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标题: 也谈中国好美国好（兼谈海盗大宝剑） [打印本页]

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 09:02
标题: 也谈中国好美国好（兼谈海盗大宝剑）
其实一句话就能回答：有钱哪儿都好，没钱哪都不好。

稍微啰嗦点：哪儿能赚钱哪儿好。

用前辈的比喻：白猫黑猫能逮老鼠就是好猫，直白翻译就是，能让老百姓过上好日子的就是好国家。

最简单的数字比较：移民中国的美国人 vs 移民美国的中国人。

◇◇◇◇◇◇

静态地看。

GDP、人均GDP、人均收入、预期寿命、空气质量、住房条件，教育水平、医疗水平、社会福利，等等，大多数指标相，美国都要比中国好。

当然中国也有很多数字碾压美国，但大多数都是总量的超越，如公路铁路里程、手机数量、社交媒体账号等等。

真正在技术层面上超越美国的有：高铁和建筑工程。

海盗肯定非常不服气，因为他花了很多年的心血汇总了一个数据库（称“大宝剑”），试图证明中国早已完胜美国。常有版友追问海盗数据来源出处，这点尤美可以作证，“大宝剑”的大多数数字都有权威正规出处，是真实的，但海盗解读和使用数字的方法谬误百出，例如著名的“六个美国人就有一个食不果腹”，荒谬至极，就连每次都力挺海盗的公裁缝都只能绕着走。

再例如，海盗总爱说中国人住房购买率高于美国人，单比数字大小，海盗没说错，但再看房价与收入的比例，美国中位房价大体是当地中位家庭收入的五、六倍（年），中国着很可能是一辈子。还有一点。如果发生房市崩盘暴跌，美国人可以申请个人破产，房子产权交给银行，房贷余额无论多少都一笔勾销。单就这个话题足以写个主帖，这里仅作举例，不展开。

再例如，海盗总爱说美国无家可归人数远高于中国，单比数字也对，但你要是问他两个国家对“无家可归”的定义差别，海盗总是避而不答，其实很简单，中国人“无家可归”的定义就是流浪汉，睡在大街上，美国人“无家可归”的统计包括没钱买房住房，不得不借住在亲友家的人数，这种定义差别，海盗旗不会告诉你，也可能他自己也不清楚。

这样的例子在“大宝剑”中无所不在，比比皆是，也是为什么海盗每次必须贴出一堆数字的原因，单一数据很容易被尤美怼回去，一堆数据一块上，群狼战术，尤美还真没那精力对付。

这种数据深度分析每次都让海盗很愤怒，在海盗有版主权的版面，海盗见了就删（删完后说“有种你把证据贴出来！”），在其它版面一般直接开骂“妓女美狗汉奸卖国贼......”。

◇◇◇◇◇◇

动态地看。

过去30年，中国社会日新月异、突飞猛进，美国社会基本原地踏步。

如今中国的年轻人看父辈和祖辈的生活觉得不可思议，你们这日子怎么过过来的？上次我花了半个小时时间给两个孩子解释什么叫粮票邮票布票鸡蛋票和为啥会有这么多的票。而美国家庭祖孙三代的代沟就没有这么大，代代相互理解，因为这几代人的生活基本都一样，没大变化。甚至有人预言，美国的千禧一代将是美国历史上生活水准不如父辈的第一代。

回顾30年，在宏观上说，中美之间有二个赢家和一个输家，赢家一个是中国，另一个是美国华尔街（资本），输家是美国的劳工中产阶级。所以从动态的势头看。

中国明显好于美国，中国梦正在一步步靠近。

而美国则要看那部分，手握大量股票资产的也会觉得美国好，但千百万工薪阶层则觉得美国梦越来越遥远，目睹制造业出走，自己成为一群不再被社会需要而被社会抛弃的人，美国越来越暗淡糟糕，这也正是川普“美国优先”能够一呼百应的原因。

（未完待续）

作者: 懂爱签名 时间: 2021-4-20 09:10
加分

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-20 10:05
本帖最后由乌龙涂丫于 2021-4-22 15:08 编辑

介绍一下大宝剑：
文字图帖，宽5寸，长约二尺有余，剑面仿楚剑纹饰，密麻数字横纹。中文外文宋体雅黑?
凡涉史政时事之争执帖，必将其插入并附以有金道士画像的脏围裙的语录图片在内涮锅。叫刷屏？

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-20 10:11
本帖最后由乌龙涂丫于 2021-4-20 10:15 编辑

