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标题: 【醉井观察】001 关于春江封禁左手之方向一事 [打印本页]

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 20:33
标题: 【醉井观察】001 关于春江封禁左手之方向一事
大理寺改组后，发个帖子要分类。

投诉，举报，宣裁，公告，申请，我这个帖子应该选哪一类？

不伦不类。

关于春江封禁左手之方向一事，醉某做为独立监督人，做了一番调查。也有一些独立的观察与思考。

这里分别给版友汇报一下。

又有版友微信告诫我，昨晚刚被群殴一顿，不累袄？少管点闲事好不好？

不好。醉笑要是不管闲事，就不是醉笑了。

要么以前两人吵架最后为什么俩人一起干醉笑呢？就特么好管事。

而且现在醉笑是独立监督人。有责任有义务，把情况给大家说清楚。

舍我其谁，当仁不让。

首先声明，对此事，醉笑依然秉承独立的精神，六亲不认。

不吹不黑，不褒不贬。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 20:33
1、合议庭的裁定，引述一下：

经查实，左手之方向并没有在六星杂谈版面发违规帖子，他在红袖杂谈发的帖子也没有违规。
春江潮水版主对左手之方向实施禁止访问的处罚，体现了几个方面存在的错误和问题：

一、跨版操作，不尊重红杂首版，也有违论坛的各版自治精神。

二、滥用职权。现在论坛涉及到处罚的设置有三种：禁足、禁言、禁访。禁足是针对具体某个版的设置，会员可以看到该版的内容，但不能发言。禁止发言和禁止访问都是针对全坛的处罚，禁言是不能发言，禁访是连论坛的内容都看不到，不显示。可以说，禁止访问是很重的处罚了。通常来说，除非是对针对有政治危险的人物，才会选择禁止访问，春江潮水对没有违规的左手之方向设置了禁止访问，是严重的滥用职权了。

三、这次的事情，昭示了版主在前台也能实施禁言、禁访这个事实，暴露了论坛技术设置还有漏洞。这次的事情发生后，已经有多位普通版主验证过，确实可以在前台页面直接对会员设置禁言或禁访，也可以跨版设置。

鉴于以上情况，合议庭裁决如下：

一、即日解除左手之方向的禁访。

二、春江潮水滥用职权，跨版操作，禁言七天。

三、因论坛施行首版负责制，建议六星杂谈首版约束版主、依规治版。

四、敦促论坛技术人员及早堵上前台设置这个漏洞。

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重组之后的合议庭，不知道谁执笔。感觉像眉珊老师的笔触。对论坛操作规范讲解比较详细，知识性比较强，跟前合议庭执笔天牙相比，不如天牙文字那么简洁。

当然这是闲扯，说正事。

这个裁定，是新版合议庭的第一次，不算成功。主要问题是，缺少调查研究，然后定性不准。

一、跨版操作，不尊重红杂首版，也有违论坛的各版自治精神。

——春江是跨版操作吗？事实上并不是。春江是在自己的版块操作的。

二、滥用职权。后面说了一大堆关于版务操作的解释，什么禁言禁足禁止访问都在什么情况下用。

——春江是不是滥用职权的关键是：合议庭有没有调查，春江作为一个普通版主，哪来的封禁版友的权限？

三、把版主有权禁足禁言的事实，说成是技术漏洞。

——这是合议庭一个重大失误。在论坛全体版主不知情的前提下，突然拥有了禁言禁足的权限，合议庭不做调查研究，直接甩锅“技术漏洞”。这个结论不符合和事实，也是十分危险的。是论坛系统的技术漏洞吗？六星论坛还有安全感吗？

----------------------------------------------------------------------------------

这些没有调查研究而得出的结论，是不真实的，后面的判罚自然就站不住脚。

毕竟，新版合议庭第一次办案，没有经验，而刚好遇上这个扑朔迷离的案子，所以失误是可以理解的。

至少，合议庭很快就宣布了裁定结果，对投诉还是很认真对待的，精神可嘉。

但问题也与裁定太快有关。前合议庭坚持24小时后处理，是有一定科学性的。充分调查研究，听听被诉人的说法，比较审慎。

时间太仓促，就容易出现失误，希望新版合议庭继续采用24小时后裁决的办法。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 20:33
根据醉笑的调查，事情的经过大致是这样的。（如果我说的有遗漏，有出入，请当事人补充纠正）

