过国民党***，美国有常驻延安的军事代表处，大批西方记者采访延安，他们看到的是一个与国民党长期刻画所不同的中共，也是一个与苏共大不相同的中国，甚至可以说，在对老蒋***的失望之极，美国在延安看到了希望，这也是美国非常希望并且努力促成国共两党谈判的原因之一。
当然，由于对中国传统文化的不了解，美国的这样愿望属于一厢情愿、过于天真。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:29
以当时美国的实力，想逼蒋介石就范，不是玩似的么？是因为美国也不认为共军会赢。苏联也同样不认为中共会赢。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:37
其次，如果直接出兵干涉中国内战的话那得需要大量兵源，得派出几十万美军才能控制住局面，这仗就打大了。
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出兵倒是没有必要，在国民***几乎占有中国全部人口、经济、工业重镇的情况下，美国只要把二战剩余武器送给老蒋一个零头就行了，但是美国没有这样做。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:37
大国师不是赞你，大国师是在说：你说的这些全是扯淡。你是在搞营销提升流量。直接翻译就是：你优美汉奸耐不住寂寞了。
大国师历来就是个蠢材。
大国师当年和我打赌全部输掉，至今不敢认领。
作者: 尤美 时间: 2021-11-24 20:42
后半部分很赞同
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:43
把八亿美元的剩余物资都给了蒋介石。当然，通过条约，换取了美国军舰在中国所有港口的自由航行权，也特么不是无本买卖。
抗战结束时，国民党拥有三十多个美械师。掌握全国主要城市。掌握最多的城市。拥有大部分铁路和几乎所有的飞机。共产党没有机械化部队。这帐在美国人眼里，谁会赢？于是，美国与苏联达成了两不相帮的决定。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:46
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2021-11-24 20:55 编辑
毛曾派黄骅与司徒雷登传话，欢迎司徒雷登访问北平进行商谈。是艾奇逊禁止司徒雷登去北平并召回他的。
1949年春，中共曾邀请司徒雷登赴北京进行协商（中共与美国建立关系的事），但是遭到了司徒雷登的拒绝（其实司徒雷登是希望赴北京的，但是尽管他反复向白宫申请赴北京与中苏商谈，白宫还是给了他禁止北上的指令）。而且美国的这种态度显然影响了中共后来对美国的态度。所以说，中共建国初期采取“一边倒”的外交政策，不是中共的选择，而是美国的选择。——[美]肯尼斯·雷 约翰·布鲁尔 编：《被遗忘的大使：司徒雷登驻华报告》，江苏人民出版社1990年版。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-24 20:47
你真聪明…
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:49
总是听到有人说，新中国建国的时候为什么要一边倒？为什么不能在美苏中间待价而沽两边讨好？这都是对历史缺乏了解的缘故。当时不是中国要一边倒，是美国逼得中国一边倒。1949年中国曾经邀请美国驻华大使司徒雷登去北京洽谈建交事宜，但是司徒雷登即将成行时被美国***召回。所以新中国别无选择，只能向苏联一边倒。毛泽东为什么要写那篇《别了，司徒雷登》？其实就是在向美国立flag：你将来会为今天的错误付出代价。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-24 20:50
满纸荒唐言
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:50
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2021-11-24 20:54 编辑
“抗战胜利后（直到国民党输掉战争），我们在物质和财政方面（为国民党***）所提供的援助，其价值大大超过了二十亿美元”《司徒雷登回忆录》
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 20:51
截至1948年6月30日止，根据美国***各有关机构向美国财政部的报告，美国自对日战争胜利以来，移让给国民***的租借物资总价值达7.81亿美元（整个抗战期间美国共援华8.457亿美元）。资料来源：《中美关系》，第1050-1051页。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-24 21:03
美国压制中国崛起，怎么就变成了 “希望中国和平繁荣”
尤美芳子又开始传道：大东亚共荣…
芳子这种纯粹胡说八道 说反话的帖子居然是精华 …
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-24 22:04
和平繁荣符合美国利益么？
2019年彭博社报道，贸易战谈判期间，美国明确要求中国停止2025产业升级计划；
2020年11月，美国前财政部长亨利·保尔森在财经刊物上撰文称：“如果美国得不到回报，就不应取消特朗普总统对中国商品征收的巨额关税，因为这一制裁措施显著遏制了中国"超越美国的野心"。保尔森指出：“如果中美达成对美国有利的协议，例如中国保证不再发展高科技以挑战优势地位，对华制裁才能取消。”
2020年9月1日，蓬佩奥参加福克斯商业频道节目，声称：“ 我们面临着一个拥有14亿人口的国家的挑战，一个GDP同比增长超过6%的经济体的挑战，它使美国丢失了数百万个就业机会，我们将在每一条战线上与他们进行反击。”
2019年，美国经济学家马斯·L·弗里德曼在西雅图时报以“特朗普做得对”为题发文：“现在中国的公司竟然大胆与高通、AT&T和Verizon展开竞争…所以我们必须重提价值观。”美国长期以来一直在对中国提价值观，现在“重提”尤其迫切。
长期以来一直支持 胎毒、脏独、肛毒、僵毒等中国内部分裂势力第一岛链，第二岛链，科技禁运，贸易战，瓦森那协议...