老贾由大保健联想到大宝剑，送海盗数据帖雅号，盗盗欢喜得不行，成天耍个不停
还在版上建了个大保键库，每日在里揉搓。乐此不疲，折断再接，再接再焊，忙得让人笑出声来。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-20 10:33
本帖最后由钟馗打鬼于 2021-4-20 10:50 编辑

又是一贯伎俩

再驳斥你一次

人均收入和人均gdp确实比中国高。。。

但是

根据美国劳工局数据，每年房产开支1.9万美元，房产税和房屋保险年均5000美元，你那收入有什么优势？

美国大学管理部数据，一年大学学杂费年均5-6万美元，你那人均收入有何优势？？

医疗人均自付部分是中国七倍，人均预期寿命仅比中国多两岁，你那人均收入有何优势？

PISA国际中学生测试，中国世界第一，你国啥也不是。。

犯罪率超高

每年一千万人有被逮捕经历

2600万吸毒人口，一亿人有吸毒经历

每年四百万学生因枪击案经历过校园封锁……那不是美国媒体经常报道才对民众制造了不安全感的虚假印象，大量枪击案就发生在美国人身边。。

四成住房自有率

等等等

啥叫高啊？

木板房金玉其外败絮其中，看起来确实高大上？

断章取义，你还在车轱辘复读，有意义么？

4800万人处于食品不安全状态，那是你国农业部的结论。。

至于流浪汉，美350万，根据美国无家可归者联盟数据，长期无家可归者60万，根据美国畅销作家托马斯扫地出门叙述，每年数百万户因交不起房租被房东扫地出门。。

别老谈你的感受。。。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 10:42

钟馗打鬼发表于 2021-4-20 10:33
又是一贯伎俩

再驳斥你一次

又是有关无关一大堆，虚张声势浑水摸鱼。能单把有直接关系的数据跳出来么？
能么？敢么？

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 11:03

大美丽发表于 2021-4-20 09:56
我没有去过美国，没有过切身生活经历的比较，仅根据上面统计的数据说话显然不客观，所以无法说美国好不好。 ...

贫富差距巨大，社会财富大量集中在少数人手里，这是中国和美国都存在的问题，都不是好事。

除了这些最富有的，其余人群，美国有一个庞大的中产阶级，然后是底层少数贫困人群，整体结构是个两头小中间大的橄榄型。

而中国则是个金字塔型。

对于顶端的富豪们来说，中国好美国好是个没意义的问题，就如我开头说的，有钱，在哪儿都好。

对于中段的中产阶级，有差距但并不巨大，另外有一点很重要，中国的中产阶级在增长，而美国的中产阶级在萎缩，所以我说动态趋势看，中国好于美国，如果你能跻身于中产阶级的话。

中美之间最大的差距在于底层，首先中国底层收入的人群数量庞大，而且如果简单直接并列比较，美国的底层标准搁中国大概也能算中层了，美国影片《无依之地》好几位版友提到过看过，反应的就是底层民众的生活，可以直观地了解。

总而言之，言而总之，谈中国好美国好，得看说的是哪个阶层哪组人群。

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-4-20 11:05
辩证看问题，GDP、人均GDP、人均收入都牵涉到购买力平价问题，如果去掉汇率，那么各国的收入都差不多，但是物价显然是中国的贵。

中国主要在发展不均，一线城市跟世界没有差距，但是大多数还是落后地区。最主要的，中国失业没有权威的统计数字，这个量是巨大的，而且低收入的底层生活的人非常巨量。有人在广州车站派出所拍了几集的纪录片记录底层的生活，大家看看就明白了。

中国远不是发达国家，在治理贫困和全民保障上有太远的路要走。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 11:19
再说今后

中国有句话，“行百里者半九十”，英语里也有个词，“Last Mile”，最后一迈（一迈 = 1.6公里），二者的意思都是说最后一段，是最难完成的。

国际上，过去30年，中国有个良好的国际大环境，中美之间的资金和技术交流合作基本通畅，中国充分利用了这30年（特别是入世之后的20年）的历史机遇，获得飞速发展。但在目前两国关系急剧恶化、高度对立的情况下，尤其是在美国越来越严密的技术禁运之下，中国如何继续保持以往发展的势头、或者至少不让势头的减速太快，是最终能不能赶上和超越美国的关键。

在社会经济的所有产业中，农业、矿产和能源（第一产业）是一切基础的基础，农业和能源是中国最大的基础软肋，也是两国之间最大的基础差异，中国是世界上最大的能源和农产品进口国，美国是世界上最大的能源和农产品出口国。农业和能源是国家社会稳定的基础和发展的命脉，在这两项上，中国高度依赖进口，多年以来中国一直把农业安全和能源安全列为国家战略重点，这两方面的险峻和挑战不容忽视。