1、昨天晚上，总监紫晶与六星技术员（外聘的）研究测试“给版主添加禁言禁足权限”。

   此事醉笑亲自咨询总监和技术员本人，是真实可信的。因为是技术测试，所以事先没有知会管理组和版主，测试后，也没有关闭相关权限。

2、六星杂谈版主春江潮水，要禁止左手之方向进入六星杂谈，打开了操作面板，看到“禁止访问”选项，以为这就是禁足。

   禁足是某一板块禁止某版友进入，最严重的禁足是对其不可见。但禁足不能由版主操作，必须由首版申请，管理组无条件操作。这个版规里有，自己看一下。

   按，春江潮水很久没有回论坛了，对论坛操作比较陌生，也不知道论坛新版版规的相关规定。而且春江不知道版主突然被授予了禁言禁足禁止访问的权限。我们可以视为是春江的误操作。

   这两件事巧妙地叠加在一起，于是就出现了左手之方向被春江禁止访问论坛这个事件。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 20:33
【观察与思考】

1、这件事要说责任，春江潮水没有什么责任。

正常情况下，版主是没有禁言禁足禁止访问版友的权限的，春江也无法操作。春江的这通骚操作还成功了，问题出在“测试”上。

2、紫晶和技术员的“测试”也是正常工作范围内的。而且今天白天紫晶也是一直在测试，所以会出现有的版主能操作，有的不能操作，是因为不同的时间点。

我已经让五六个不同版块的版主打开操作面板并截图给我，都可以。而没有操作成的，很可能是不会。

3、所以我们需要确认两件事，一，这不是技术漏洞，春江没有进后台。二，在这件事上，没有人故意。

虽然醉某跟春江三观不合，昨晚丫还带头群殴醉笑，说醉笑违规封禁楚门，半天功夫，春江就滥用职权封禁左手。机会来了？呵呵

醉笑绝不落井下石，挟私报复。

虽然醉某跟紫晶管理理念不一致，闹的很僵，现在也没和好，但醉笑绝不趁机给紫晶“泼脏水”。紫晶总监久经考验，人品是绝对信得过的。

醉某欲做论坛独立监督人，必须尽可能地公正客观。

醉某的结论：

1、这是一场戏剧性的巧合造成的失误。请合议庭调查核实，取消前述判决，还原事实经过，重新裁决此事。

2、请全体版主认真学习领会《版规》修订版。

最后，关于紫晶测试给版主添加权限。

我曾经在首版群里提出这个建议，给首版添加禁足和禁言权限。并已经请技术设置了“首版”用户组。

但各大门派掌门人纷纷表示，那样容易乱套，不要。禁足禁言还是掌握在管理组手里比较稳妥。

六星论坛在2013年之前，版主都有禁言版友的权限，而且在帖子里对某版友操作“警告”三次，系统就自动把这个版友禁言。

但后来被乱用了。各版之间你禁言我我禁言你。最后管理组取消了版主这个权限。

我很认真的建议：管理组不要授权给版主封禁版友的权限。

因为真正需要禁足、禁言的不是特别多。

如果授权版主可以对版友禁足禁言甚至禁止访问论坛，势必再次造成混乱。

再说，版主都可以随手禁言版友，合议庭还有啥用了。

请慎重考虑。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 20:34
最后一句：请各位版主在技术测试的时候，不要再操作禁言禁足；请紫晶和技术人员在测试结束后，及时关闭掉这个权限。

作者: 一笑红尘了 时间: 2021-6-12 21:01
我觉得你可以申请一个独家特权
前缀自动生成：醉二开讲

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 21:24

一笑红尘了发表于 2021-6-12 21:01
我觉得你可以申请一个独家特权
前缀自动生成：醉二开讲

错！醉井！

【醉井观察】

作者: 南沙贝 时间: 2021-6-12 21:32
简直就像连续剧一样扑朔迷离嘛，那么巧合精彩吗？真是无巧不成书啊

作者: 杨逍逍 时间: 2021-6-12 21:34
这说的还像那么一回事。

既然给了按钮，当然视为我有此权限，当然也就拿来用用了。就跟有交警指挥时，不用顾虑红绿灯了一样。

作者: 一笑红尘了 时间: 2021-6-12 21:38

榆园书话发表于 2021-6-12 21:24
错！醉井！

【醉井观察】

这个前缀好

作者: 路不拾猫 时间: 2021-6-12 21:40

事实清楚，欣赏这种不先入为主，不带节奏，认真调查，以实为是的态度！

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 21:49
还有没有内幕？

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:04

花若叶发表于 2021-6-12 21:49
还有没有内幕？

就这么多了。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:05
醉某用人格担保，我的调查真实可信，无一虚构。

