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标题: 让色妞看看你认的土特产师父得有多蠢。 [打印本页]

作者: 王二但不麻子 时间: 2021-8-28 06:29
标题: 让色妞看看你认的土特产师父得有多蠢。
玛德，现在玩论坛从《诗经大雅》里翻一典出来都可能被一些鸭嘴老货视为偏典。诗经啊，明清考童生必备课目啊，启蒙读物啊，都偏典了。都还有脸同我掰扯儒学。

来一段史记好了：孔子生鲁陬邑，其先宋人，生而首上圩顶，故名丘，字仲尼，姓孔氏。

你看，司马迁明白告诉我们孔子姓孔，临窗这种秃头铁莲花却偏踏玛说夫孑姓子。闻所未闻。就当丫头顶那朵铁莲花开了，神迹发生了，孔子改姓了。草，没法辩了已经。就象当年我见到土特产传记一样，秃头莲花三天通了易，我也不能辩了，殷本纪和秦本纪都是吞鸟卵而孕圣王。我看秃哥也是鸟卵贵种，生而神灵，三天悟易道，六天通佛经，十天时间通过读论语把孔子的姓氏给改了。

又，史记又记载：“孔子贫且贱”，这个贱字作何解？是不是贱到了贵族的高度？

季氏飨士，孔子往，阳虎绌曰：“飨士，非飨子也”。孔子的贵族血统是否形如山冈周贱户，想打个贵族的秋风，都得挨白眼。好在孔子天行健君子以自强不息，没有自悲自怜活成妻憎子嫌的懦弱酒鬼。所以如果没有一个好出身，自古还是得靠学习。孔子那个大司寇靠的绝不是血统，而是通过学习养成了人望，乃至被征召。

孔子在巜公治长篇》中盛赞子产：“有君子之德四，行已也恭，事上也敬，养民也惠，使民也义。”又在《八佾》中批评管仲：“管仲之器小焉”“不知俭，不知礼”。俭，礼且不知，何来一个“仁”字？临窗这种大水碧连望文生义的过程都省略了。丫根本不看论语，就敢瞎裁一个“仁”给管仲。而且又来了一个文盲级穿凿：孔子说管仲是“惠人”，人通仁字。所以管仲是惠仁。草，老子也算看了不少经籍，第一次见人字还能通假仁字的。你咋不把这个人字去通假成神字呢。这么一搞，管仲大爷就成了盘古大神，开天辟地了都。想干嘛干嘛，仁大了去。人字还可以通圣，管仲又成了齐天大圣，七十二变，变出个仁人志士那就更没问题了。

秃莲花，你踏娘的读书效果就等同于辱没斯文，你要是翻过哪本书，老子立马得把这书烧了，不然，蠢气，文盲气，贱气，瞎比比气，一齐袭来，是个人都得被熏杀。

咱再来纵观一下春秋战国的取士依据。二司马作史，写吴起“卫人也”，苏秦“东周人也”，张仪“魏人也”，吕不韦“阳瞿大贾人也”，都是几个简单的字介绍其出身。根本不提及血统，然，这些人物都谋得高位，因何？不过一身王候争霸所需的屠龙术罢了。

资鉴录，魏文侯每过段干木之庐必轼而礼。这种态度为的是求贤。五羖大夫少贫贱，曾乞食。大器晚成为穆公相，开秦霸业之基。信陵君于屠市中收朱亥为门下士，平原君不弃鸡鸣狗盗之士。这些市井小民的血统从何而来？然则，何以为士子，随王侯游？

春秋战国的各国实力变化，就是一幅人才流动图。商君入秦则秦霸，吴起入魏则魏霸。苏秦张仪以齿牙之能牵诸国如木偶。血统有个毛线用。春秋的人才争夺战就是典型的唯才是举。不但忽视血统，而且忽视国界。哪怕你是敌国过来的，只要于国有利，王候们照样用。所以春秋战国，百家并举，各以其能侪身官场以济天下。

为何？因为各国互相虎视耽耽，生死攸关。有牛叉人才一旦放过，就可能影响国运身死族灭的。这种情形下，取士的条件排序必然是，一，才能，二，品德。吴起杀妻失德，文侯还是照样拜他为将。至于血统影响力几乎可以忽略。不然吕不韦一商贾，怎么能挤进权力中心？