尖端领域，生物化学和半导体这些科学技术的皇冠领域，从企业合作到学术交流，美国基本上已全面喊停，以往在中国科技飞跃中发挥过关键性作用的“千人计划”、“长江计划”都被美国一一封杀，从美国科技界直接吸收引进具有丰富理论知识和实践经验关键性人才的“弯道超车”捷径也被全面封杀。今后在这些尖端领域，中国能不能依靠自己的积累和力量走下去，中国目前如火如荼上万个芯片企业最终能否战胜美台韩五六家霸主认识一个未知数。

国内，外贸、政府投资和内需消费是中国经济三驾马车。

得益于美元超发，中国外贸在2020疫情早年不降反升，成绩靓丽，一方面对中国经济起到了积极的刺激拉动作用，但另一方面也应该看到，这是美国在用印出来的美元购买中国货真价实的产品，中国替美国承担了很大一比分货币超发带来的通胀压力。

政府投资在过去几十年一直是拉动经济的利器，但如今基础设施建设基本饱和，基建红利吃尽。寻求投资求新出路的“一带一路”计划，因国际大环境的变化面临更多的艰难挑战。而对高科技领域的投资，这些年来力度不可谓小，然而成绩并不理想。

促进内需是中国走独立自主的经济发张道路的努力，内需取决于老百姓手里有多少钱和有多大的花钱意愿，中国老百姓最大的花钱意愿应该是买房子，但经过这么多年房地产的经济红利吃得差不多了，剩余的拉动力还有多大？应该不太大了。一旦开征房产税，有可能拉力变成阻力，房产税酝酿这么多年迟迟不能开征，主要原因恐怕还是不愿意伤害这个重要的市场。

越码越啰嗦了，先到这里吧。

◇◇◇◇◇◇

总结一下，谈中国好美国好：

就现状而言，美国整体上比中国先进；

就发展速度和势头而言，中国整体上比美国快、比美国好；

就大环境而言，今后一段时间肯定不如过去30年好；

能不能赶上和超越：未知数，但不是最重要，世界上不如美国强大、但老百姓生活质量比美国好的国家多了去了。

就个体而言：看你属于哪个阶层了，越往上差距越小，马云阶层无差别，中产阶级有差别但不大，底层差距最大，无论是人数还是指数。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 11:22

小谢青蛙发表于 2021-4-20 11:05
辩证看问题，GDP、人均GDP、人均收入都牵涉到购买力平价问题，如果去掉汇率，那么各国的收入都差不多，但是 ...

完全同意。越上层越无差距，最大差距在底层。

作者: 一笑红尘了 时间: 2021-4-20 11:23

作者: 李熙 时间: 2021-4-20 11:24
本帖最后由李熙于 2021-4-20 11:27 编辑

@钟馗打鬼
别人是什么都报道、披露，什么都在明处，中国呢，有多少统计数字报道、披露了？
比如说别人有4800万人处于食品不安全状态，那么中国呢？有统计报道吗？
中国的食品有多安全？你自己没有体会吗？那么多残存农药，那么多生长素，膨大剂素菜水果，中国有统计报道吗？
哦，你说那说的是食品没有保障的人？
中国有多少贫困地区的人民，一天就吃点啥呀？自己去大凉山那些地区看看吧。
中国那么多人有住房，包括了近半的农村人民，但是最近几十年来，外出打工的占了一大半吧，他们不是只能租房吗？自己去看看他们住的啥条件？
别人叫得凶，是别人维护人权意识强，中国人不叫，是中国人特别能忍。

作者: 一笑红尘了 时间: 2021-4-20 11:25
本帖最后由一笑红尘了于 2021-4-20 11:26 编辑

就基尼系数而言，可能哪个国家都遮遮掩掩不敢报真实的
基尼系数一旦到了某个数字比，社会动荡是必然
我不是药神里有句经典台词：穷，是原罪
以前说起中国就是地大物博，但是人口也多啊，地大是事实，这么多祖祖辈辈下来物博只是曾经了
改革开放发展经济，也是必然，吃不饱穿不暖的前提下也会和历史的朝代更迭一样，这是规律
让一部分人先富起来的，当时也只能如此走一步看一步，毕竟人口太多
弊端是，有利的资源大部分掌握在先富起来的那些人手里，富不过三代这句俗话会被改写的
就方方面面各种角度观察，我觉得，就现在大环境而言，美国只能大量的外债和印钞去满足各项福利进而达到安内效果，对外得各种理由借口进行剥削压迫甚至忽悠。中国也正是因为人口多，不说出口内需就能拉高平衡点，现在缺的只是时间，海绵一样的吸收别国的前车之鉴嫁接改良后使用，需要消化的时间。当然，必定承受的也许还有水土不服和容错性
各有各的好