哪一条是希望中国和平繁荣?
作者: 尤美 时间: 2021-11-25 05:11
看来这呆盗对《租借法案》缺乏了解，尤美给讲一讲哈：
抗战期间，美国以“租借”的形式向包括中国在内的盟国提供战争物资，战后美国全部赦免的租借国家的偿还义务，也就是说，你说的这7.81亿美元的东西不是在国共内战期间提供的，明白了不？
你呀，永远就是一副一知半解，跟着尤美可涨了不少知识啊~！
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-25 06:44
你这水平 就不要冒充小熊孩子的老师了……
你iq比伊差的太远，
你的强项是eq，
你就不要时时在伊面前展示你的iq…
全世界反法西斯，美国支援中国抗战，出了点钱，而中国牺牲巨大，这点钱还什么
作者: 知音 时间: 2021-11-25 06:50
光阴之逆旅 发表于 2021-11-25 06:44
你这水平 就不要冒充小熊孩子的老师了……
你iq比伊差的太远，
你的强项是eq，
全世界反法西斯，美国支援中国抗战，出了点钱，而中国牺牲巨大。
——————-
中国抗战是为了保住自己，美国支援中国是为了世界和平还是为了中国保住中国？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-25 06:50
还知识呢，
你讲的都是歪理
没有美国 中国人都说日语 ？？
你怎么不说，珍珠港之前，美国一直卖日本物资，这就是资敌！！！
你的国养肥了日本，害惨了中国，最后搬起石头砸自己脚
你竟然厚颜无耻的说：没有美国我们都说日语…
你这水平，怎么好意思混论坛，
还是跟我混微信去吧，说错了只有我知道，你不至于太丢人……
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-25 06:52
看下一楼…
珍珠港之前，美国可没少发战争财
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-25 08:15
尤美 发表于 2021-11-25 05:11
看来这呆盗对《租借法案》缺乏了解，尤美给讲一讲哈：
抗战期间，美国以“租借”的形式向包括中国在内 ...
租借法案给中国的少得可怜。并且这本来就是盟国义务。中国战场失败了，太平洋战场美国吃不了也得兜着走。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-25 08:20
知音 发表于 2021-11-25 06:50
全世界反法西斯，美国支援中国抗战，出了点钱，而中国牺牲巨大。
——————-
中国抗战是为了保住自 ...
不论一战还是二战都是西方因划分殖民地不均引起。被裹挟进来的都是受害者。
珍珠港事件前，中国独立抗战六年，日本军事物资的60%都来自美国，并且美国禁止中国向其购买军事物资。怎么会突发善心帮中国抗战？
美国参战是为了摆脱孤立主义，它要凭借其超强实力纵横捭阖，赚取更大利益。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-25 08:26
尤美 发表于 2021-11-25 05:11
看来这呆盗对《租借法案》缺乏了解，尤美给讲一讲哈：
抗战期间，美国以“租借”的形式向包括中国在内 ...
租借法案物资，以国民党与美国签署条约美国军舰可以随便进入中国任何港口方式偿还。
作者: 知道义工张如如 时间: 2021-11-25 08:31
光阴之逆旅 发表于 2021-11-25 06:52
看下一楼…
珍珠港之前，美国可没少发战争财
什么叫发战争财，中国出口军火，你怎么看，难道是为了友谊？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-25 08:32
全世界反法西斯战争
中国出口军火给谁了
作者: 尤美 时间: 2021-11-25 10:47
全世界反法西斯，美国支援中国抗战，出了点钱，而中国牺牲巨大，这点钱还什么
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要是按照你这种歪理，美国也可以说：中国又不是为美国作牺牲，关美国啥事？别说给，连租给你都多余！
作者: 海鲜酱 时间: 2021-11-25 11:17
本帖最后由 海鲜酱 于 2021-11-25 11:25 编辑
美国人就想台湾省交保护费，买军火，买毒猪肉，然后讹诈台 独势力当条摇尾乞怜的狗子。
很单纯的实用主义。
作者: 海鲜酱 时间: 2021-11-25 11:20
其实，美国就想殖民台湾省，想永远殖民到底。
只要美国能够永远殖民台湾省并作为一艘永不沉没的航空母舰存在于亚太地区，他们就谢天谢地心满意足了。
大陆没力量的时候，美国不会急眼。
大陆真要收复台湾省，美国肯定要口头上表示反对，毕竟，动了他家的蛋糕。
作者: 海鲜酱 时间: 2021-11-25 11:20
算总账，得不偿失的话，大陆不会轻易动武。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-25 11:23
尤美 发表于 2021-11-25 10:47
全世界反法西斯，美国支援中国抗战，出了点钱，而中国牺牲巨大，这点钱还什么
—————— ...
美国不给军火蒋介石立即向美国暗示再不给就投降。会有数十万日军移向太平洋。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-11-25 11:28
不要抢我台词
为什么我说的话你不懂，
尤美的话你理解的这么快…
作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-11-25 11:30
光阴之逆旅 发表于 2021-11-25 11:28
不要抢我台词
为什么我说的话你不懂，
偏门
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