春秋取士，其门阀血统观念比现如今的中国还淡泊。讲血统的是那些可以世袭爵位的王候而已。人家不得不大讲血统的高贵。因为血统关乎他们统治的合法性。

秃莲花，山冈周土特产，你丫听得懂我阐述的啥不？反正也不期待你这种货色能学到啥，就是想让大家看清你丫是实打实一吹水佬就够了。

玛德，我这一堂课，你丫至少得扎实多读三五年书才有资格听。蠢不拉叽还去解易裁经。你丫是要白日飞天啊。个煞笔。

作者: 坡度 时间: 2021-8-28 08:02
最后三个字可以解释为：“我的柔情你不懂。”欧耶！

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-8-28 08:40
天降玄鸟，降而生商。姜踩大脚印生周～有意思～

作者: 大玲小芳 时间: 2021-8-28 08:55
一石二鸟。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 09:35
准备回三个贴：
1，称呼太多。
土特产，秃头，秃哥，秃莲花
乍看以为拍了一堆人。

作者: 笑流沙 时间: 2021-8-28 09:39
讲这些只有醉笑可以和你掰扯几句，可惜他闹情绪把自己闹没影儿了，哈哈

作者: 笑流沙 时间: 2021-8-28 09:43
色妞拜临窗为师傅了吗？徒儿那么大气，师傅那么小气，，哈哈，不搭

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 09:44
本帖最后由飞梅弄晚于 2021-8-28 10:17 编辑

2，
乍看这个贴子有点懵圈，还好我聪明，立马察觉这不是事发现场。于是翻墙去天涯。

争论的前提须有个框架。

比如说，临窗用的是《论语》里的论据，麻子用的是《史记》里的论据，这两个论据应该都成立。

那么如何判断哪个观点更正确，取决于读者的阅读理解力，我倾向于在公共领域、已经获得共识的知识点。但从内心深处，我是更希望看到临窗的解读版本。前者是站在巨人肩上登高眺远，后者是另辟蹊径不人云亦云，所谓自由独立的求是精神，这大概就是。

我们很容易盲从，很容易被先前的知识和经验所迷惑。临窗能解读出另一个完全属于他的《论语》版本，我们当与他一起浮一大白，人生大快事，莫过于此。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 09:56
本帖最后由飞梅弄晚于 2021-8-28 10:18 编辑

3，
从我个人来说，现阶段通行解读版本的《论语》，我比较反感，我觉得那是服务于阶级统治，在驯化政治良民。

我很叛逆，对于这种洗脑式驯化，有天然的抵触。

为什么我们除了老庄思想，在几千年的时间里，后世除了不断增加其正统地位，而再无传世巨作？盖因这些著作他直接给了一个标准答案，且不允许有杂音和质疑。而西方哲学，完全是开放式，才有江山代有人才出各领风骚数百年的大气象。这种标准答案所造成的影响，实际在扼杀创造力。

不过，对于孔子姓孔，还是姓子，我很好奇。

作者: 大玲小芳 时间: 2021-8-28 10:03
天涯不适合学术讨论，把先生的主贴隐藏了。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:05
多回一贴，回三赠一。

从气息上来说，临窗的贴是比较平心静气的，最后捎带撩了一下麻子。

麻子这篇，是千字击起千层浪，饱含激情。哦，也可能是基情。

不知道有没有其他愿意搞学术热心版友，再来论证一下孔子和颜回到底是不是贵族？

我是个不学无术的人，看热闹最在行。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:08
我觉得螃蟹和特有学问可以，其他人恐怕插不上嘴。
特有学问是江湖百晓生，没有他不知道的。
螃蟹的逻辑思辩能力，还有对西方哲学的深入，一个很有料的id。

作者: 卡米尔克劳代尔 时间: 2021-8-28 10:09

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 09:56
3，
从我个人来说，现阶段通行解读版本的《论语》，我比较反感，我觉得那是服务于阶级统治，在驯化政治良 ...