作者: 李熙 时间: 2021-4-20 11:37
本帖最后由李熙于 2021-4-20 11:58 编辑

世行东亚太平洋经济半年报（2019年10月10日公布https://openknowledge.worldbank. ... 2/9781464815089.pdf）的数据，具体在第40页按照这张图数据，2019年中国5.5标准贫困人口是495.8-272.0=223.8百万=2.238亿，换句话世行标准中国贫困人口是2.238亿

作者：无边落木
链接：https://www.zhihu.com/question/58107751/answer/711081075
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 11:39

李熙发表于 2021-4-20 11:24
@钟馗打鬼
别人是什么都报道、披露，什么都在明处，中国呢，有多少统计数字报道、披露了？
比如说别人有 ...

别人是什么都报道、披露，什么都在明处，中国呢，有多少统计数字报道、披露了？
——————————————

统计数字公开透明，是中国不能回避、必须解决的问题。

就拿疫情数字统计来说，中国始终坚持严格集中统计、统一发布。

美国彻底相反，去年疫情伊始，CDC就宣布不作统计，当时中国很多网民说“美国政府要隐瞒疫情了”，其实CDC不做统计是将统计彻底让民间机构去做，大大小小的非官方统计机构自下而上、从县市级开始统计、逐级汇总累加，算出全美国的数字，各机构的数字之间有出入，但只是技术上的出入，总体上都彼此吻合、相互佐证，然后CDC采纳公布，这样出来的数字老百姓看了心里有底，美国社会面对疫情没有太大恐慌（甚至不太当回事），与疫情数字的可行性也有一定的关系。

作者: 李熙 时间: 2021-4-20 11:44

大美丽发表于 2021-4-20 11:33
不要再说了李熙

好。：）

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-20 11:45

李熙发表于 2021-4-20 11:24
@钟馗打鬼
别人是什么都报道、披露，什么都在明处，中国呢，有多少统计数字报道、披露了？
比如说别人有 ...

他不管的，大多数贫困他说是活该不努力，你再说，他就说都是他美爹害的，要不早4.0八点零了
你再再说，他双标你，美国好你滚去啊，然后举乔木的例子，不具统计学意义的说辞也不提了。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-4-20 11:47
移花浪潮直接打猫爷脸！

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 11:54
本帖最后由尤美于 2021-4-20 11:56 编辑

比如说别人有4800万人处于食品不安全状态
-----------------------------

解释一下，海盗误解了“安全”这个词。

Secure一词可以作“安全”，也可以作“落实、着落”。那篇统计报告我看过，其实是说“4800万美国人在一年中至少有一天食物无着落”，“食物无着落”在报告中定义为买不到满意的数量或质量的食品（比如包括，买不起上等牛排只好买碎牛肉、买不起整磅牛肉只好半磅买猪肉，等等）。

海盗旗一知半解，直接理解为4800万人食不果腹。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 11:57

乌龙涂丫发表于 2021-4-20 11:45
他不管的，大多数贫困他说是活该不努力，你再说，他就说都是他美爹害的，要不早4.0八点零了
你再再说， ...

差不多概括全了

作者: 李熙 时间: 2021-4-20 11:57

乌龙涂丫发表于 2021-4-20 11:45
他不管的，大多数贫困他说是活该不努力，你再说，他就说都是他美爹害的，要不早4.0八点零了
你再再说， ...

哈哈

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 12:02

一笑红尘了发表于 2021-4-20 11:25
就基尼系数而言，可能哪个国家都遮遮掩掩不敢报真实的
基尼系数一旦到了某个数字比，社会动荡是必然
我不 ...

以前说起中国就是地大物博，但是人口也多啊，地大是事实，这么多祖祖辈辈下来物博只是曾经了
————————————————————

其实是地大物不博，而且不平衡。
一方面拥有地球上最多的稀有金属矿产，另一边面最最基本粮食和能源严重依赖进口，而美国恰恰又是最大的粮食和能源出口国。

作者: 竹溪兰亭 时间: 2021-4-20 12:03
本帖最后由竹溪兰亭于 2021-4-20 12:07 编辑

这个问题属于政治问题，个人觉得中国在不好在穷也是自己的家，自己的祖国，外国在好也不是你的家~至少中国现在人民安居乐业，生活美满,犯罪率很低。我觉得只要知道能让国人过上好日子，让社会稳定，那就是好。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 12:07

一笑红尘了发表于 2021-4-20 11:25
就基尼系数而言，可能哪个国家都遮遮掩掩不敢报真实的
基尼系数一旦到了某个数字比，社会动荡是必然
我不 ...