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 22:06

榆园书话发表于 2021-6-12 22:05
醉某用人格担保，我的调查真实可信，无一虚构。

你能证明春江是在六星杂谈操作的吗？

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 22:08
无论如何，是谁的问题谁担责。
是系统造成的问题，系统担责。
是合议庭造成的问题，合议庭担责。
是被投诉人自身造成的问题，被投诉人自己担责。

作者: 梧桐花开 时间: 2021-6-12 22:17

花若叶发表于 2021-6-12 22:06
你能证明春江是在六星杂谈操作的吗？

我给你上传了两遍证据，你不看吗？根本没有板块的选择。

作者: 梧桐花开 时间: 2021-6-12 22:19
你觉得春江哪来的权限以红杂的名义？

作者: 梧桐花开 时间: 2021-6-12 22:21

榆园书话发表于 2021-6-12 20:34
最后一句：请各位版主在技术测试的时候，不要再操作禁言禁足；请紫晶和技术人员在测试结束后，及时关闭掉这 ...

我今天为了给大理寺提供证据操作了，但又恢复了，据说能用。

作者: 紫晶儿 时间: 2021-6-12 22:21

榆园书话发表于 2021-6-12 20:34
最后一句：请各位版主在技术测试的时候，不要再操作禁言禁足；请紫晶和技术人员在测试结束后，及时关闭掉这 ...

现在也没结束呢，两天了。准确的说是好几天了。之前（上周）是我一个人测了好几天，实在测不出来了才叫的技术。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:24

花若叶发表于 2021-6-12 22:06
你能证明春江是在六星杂谈操作的吗？

能。这个我早就做了调查核实。

因为版主权限是有指定范围的。春江的版主权限，只能在六星杂谈版使用。

每个版主都一样。

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作者: 杨逍逍 时间: 2021-6-12 22:25

花若叶发表于 2021-6-12 22:06
你能证明春江是在六星杂谈操作的吗？

你能证明他不在六杂操作的吗？

就算是春江自己，他怎么证明他在六杂操作？

你在做有罪推论，实际是疑罪从无。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:26

花若叶发表于 2021-6-12 22:08
无论如何，是谁的问题谁担责。
是系统造成的问题，系统担责。
是合议庭造成的问题，合议庭担责。

这个，合议庭酌情处理吧。我就不多嘴了。

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 22:28

杨逍逍发表于 2021-6-12 22:25
你能证明他不在六杂操作的吗？

就算是春江自己，他怎么证明他在六杂操作？

我想了解技术是否可以提供这样的信息。在六杂操作的，起码说明春江没有跨版操作。
在红袖杂谈操作的，说明他有跨版操作。并非有罪推定，而是找找有没有事实可以支撑某一方面。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:33

紫晶儿发表于 2021-6-12 22:21
现在也没结束呢，两天了。准确的说是好几天了。之前（上周）是我一个人测了好几天，实在测不出来了才叫 ...

紫大人，醉笑认为不必测试这个权限了。请及时关闭。

如果一定要授权，最多给首版授权，给每个首版加进“首版”用户组即可。

但也容易出乱子，起冲突。禁足吧，一年到头也没几个需要禁足的。

禁言，如果由合议庭、管理组处理的禁言，版块之间不会有什么怨言。一旦首版亲自动手，禁言了某版块的版友，就会出现报复性的对等还击。

请慎重考虑。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:35

花若叶发表于 2021-6-12 22:28
我想了解技术是否可以提供这样的信息。在六杂操作的，起码说明春江没有跨版操作。
在红袖杂谈操作的，说 ...

卧槽。你再说下去我要怀疑你智商了。

你是大理寺版主，出了大理寺你就是普通版友，你去看别的版的帖子，没有了操作选框。

作者: 诗意天涯 时间: 2021-6-12 22:36

花若叶发表于 2021-6-12 22:08
无论如何，是谁的问题谁担责。
是系统造成的问题，系统担责。
是合议庭造成的问题，合议庭担责。

花叶在判决贴里问过，前合议庭成员会怎么判。借这贴回复吧。
关于怎么判，还是由你们独立判断较好，但就这事的前情来说，醉助理说的还是比较客观的。
我只能说，你们可能是在不了解全部真实情况前提下就判了。新版规写的２４小时后出结果，就是为了给各相关方一个答辩机会，澄清事实。
所以就判决来说，太早了。

作者: 南沙贝 时间: 2021-6-12 22:37

花若叶发表于 2021-6-12 22:28
我想了解技术是否可以提供这样的信息。在六杂操作的，起码说明春江没有跨版操作。
在红袖杂谈操作的，说 ...