子姓，孔氏

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:12
本帖最后由飞梅弄晚于 2021-8-28 10:35 编辑

大玲小芳发表于 2021-8-28 10:03
天涯不适合学术讨论，把先生的主贴隐藏了。

六星注册麻烦些，是防止专贴电线杆广告的人混进来。
但一旦注册好，那么发贴回贴都嗖嗖。
这是严进宽出。

天涯是倒过来。
宽进严出。

咋比喻呢。六星是大家先在公园门口做个登记，证明你们是自由恋爱，然后你们只要不把草坪滚平，其他爱干嘛干嘛。

天涯呢，三教九流、病院患者，都走进小公园里谈恋爱。男欢女爱你侬我侬，门外突然有警察要查你身份证，查你俩关系是不是涉黄嫖娼。
后来虽然证明是自由恋爱。但坏了兴致，倒了胃口。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:13

卡米尔克劳代尔发表于 2021-8-28 10:09
子姓，孔氏

多打几个字，会死啊。说明白点，出处啥的。

作者: 螃蟹 时间: 2021-8-28 10:25

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 09:56
3，
从我个人来说，现阶段通行解读版本的《论语》，我比较反感，我觉得那是服务于阶级统治，在驯化政治良 ...

姓和氏在当时不是一回事。
孔姓，以商族的姓“子”，和太乙（商汤）名字中的“乙”，组合起来，为子姓孔氏。
孔子六世祖孔父嘉，逃到鲁国，以其名字中的“孔”为氏，也是子姓孔氏。

[attach]654396[/attach]

从宋前闵公开始，到孔子的父亲叔梁纥，都是子姓孔氏。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:35

螃蟹发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓，以商族的姓“子”，和太乙（商汤）名字中的“乙”，组合起来，为子姓孔 ...

那就是麻子用的论据不严谨。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:37

螃蟹发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓，以商族的姓“子”，和太乙（商汤）名字中的“乙”，组合起来，为子姓孔 ...

螃蟹蛮有料的id，到底是金子，在哪都闪闪发光。冷门资料这块，和老核青蛙有一拼。
你的同学不主流，歇菜了。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:39

螃蟹发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓，以商族的姓“子”，和太乙（商汤）名字中的“乙”，组合起来，为子姓孔 ...

螃蟹，孔子和颜回，当时是贵族不？不是往上攀附的那种。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:41

笑流沙发表于 2021-8-28 09:43
色妞拜临窗为师傅了吗？徒儿那么大气，师傅那么小气，，哈哈，不搭

临窗特立独行，不拾人牙慧，不人云亦云。哪里小气啦？

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:42

高隐发表于 2021-8-28 10:39
最有价值的争论是那些充满了思想锋芒的文字，而不是这种古纸堆里死的“知识”，任谁都可以如打开抽屉取出来 ...

深以为然

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:44
麻子，我走了。别被我搞抑郁了

作者: 螃蟹 时间: 2021-8-28 10:46
姓，从女，从生，与母系制度有关，上古之八大姓皆从女旁
氏，是神祇，部落首领尊称，如：盘古氏，燧人氏，神农氏……

同姓家族，开枝散叶，散居各处，分支子孙除保留姓外，会另外为取一个称号作标志，即氏。
所以，“氏”是从“姓”派生出来的分支。
姓不会变，但氏，随国别封邑，官职变化会发生变化，有父子同姓不同氏的情况。

氏，用来区别贵贱，夏商周三代，男子称氏，女子称姓，贵族有氏，贫民无氏。
姓，用来区别血缘，同姓不能通婚，同氏可以通婚。

春秋战国时代，姓氏逐渐模糊，战国后，平民也有姓，百姓成为民众通称。
秦汉后，姓与氏合一，称“姓氏”……

作者: 螃蟹 时间: 2021-8-28 10:49

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 10:37
螃蟹蛮有料的id，到底是金子，在哪都闪闪发光。冷门资料这块，和老核青蛙有一拼。
你的同学不主流，歇菜 ...

网上有相关资料。

作者: 大玲小芳 时间: 2021-8-28 10:51

螃蟹发表于 2021-8-28 10:46
姓，从女，从生，与母系制度有关，上古之八大姓皆从女旁
氏，是神祇，部落首领尊称，如：盘古氏，燧人氏， ...

学习了，谢谢！

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 10:51
本帖最后由飞梅弄晚于 2021-8-28 10:54 编辑

螃蟹发表于 2021-8-28 10:46
姓，从女，从生，与母系制度有关，上古之八大姓皆从女旁
氏，是神祇，部落首领尊称，如：盘古氏，燧人氏， ...

贵族有氏，贫民无氏。

-------------
这个论据，佐证孔子和颜回的贵族出身。

作者: 灭灯退魈 时间: 2021-8-28 11:04

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 09:56
3，
从我个人来说，现阶段通行解读版本的《论语》，我比较反感，我觉得那是服务于阶级统治，在驯化政治良 ...