让一部分人先富起来的，当时也只能如此走一步看一步，毕竟人口太多
————————————————————————

让一部分人先富起来的，硬币的另一面就是让其余的人先穷着。
先富起来的，中国好美国好对他们没啥差别，
剩下的，越穷的差别越大。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 12:12
本帖最后由尤美于 2021-4-20 12:13 编辑

竹溪兰亭发表于 2021-4-20 12:03
这个问题属于政治问题，个人觉得中国在不好在穷也是自己的家，自己的祖国，外国在好也不是你的家~至少中国 ...

不希望将这个问题当成政治问题来谈。

个人倾向于从科技经贸、数据分析等层面交流，对部分版友可能显得枯燥乏味些，敬请谅解。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 12:25

一笑红尘了发表于 2021-4-20 11:25
就基尼系数而言，可能哪个国家都遮遮掩掩不敢报真实的
基尼系数一旦到了某个数字比，社会动荡是必然
我不 ...

美国只能大量的外债和印钞去满足各项福利进而达到安内效果
————————————

美元发行总量只有三分之一在美国国内流通，也就是说，超发的美元三分之二都流向国外。直观地说，美国用印出来钱买中国的产品，钱灌进中国。

这对美国和中国的企业都是有利的，对于负债运行的企业更是大好事，美元贬值带动人民币贬值，减轻了国营企业的债务负担。

承担损失的是持币人，无论是美元还是人民币。

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 12:26
尤美这一次说的还算得上客观和中性，偏差不算太大。中美确实有差距，这个差距主要来自于金融和军事上，也就是说美国有美元霸权和军事霸权两大方面的优势，美国华尔街可凭借全球金融中心的地位和美联储的美元印钞权，直接在全球金融市场上呼风唤雨，剪全世界的羊毛，同时利用美元汇率的杠杆和钞票的发行，直接搅动金融市场，转嫁美债危机，二次盘剥世界，这是中国不具备的短板，所以我们也在默默的加速人民币国际化的步伐，巩固香港囯际金融中心地位和加速上海国际金融中心建设，好在这两方面都取得长足的进展，上海目前已成为全球第三大金融中心，仅迟于纽约和伦敦。
军事上差距也很大，主要在海空军方面，目前也在加速建设，中国的造舰速度如同下饺子，谁看了都会惊収。
工业方面不用说了，制造能力是美日德的总和还多，早已超越。
农业方面，我们除了能自我满足基本需要外，需要进口大量的猪肉和大豆，可以好不含糊的说，美国的农民近一半是由中国养着，一旦中国不买美国的农产品，将会有很多农场主被产，所以在这方面，美国人应该感谢中国。
科技方面，除了高端芯片制造能力外，其它前沿领域如大数据、人工智能、互联网、量子科技、航天等方面，中美都处在第一方阵，同在一个起跑线上。

至于你们拿汇率算双方的收入比，这是中国政府最愿意听的，就是因为靠这个汇率，我们还能在发展中国家继续混下去，享受WTO的一些待遇，所以这是美国和西方国家最气不过也是最无奈的，因为拿汇率计算中国应该很穷，工资都是几千人民币，换算成美元应该是非洲人过的生活，可到中国来一看，完全超过中东欧水平，所以西方人又发明了一个“平价购买力水平”来考核我们，这一考核一出来，中国的GDP总量早已超越美国，但中国政府始终不承认，坚持按汇率计算，所以他们一点办法没有，气的特朗普大声嫉呼：美国也是发展中国家！

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 12:37
按汇率牌价折算，中国去年的GDP总量已超美国的70％，按现在的汇价已超75％，所以按汇率超越美国也就是眼前的事，尤美同志，这个结果你我都能看到。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 12:45

西域铁流发表于 2021-4-20 12:26
尤美这一次说的还算得上客观和中性，偏差不算太大。中美确实有差距，这个差距主要来自于金融和军事上，也就 ...

首先，在政治层面上比较中美意义不大，太过空泛，三句话以后基本上都是口水交流。
我比较感兴趣从经贸科技统计分析的角度看，一个问题，从中国的角度看一下，从美国的角度看一下，才能看出症结在哪里，找到解锁的钥匙。
做生意都是两厢情愿的事情，谁都想多挣点，但只有双方都有得赚的时候，生意才能成，这里其实没有太多的对错。
这比政治争论更有趣，至少我个人觉得如此。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 12:53

西域铁流发表于 2021-4-20 12:26
尤美这一次说的还算得上客观和中性，偏差不算太大。中美确实有差距，这个差距主要来自于金融和军事上，也就 ...

