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标题: 【嘉宾点评】这场正儿八经的混战——早就该见结局！ [打印本页]

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:04
标题: 【嘉宾点评】这场正儿八经的混战——早就该见结局！
本帖最后由公理力于 2021-4-25 13:31 编辑

比赛已经全部结束，废话全免，直接点评辩手表现。

1）正方三辩——霓裳旖旎

又是比预想要好的一篇。

开场就抖了个小机灵，抓住对方二辩标题中一句“亲爱的”做文章——对方在为己方提供例证！这是一种高级的辩论理据。

然后抓住对方二辩“抄袭”己方一辩的问题，向对手施加精神压力。而将对方强调物质条件上升到只能同甘不能共苦的层面，等于在放大镜下展览对方的荒谬。

用滔滔不绝的举证说明物质条件并非万能，等于迂回强调了感情的重要性。而举出吾国几亿人月工资平均只有1000元这个重大事实本身，就是辩论举证的亮点。得出普通百姓只能诉诸感情维系婚姻，钱（物质）不是万能的，也就有了说服力。

不足之处。与主题无关，对辩论无益的调侃性文字不少，冲淡了主题和论证要点。另外，辩论中，不宜将对方辩题中的主张等同于辩手的主张，这同样涉嫌人身攻击。

2）反方三辩——郑板砖

公某对本篇有比较高的期待，希望能够在反方二辩力争扭转颓势的基础上更上层楼。但坦白讲，这篇多少令人有些失望，这不该是郑板砖同学应有的水平。

在延续反方前两位辩手观点基础上，强调情感是一把双刃剑，也存在消极作用的一面，算得上一个小亮点，对正方亦形成一个得分的有效攻击。

而从婚姻的功利性视角出发，该辩手明确物质不仅是婚姻的基础，也是高阶目标，同时为情感提供保鲜新元素，也就自然走向反方命题——物质乃家庭幸福及婚姻稳定的保障因素。

此外，该辩手通过一个视觉形象，将情感比喻为洞房花烛夜的床上被褥——物质基础上的“添些温暖”，也是一个对正方辩题值得肯定的反驳。

不足之处。对马斯洛需要层次理论最高阶“自我实现”的理解有误——并非简单实现更多的财富，更包括社会地位、声誉等金钱不见得有用的方面。这个抓对方破绽反而暴露自己不足的事故，导致失分。而物质在婚姻中的作用是如此明显，从古到今的大段论述有些多余。王宝强婚变的举例本属败笔，侥幸的是，正方四辩没有抓住其明显漏洞：富足如王宝强，反而失去婚姻的稳定，这是对物质在婚姻中稳定作用的辛辣讽刺！

3）正方四辩——亦寒

双方四辩作为最后发言人，其主要任务不外乎总结与归纳，包括己方论辩优势的梳理、亮点的凸显，以及对方谬误与问题的“展览”等。从这个角度看，该辩手表现可谓中规中矩，思路清晰，条理清楚，行文简洁老道。

而将反方观点归结为富豪与落魄的两极化简陋认识，并强调现实中最大的群体恰恰是两者之间的普通人，这是对反方的最后一刀，无疑是一个得分亮点。

4）反方四辩——晓风牧牛

应该承认，最后一环的论辩帖要写好确有难度，最核心的任务是总结升华己方战果——给评委判定己方获胜一个拿得出手的理由。相反，假如辩手有其它考量——就没打算把最后陈词往好里写，甚至也不怕被大家看出来，自然也就如探囊取物了！

公某不清楚该辩手（或整个反方）是否被正方女队的彪悍气势镇住了，或者审时度势后，睿智地打定主意要采取留得青山在不愁没柴烧的明哲保“命”计策。果真如此的话，四辩（或代表男队全体）给娘子军们写一份“投名状”，倒是一个不错的主意！

面对四辩这篇总结陈词，竟让公某一时语塞，最恰当的评语或许只能是这6个字：堪称独辟蹊径！
至于这蹊径是通往娘子军大本营，还是其它地方（如井冈山），公某尚在等待内部消息源回话。