思考题：色妞帮临窗洗白，用的是奥妙还是立白？
记得临窗以前说过，他的《周裁论语》是准备寄给某中央大人物的

色妞为了夸赞临窗，说什么“现阶段通行解读版本的《论语》，我比较反感，我觉得那是服务于阶级统治，在驯化政治良 ...”

如果临窗的“周裁”不是抱着“服务于阶级统治”，就问他敢寄吗？

作者: 灭灯退魈 时间: 2021-8-28 11:08
论独立之精神，自由之思想，麻子比临窗强太多了

只要肯花时间，脑子也不是一团浆糊，抱着一堆旧纸书，谁都能考据出一二三来

但失去独立之精神与自由之思想，这些终究是细枝末节

临窗喜谋略，做事不择手段，市侩气重了些，文气差了些

作者: 灭灯退魈 时间: 2021-8-28 11:10
色妞洗临窗，不能把临窗洗白，洗得多了反而会把自己变黑

作者: 螃蟹 时间: 2021-8-28 11:11
本帖最后由螃蟹于 2021-8-28 11:12 编辑

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 10:39
螃蟹，孔子和颜回，当时是贵族不？不是往上攀附的那种。

颜回，曹姓，郭氏，父颜无繇
孔子，子姓，孔氏，父叔梁纥

所谓“贵族”就是往上攀附，按夏商周的规矩，有氏的，自然都是贵族。
但春秋战国就不好说了，什么叫贵族呢？这俩人出身都很穷，没资源。
算没落贵族吧，祖上或许阔过……

作者: 拍岸浪 时间: 2021-8-28 16:49

螃蟹发表于 2021-8-28 10:25
姓和氏在当时不是一回事。
孔姓，以商族的姓“子”，和太乙（商汤）名字中的“乙”，组合起来，为子姓孔 ...

[attach]654431[/attach]
螃蟹，看你帅的份上，再给你补个图

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 20:26

灭灯退魈发表于 2021-8-28 11:08
论独立之精神，自由之思想，麻子比临窗强太多了

只要肯花时间，脑子也不是一团浆糊，抱着一堆旧纸书，谁 ...

你见过临窗，应该有个更直观更中肯的印象吧？

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-8-28 20:29

灭灯退魈发表于 2021-8-28 11:10
色妞洗临窗，不能把临窗洗白，洗得多了反而会把自己变黑

男人们都有一个梦想，总想达济天下；学而优则仕，总想为国效力。
临窗要寄书给某领导，大概也是出于这种想法吧。
我是真这么单纯地认为。

作者: 李沉舟 时间: 2021-8-28 22:08
能从狗屁不通的所谓转帖扯到学术讨论上来，也就这里了。

作者: 暮霜晓阳 时间: 2021-8-28 22:24

临窗兄在天涯对麻子兄道歉的回帖我复制过来了：

我要评论
楼主：临窗独饮8Lv 12 时间：2021-08-28 20:36:57

　　虽然说真金不怕火炼，但火得是大火猛火甚至于恶火，才可试验出是否真金。

　　我曾经在版面跟云舟兄、孔布兄道歉道谢，今儿再给麻子兄、灭灯兄道歉道谢。

　　如果说我在十来年网络有所得，得真心感恩这些貌似恶人的普通人的一路陪练！

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作者: 暮霜晓阳 时间: 2021-8-28 22:32

左手之方向发表于 2021-8-28 22:29
这不是道歉与道谢
是道貌岸然哇
是一副高高在上哇

男人都好斗，喜欢火上浇油，女人却恰恰相反，唉。

作者: 笑流沙 时间: 2021-8-29 09:37

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 10:41
临窗特立独行，不拾人牙慧，不人云亦云。哪里小气啦？

咱能不给师傅招黑么

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-8-29 09:44

左手之方向发表于 2021-8-28 22:29
这不是道歉与道谢
是道貌岸然哇
是一副高高在上哇

同。陪练，能及格就不错了。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-8-29 09:45
红袖最佳陪练高手，唯明明莫属。

作者: 花若叶 时间: 2021-8-29 09:59

飞梅弄晚发表于 2021-8-28 20:26
你见过临窗，应该有个更直观更中肯的印象吧？

见的时候称兄道弟，回过头来两肋插刀，红袖诸君见面的内容大都成为烧砖的材料了。除了我和你，哈哈。

作者: 大美丽 时间: 2021-8-29 12:19
打打闹闹十几年，麻子临窗也算是冤家CP了吧？

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