第二，美元超发对中国有利有弊。

弊，固然是让中国买单，这个大家都知道。

利，想到过没有？2020年中国原来最担心的事情之一就是外贸下滑，可2020年外贸居然闯出历史新高！为啥？美元超发，也就是说，超发的美元挽救了无数在疫情中恐惧会倒闭的企业，还让他们赚了很多钱。

不要啥事光知道骂，任何事情都有正反两个方面。

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:02

尤美发表于 2021-4-20 12:45
首先，在政治层面上比较中美意义不大，太过空泛，三句话以后基本上都是口水交流。
我比较感兴趣从经贸科 ...

统计数据，海盗已经给的足够多了，完全夠用。
而我说的这些东西，特别是拿汇率折算出的中国老百姓人均收入，这些数据都有，西方人就是整不明白，按这些数据中国应该很穷，中国百姓应该比西方人差的太多太多，可中国人为什么过得那么好？完全不差于他们。
就拿特朗普来说，在他眼里，和上海比，纽约就是第三世界。
所以我真诚的告诫尤美，许多数据都反映不出真相，中国就这么奇特，实实在在就几千元人民币，就能过出中等以上发达国家的水平来。
所以在中国的问题上，你不要完全迷信数据，世界银行和国际货币基金组织的高官和专家们，和你也有同样的困惑，他们也在怀疑自己手上的数据。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:05

西域铁流发表于 2021-4-20 12:26
尤美这一次说的还算得上客观和中性，偏差不算太大。中美确实有差距，这个差距主要来自于金融和军事上，也就 ...

第三，人民币国际化，短期内只能是梦想，为啥？因为成为国际结算货币的必要条件是兑换自由化，中国短期内难以一步到位，长期也没把握。

兑换自由化这个坎，必须下决心迈过去，否则国际化先别去想。

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:06

尤美发表于 2021-4-20 12:53
第二，美元超发对中国有利有弊。

弊，固然是让中国买单，这个大家都知道。

美国超发中国也超发，实际上中美双方都把危机转嫁给第三方了，中国一点没吃亏。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:07

西域铁流发表于 2021-4-20 13:02
统计数据，海盗已经给的足够多了，完全夠用。
而我说的这些东西，特别是拿汇率折算出的中国老百姓人均收 ...

海盗的数据，我已经说得够多了。简单一句，属实，但片面，瞎子摸象，大腿和尾巴都属实，但不代表大象！

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:08

西域铁流发表于 2021-4-20 13:06
美国超发中国也超发，实际上中美双方都把危机转嫁给第三方了，中国一点没吃亏。

谁是第三方？

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:11

尤美发表于 2021-4-20 13:05
第三，人民币国际化，短期内只能是梦想，为啥？因为成为国际结算货币的必要条件是兑换自由化，中国短期内 ...

你错了尤美，人民币是在“管理之下的可自由兑换”，正是因为有“管理”两个字，人民币在国际化的路上才规避许多风险，尤其是来自美国的风险。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:12

西域铁流发表于 2021-4-20 12:26
尤美这一次说的还算得上客观和中性，偏差不算太大。中美确实有差距，这个差距主要来自于金融和军事上，也就 ...

美国的农民近一半是由中国养着
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这句话对，但只讲了一半。
另一半是：中国的人口近一半靠美国农民喂着。

打农产品贸易战，中国的选择是转向第三国购买，美国的解数是卖给第三国，大家兜一圈，最后结果等于零。

作者: 北冥神功 时间: 2021-4-20 13:13
你这思想看似清晰实则糊涂。比对要客观，这里的客观不是简单的类比。
中国时下的发展不如美国，但趋势强于美国。
中国再不好是大多数人的窝，美国再好也是异乡的孤魂。
比对的目的是找准差距，弥补短板，这才有实际功效和意义。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:13

西域铁流发表于 2021-4-20 13:11
你错了尤美，人民币是在“管理之下的可自由兑换”，正是因为有“管理”两个字，人民币在国际化的路上才规 ...

问题就出在你这个“管理之下”

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:15

尤美发表于 2021-4-20 13:08
谁是第三方？

中美以外的任何国家，所以华尔街在许多方面与中国的利益是一致的，他们和中国一样，却讨厌特朗普。

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:19

尤美发表于 2021-4-20 13:13
问题就出在你这个“管理之下”

错！这就是人民币的铁布衫和金钟罩，人民币在国际化的路上为什么没出现大起大落或被做空的现象，原因就在于此。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:21

西域铁流发表于 2021-4-20 12:26
尤美这一次说的还算得上客观和中性，偏差不算太大。中美确实有差距，这个差距主要来自于金融和军事上，也就 ...