5）几点个人观感

纵观整个辩论赛，正反两队均存在一些共同性的缺点与不足之处。

首当其冲，两队均存在明显的审题不到家问题。双方似乎都没有弄清己方辩题的优势与软肋。正方一辩倒是有一个开宗明义的题解环节，可以加分，但深度欠缺。

另，无论对正方还是反方而言，辩题“婚姻靠情感/物质维持稳定性更大”，并没有规定是更高标准的“幸福的婚姻”的维持！任何一方在纠缠感情因素时，拿爱情这个陷阱和泥潭说事儿，都属于审题不到家。

其次，辩论的基本技巧之一是精心裁剪己方必须捍卫的“领地”，这也离不开对辩题的透彻理解。必须捍卫的领地越小，对方的有效攻击靶子就越小，防守难度自然也就降低了。

第三，本次辩论赛并没有规定，四辩不能提出新的观点和理据！在前三位辩手交锋后，双方均没有十足把握取胜的局势下，两位四辩均未能利用这个最后的机会，提出更有力的理据，是一个更大的遗憾。

第四，辩论赛与足球赛有类似的一面，攻防相辅相成。最好的防守是攻击！无论把己方辩题防守得多么好，都不能保证一定能获胜。尤其是认识到己方辩题防守难度特别大的情况下，唯有攻破对方辩题才是致胜的不二选择。也唯有采取攻击策略，也才可能创造一剑封喉的机会！

第五，攻击最有威力的证据是大数据。例如，对女队而言，就存在一个杀手锏：只需去搜索中国生活水平提高后（改开后）离婚率上升的具体数据，就足以证明，物质水平的提高，并非维持婚姻稳定的保障！在全国上亿婚姻基数统计结果面前，反方即使举出一百、一千个反例，也可以忽略不计。假如正方辩手能够举出这样的强悍证据，那就是典型的一剑封喉！

其实，还不止这一种数据，如果能搜集到诸如富人（贪官、商人、演艺圈、及其他名流）离婚率更高的数据或大量事实，可进一步锁定一剑封喉的战果。这意味着：充裕的物质不但不是婚姻的稳定因素，相反，可能对婚姻稳定性带来危害！

另外，正方作为女队，还有一个更能体现优势的理据：饱暖思淫欲，男人有钱就变坏！充裕的物质对男人（严格说来也包括女人）具有腐蚀性！这就从更深入的人性层面为上述理据提供“理论依据”。

假如女队能抓住上面这几条，所谓物质维持婚姻稳定的观点只能是荒谬的！男队也就没必要浪费时间了，唯有早早举白旗的宿命。

来源: 【嘉宾点评】这场正儿八经的混战——早就该见结局！

作者: 遥望江南 时间: 2021-4-25 13:07
好，点评的好

作者: 眼带桃花一点坏 时间: 2021-4-25 13:08
事后诸葛亮

作者: 绝对不主流 时间: 2021-4-25 13:17
女队没必要把物质当做敌人去批判，男人有钱就变坏是碗馊鸡汤

作者: 凌小雪 时间: 2021-4-25 13:24

绝对不主流发表于 2021-4-25 13:17
女队没必要把物质当做敌人去批判，男人有钱就变坏是碗馊鸡汤

同意

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:28
俺认错，俺知罪，三天不说话

作者: 陌上青花 时间: 2021-4-25 13:30

绝对不主流发表于 2021-4-25 13:17
女队没必要把物质当做敌人去批判，男人有钱就变坏是碗馊鸡汤

为了辩论而辩论，不代表辩手自身立场

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:33

遥望江南发表于 2021-4-25 13:07
好，点评的好

客气了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:34
本帖最后由公理力于 2021-4-25 13:45 编辑