某版版主到其它版就行使不了版主权限

作者: 杨逍逍 时间: 2021-6-12 22:37

花若叶发表于 2021-6-12 22:28
我想了解技术是否可以提供这样的信息。在六杂操作的，起码说明春江没有跨版操作。
在红袖杂谈操作的，说 ...

你可以找权威印证，不该问当事人；更不该在没问之前就下定论。现在判决都出来了，还不是有罪推断吗？

既有上帝之手，你就得去问上帝。当清官不容易。如果是我，会先考虑春江不会这么笨；下午还在清理版面避免矛盾，然后再搞这样粗笨且留把柄的事儿。无论动机和方式都不好解释。

所以，你真的相当理性吗？

作者: 知音 时间: 2021-6-12 22:39

花若叶发表于 2021-6-12 22:28
我想了解技术是否可以提供这样的信息。在六杂操作的，起码说明春江没有跨版操作。
在红袖杂谈操作的，说 ...

这次确实是误操作，警告一下算了吧？

作者: 杨逍逍 时间: 2021-6-12 22:41
估计扫叶子还要继续说只有首版才能禁言的问题。

作者: 梧桐花开 时间: 2021-6-12 22:44

杨逍逍发表于 2021-6-12 22:41
估计扫叶子还要继续说只有首版才能禁言的问题。

首违免罚。

作者: 紫晶儿 时间: 2021-6-12 22:44

榆园书话发表于 2021-6-12 22:33
紫大人，醉笑认为不必测试这个权限了。请及时关闭。

如果一定要授权，最多给首版授权，给每个首版加 ...

好吧，不过对于一个后台人员，曾经有过的一个功能找不到了，还是挺不甘心的。

作者: 妖精七七 时间: 2021-6-12 22:49

诗意天涯发表于 2021-6-12 22:36
花叶在判决贴里问过，前合议庭成员会怎么判。借这贴回复吧。
关于怎么判，还是由你们独立判断较好，但 ...

虽然没有跨版操作，但不管怎么说，越过首版直接禁用户也是要承担责任的吧。

作者: 香樟树下 时间: 2021-6-12 22:51
还是希望天涯，神经，酱油组成三人组断案

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-6-12 22:53
这次独立调查拉回不少分。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-6-12 22:54
醉笑，你看，与你无关的事，你处理得头头是道。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-6-12 22:55
挺好，点个赞。走了。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 22:56

紫晶儿发表于 2021-6-12 22:44
好吧，不过对于一个后台人员，曾经有过的一个功能找不到了，还是挺不甘心的。

哦，是原来的版主禁言功能没找到？

你这一测试，给春江挖了个坑。

哈哈。

作者: 重磅企鹅 时间: 2021-6-12 22:59
我觉得人人可以拥有三禁权力好，以后管理组只针对乱用收回乱用者权力即可。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 23:03

一笑红尘了发表于 2021-6-12 21:38
这个前缀好

改成【醉井观察】了。

以后再有此类事件，我就用这个前缀发帖。

好有趣。

作者: 紫晶儿 时间: 2021-6-12 23:07

榆园书话发表于 2021-6-12 22:56
哦，是原来的版主禁言功能没找到？

你这一测试，给春江挖了个坑。

单独的版主禁足功能。

作者: 诗意天涯 时间: 2021-6-12 23:11

妖精七七发表于 2021-6-12 22:49
虽然没有跨版操作，但不管怎么说，越过首版直接禁用户也是要承担责任的吧。

这个我不予回答，要相信新合议庭会做出公正处理

作者: 一笑红尘了 时间: 2021-6-12 23:19

榆园书话发表于 2021-6-12 23:03
改成【醉井观察】了。

以后再有此类事件，我就用这个前缀发帖。

你个瘪犊子也去自己申请禁言三天吧，为锁贴买单
走了，掰扯这些真浪费时间，永远喊不醒装睡的人

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 23:21

一笑红尘了发表于 2021-6-12 23:19
你个瘪犊子也去自己申请禁言三天吧，为锁贴买单
走了，掰扯这些真浪费时间，永远喊不醒装睡的人

我锁自己的帖子也违规？

神经病敢判罚我锁自己帖违规。

作者: 一笑红尘了 时间: 2021-6-12 23:25

榆园书话发表于 2021-6-12 23:21
我锁自己的帖子也违规？

神经病敢判罚我锁自己帖违规。

那是你的版块？你是版主？
按照你这逻辑，管理员自爆自己的号也合理合法天赋人权？
扯
今天这种模式占楼，才合理合法
因为你权限大，所以更得慎用
你去别人家画个圈，然后说那是你的地盘，因为你站或坐在哪，科学么？
别人的地盘，你只是客人，没有主权，你个半法盲