我们还能在发展中国家继续混下去，享受WTO的一些待遇，所以这是美国和西方国家最气不过也是最无奈的
----------------

不能在自作聪明下去了，谁也不是傻瓜。
正是因为这种想要“继续混下去”的投机心理，引爆了贸易战。
迟迟拖延入世承诺不兑现，想不断继续享受WTO优惠，你当然愿意，别人都不干啊！
美国和西方国家当然气不过，当然无奈，于是谁都变成了你的敌人。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:22

北冥神功发表于 2021-4-20 13:13
你这思想看似清晰实则糊涂。比对要客观，这里的客观不是简单的类比。
中国时下的发展不如美国，但趋势强于 ...

第三局属于口水，无异议，其余赞同。

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-20 13:27

尤美发表于 2021-4-20 13:21
我们还能在发展中国家继续混下去，享受WTO的一些待遇，所以这是美国和西方国家最气不过也是最无奈的
- ...

哈哈，混都难混，本来混得好好的，突然不让混了，真不习惯呢

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:27

西域铁流发表于 2021-4-20 12:37
按汇率牌价折算，中国去年的GDP总量已超美国的70％，按现在的汇价已超75％，所以按汇率超越美国也就是眼前 ...

目前中美经济总量对比大体类似与当年日美经济总量对比，日本当年选择妥协，然后成为今天的样子（日子仍然很好）。
如果当年日本选择不妥协，坚决与美国对抗，结果会怎样？

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:27

尤美发表于 2021-4-20 13:21
我们还能在发展中国家继续混下去，享受WTO的一些待遇，所以这是美国和西方国家最气不过也是最无奈的
- ...

汇率牌价是国际公认的，中国拿汇率给世界算帐，他不服也说不出来！

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:29

尤美发表于 2021-4-20 13:27
目前中美经济总量对比大体类似与当年日美经济总量对比，日本当年选择妥协，然后成为今天的样子（日子仍然 ...

日本没有实力与美国对抗，他只能屈从

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:29

西域铁流发表于 2021-4-20 13:15
中美以外的任何国家，所以华尔街在许多方面与中国的利益是一致的，他们和中国一样，却讨厌特朗普。

我用你听得懂的话说吧。你家有人民币存款么？你认为你的存款今后会增值还是贬值？为什么？

想想看，再回答。

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:31

乌龙涂丫发表于 2021-4-20 13:27
哈哈，混都难混，本来混得好好的，突然不让混了，真不习惯呢

本来确实可以再多混几年的，非要寸步不让，如今好，没得混了~

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:33

西域铁流发表于 2021-4-20 13:29
日本没有实力与美国对抗，他只能屈从

嗯嗯，那你觉得你够实力对抗你就上吧~

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:34

西域铁流发表于 2021-4-20 13:19
错！这就是人民币的铁布衫和金钟罩，人民币在国际化的路上为什么没出现大起大落或被做空的现象，原因就在 ...

没法跟你说，PASS、

作者: 西域铁流 时间: 2021-4-20 13:41

尤美发表于 2021-4-20 13:33
嗯嗯，那你觉得你够实力对抗你就上吧~

暂时离线，工作又紧了，晚上给你再一一解释

作者: 尤美 时间: 2021-4-20 13:44

西域铁流发表于 2021-4-20 13:41
暂时离线，工作又紧了，晚上给你再一一解释

不用了，谢谢。你说啥你自己相信就好了~

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-21 20:08

尤美发表于 2021-4-20 13:44
不用了，谢谢。你说啥你自己相信就好了~

又打击西西，他不跟你聊就去倒老鹰的版

作者: 老贾 时间: 2021-4-22 14:52

乌龙涂丫发表于 2021-4-20 10:11
老贾由大保健联想到大宝剑，送海盗数据帖雅号，盗盗欢喜得不行，成天耍个不停
还在版上建了个大保键库，每 ...

我还记得海盗的大保健的第一篇的第一个数据，是中美盗窃的数据，大概意思是中国平均每200个人遇到一次盗窃。我首先质疑这个数字，海盗信誓旦旦说数据来自官方。我没兴趣去看什么官方数据，盗窃的事几乎发生在我们每个人的身边，大家信这个数据吗？

然后，俺就不再往下看了，也不再看海盗的所有大保健了。不知海盗现在是否删除这个数据了。

海盗的信心是数据来自官方。俺曾经写过一篇《郑人买履》讽刺海盗，他检验一双鞋是不是合适，非要用尺子量量，而不是直接试试。

作者: 老贾 时间: 2021-4-22 14:57

老贾发表于 2021-4-22 14:52
我还记得海盗的大保健的第一篇的第一个数据，是中美盗窃的数据，大概意思是中国平均每200个人遇到一次盗 ...