眼带桃花一点坏发表于 2021-4-25 13:08
事后诸葛亮

点评嘉宾在比赛结束前，是不可以提供辩论意见的，更不能预测结局！这是基本规矩

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:39

绝对不主流发表于 2021-4-25 13:17
女队没必要把物质当做敌人去批判，男人有钱就变坏是碗馊鸡汤

这是出于证据链相互支持的需要，而非当成孤立的论点，更与什么鸡汤无关。

辩论赛比的是论辩技巧。在一定意义上，也是一种“忽悠”，你的理据能够唬住评委和观众，就是好的。具体观点的对错，反而是次要的。

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:39

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:28
俺认错，俺知罪，三天不说话

你何错之有？

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:40

陌上青花发表于 2021-4-25 13:30
为了辩论而辩论，不代表辩手自身立场

正解！

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:41

公理力发表于 2021-4-25 13:39
你何错之有？

涉嫌人身攻击，江南就瘸了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:42

凌小雪发表于 2021-4-25 13:24
同意

俩好姐妹？

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:43

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:41
涉嫌人身攻击，江南就瘸了

哈哈哈哈，没想到你的武功这么厉害，我以后说话小心点

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:46

公理力发表于 2021-4-25 13:43
哈哈哈哈，没想到你的武功这么厉害，我以后说话小心点

意不意外惊不惊喜，我有师傅踩在巨人的肩头才敢这么说话{:4_125:}

作者: ~亦寒~ 时间: 2021-4-25 13:47
其实离婚率的数据我是搜索了一下的，这个也没搜到什么具体有说服力的数据，特别搞笑的是，我搜到新婚姻法修订以后要将感情破裂作为离婚条件修改成婚姻生活破裂，感觉扯开去又得好大一篇，于是放弃了。
最心里的话，这么多天观众也累了，我也不想再生事。

作者: ~亦寒~ 时间: 2021-4-25 13:48
分析很对，我知道辩友说的高人是谁了。

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 14:10

~亦寒~ 发表于 2021-4-25 13:48
分析很对，我知道辩友说的高人是谁了。

心有灵犀

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:11

~亦寒~ 发表于 2021-4-25 13:47
其实离婚率的数据我是搜索了一下的，这个也没搜到什么具体有说服力的数据，特别搞笑的是，我搜到新婚姻法修 ...

我印象中，是有过离婚率数据的，或许不是全国的。

另外，女队获胜的几率更高，也容易放松斗志，也是人之常情

作者: 大蓉儿 时间: 2021-4-25 14:12

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:46
意不意外惊不惊喜，我有师傅踩在巨人的肩头才敢这么说话

啃啃霓裳~~~你和毛毛是女队的惊喜和骄傲~~~~

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:12

~亦寒~ 发表于 2021-4-25 13:48
分析很对，我知道辩友说的高人是谁了。

呵呵，没啥高人，见过猪跑，也吃过猪肉而已

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:14

大蓉儿发表于 2021-4-25 14:12
啃啃霓裳~~~你和毛毛是女队的惊喜和骄傲~~~~

大蓉儿对这篇还满意不

作者: 大蓉儿 时间: 2021-4-25 14:14

阿力，辛苦了。谢谢！！！

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:15

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:46
意不意外惊不惊喜，我有师傅踩在巨人的肩头才敢这么说话

比赛结束，有嘚瑟理由了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:16

大蓉儿发表于 2021-4-25 14:14
阿力，辛苦了。谢谢！！！

支持活动，是应该的，不必客气

作者: 大蓉儿 时间: 2021-4-25 14:18

公理力发表于 2021-4-25 14:14
大蓉儿对这篇还满意不

之前也没有不满意，恰恰相反，很是感激如此用心劳苦的。其实我个人对得失不看重，之所以此前有据理力争（不在边缘版），也是希望给队友们一个相对公平的机会~~~若有言语冒失还请见谅~~~

作者: 大蓉儿 时间: 2021-4-25 14:21

多说一句：很高兴认识你——代表边缘版块，代表我女队，向你致敬。若有机会，希望能更多交流，再次感谢~~~~

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 14:24

大蓉儿发表于 2021-4-25 14:12
啃啃霓裳~~~你和毛毛是女队的惊喜和骄傲~~~~

哪天回忆历史时，拍拍胸脯，俺也曾经参加辩论把人忽悠瘸过{:4_133:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:34

大蓉儿发表于 2021-4-25 14:18
之前也没有不满意，恰恰相反，很是感激如此用心劳苦的。其实我个人对得失不看重，之所以此前有据理力 ...

你是对的，即使模拟赛，大家都花了很多时间和精力参与，有错误一定要改正。

我要谢谢你发现的及时，我才有机会尽早改正。

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:36

大蓉儿发表于 2021-4-25 14:21
多说一句：很高兴认识你——代表边缘版块，代表我女队，向你致敬。若有机会，希望能更多交流，再次感谢~~ ...

致敬不敢当，能有机会支持活动，我很高兴。

我也希望能有更多机会交流，谢谢美意！

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