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 23:26

榆园书话发表于 2021-6-12 22:56
哦，是原来的版主禁言功能没找到？

你这一测试，给春江挖了个坑。

为什么掉进坑里的是春江？

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 23:27

榆园书话发表于 2021-6-12 23:21
我锁自己的帖子也违规？

神经病敢判罚我锁自己帖违规。

你之前在大理寺一边锁帖，一边写字，就是违规。

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 23:28

自我穷困发表于 2021-6-12 23:27
违规是板上钉钉的。无可争异。
1、越级首版。无论两人关系多好，说好的首版负责制就是首版负责制，不可乱 ...

核导弹按钮都敢按一把。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-12 23:34

花若叶发表于 2021-6-12 23:27
你之前在大理寺一边锁帖，一边写字，就是违规。

先说“规”在哪里？

作者: 花若叶 时间: 2021-6-12 23:39

榆园书话发表于 2021-6-12 23:34
先说“规”在哪里？

版面自治啊，大理寺的版面你来滥用管理权限，你是大理寺的版主么？不是的话，是不是违背了版面自治的“规”呢？

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-13 00:02
我把我的调查结果和观察思考，都说完了，供大家参考。
后面的事情我不参与了。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-13 00:04

花若叶发表于 2021-6-12 23:39
版面自治啊，大理寺的版面你来滥用管理权限，你是大理寺的版主么？不是的话，是不是违背了版面自治的“规 ...

法无禁止即可为。

作者: 花若叶 时间: 2021-6-13 00:04

榆园书话发表于 2021-6-13 00:02
我把我的调查结果和观察思考，都说完了，供大家参考。
后面的事情我不参与了。

谢谢你提供的背景调查。大理寺会尽量取其中更接近事实的部分作为判例的考量依据。
其他说法不予置评。

作者: 花若叶 时间: 2021-6-13 00:08

榆园书话发表于 2021-6-13 00:04
法无禁止即可为。

对私权而言，法无禁止即可为；对公权而言，法无授权即禁止。

你动用的是公权，老兄。

作者: 春江潮水 时间: 2021-6-13 01:15
哈哈哈，醉老四。操作封我的是你吧？封之前你干什么来着？

不让版主封删是怕稀释你的权力吧？死保其存在者将亡。

作者: 春江潮水 时间: 2021-6-13 01:17
给花叶子挖一坑是吧，对付花叶子不用坑，他自己就能把自己作死。。

作者: 紫晶儿 时间: 2021-6-13 01:20

春江潮水发表于 2021-6-13 01:15
哈哈哈，醉老四。操作封我的是你吧？封之前你干什么来着？

不让版主封删是怕稀释你的权力吧？死保其存在 ...

再这么瞎猜本月要下雪了

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-13 06:00

飞梅弄晚发表于 2021-6-12 22:54
醉笑，你看，与你无关的事，你处理得头头是道。

你们这种小圈圈小团伙的玩法太恶心了。
对你们有利的一切都对，对你们不利的一切都错。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-13 06:12

春江潮水发表于 2021-6-13 01:15
哈哈哈，醉老四。操作封我的是你吧？封之前你干什么来着？

不让版主封删是怕稀释你的权力吧？死保其存在 ...

这件事我也不是为你洗白，我尊重事实。
但你这副嘴脸的确很讨厌。

按说合议庭判决了就应该禁言你，直到改判。

是谁操作的不重要。可惜不是我，没亲手封了你。

遗憾啊。

作者: 草帽的思想 时间: 2021-6-13 21:32
遵从领导指示，帖子转龙门客栈。。。

作者: 榆园书话 时间: 2021-6-13 21:38

草帽的思想发表于 2021-6-13 21:32
遵从领导指示，帖子转龙门客栈。。。

谢谢草帽哥。

不是领导不是领导，就是瞎玩

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