被海盗称为小足疗的是俺写的一篇小文《中美对比》，列举了中美日常生活的一些数据对比。海盗和公理力大肆攻击数据不准（海盗称之为造谣），比如最低小时工资，所谓数据不准无非是七块五还是七块六的差异。

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 15:24

老贾发表于 2021-4-22 14:57
被海盗称为小足疗的是俺写的一篇小文《中美对比》，列举了中美日常生活的一些数据对比。海盗和公理力大肆 ...

这几篇还在的话，再发一遍呗～

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 15:36

老贾发表于 2021-4-22 14:57
被海盗称为小足疗的是俺写的一篇小文《中美对比》，列举了中美日常生活的一些数据对比。海盗和公理力大肆 ...

是么？差了一倍吧。何止一个数据错误？当年你们凭借那些数据个个鼓舞雀跃，当我拿出真实数据后，你们反而说我的数据不全面了。可是，我的数据明明比你们更多更全面更真实啊？

作者: 老贾 时间: 2021-4-22 15:38

尤美发表于 2021-4-22 15:24
这几篇还在的话，再发一遍呗～

这篇小文没保存。《海盗买履》还在，发一下

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 15:40

老贾发表于 2021-4-22 15:38
这篇小文没保存。《海盗买履》还在，发一下

美国司法部数据可是说了，美国盗窃保安率不高。身边的盗窃经常发生？你家住在小偷门口吧。小足疗我给你保留着呢。

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 15:47

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 15:40
美国司法部数据可是说了，美国盗窃保安率不高。身边的盗窃经常发生？你家住在小偷门口吧。小足疗我给你保 ...

立案尺度不同，美国居民被偷一条狗都立案，你扇媳妇警察给立案么？

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-22 15:48

老贾发表于 2021-4-22 14:52
我还记得海盗的大保健的第一篇的第一个数据，是中美盗窃的数据，大概意思是中国平均每200个人遇到一次盗 ...

既便是官方数据有时也值得怀疑，有一次跟海盗核对中国因患流感死感死亡数字，那国统局表上几项数据连海盗都不敢信，因环保问题去世40万(大概)，因食品安全问题去世多少万? (记不住了，得去查帖)海盗生咬每年流感死感死亡8万，其实中美算法不同，中国若按接美国算法大概与美国的死亡比例差不多。他对防疫研究所报告也怀疑的，不说他双标狗子，他整资料专捡有利他的收集。
关健是他动不动就让你拿数据跟他说话，让你按他的玩法跟他玩，闹人，玩个坛子折腾那些累不累呀，折腾半天你啥没落着，他不吭声了或是找荏儿歪楼挂片耍流氓抓汉奸去了。过些天他又拿出他修理好大宝剑，跟你比划，你说过啥自己早忘了，认真回复他你还得去查资料去忙活。不认真回他他骂你挤兑你。这货！

作者: 老贾 时间: 2021-4-22 15:55

尤美发表于 2021-4-22 15:47
立案尺度不同，美国居民被偷一条狗都立案，你扇媳妇警察给立案么？

我信用卡被盗刷，银行要报案的证明，我去了三趟派出所，他们百般推脱不给立案。我知道他们有破案率指标压力，我说：“我不期望你们能破案，我只要一个报案的证明去找银行”。

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 15:56

乌龙涂丫发表于 2021-4-22 15:48
既便是官方数据有时也值得怀疑，有一次跟海盗核对中国因患流感死感死亡数字，那国统局表上几项数据连海盗 ...

海盗现在吸取教训了。

以前只拿与话题有关的数字出来，每次一拿出来就漏气，现在每次有关无关都贴上一屏幕数据，回都赢！

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 16:03

老贾发表于 2021-4-22 15:55
我信用卡被盗刷，银行要报案的证明，我去了三趟派出所，他们百般推脱不给立案。我知道他们有破案率指标压 ...

是的，两国制度使然。

中国警察希望案发数目越少越好，业绩才能达标；美国警察希望案发数目越多越好，才能申请更多预算经费。

两者都有水分，一个偏低，一个偏高。

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-22 16:13

尤美发表于 2021-4-22 15:56
海盗现在吸取教训了。

以前只拿与话题有关的数字出来，每次一拿出来就漏气，现在每次有关无关都贴上一 ...

现在看他帖很快，一看一堆数字的直接闪过，去看他结论或者对比性论述，凭感觉看看他概念逻辑上有无问题。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 16:28

尤美发表于 2021-4-22 15:47
立案尺度不同，美国居民被偷一条狗都立案，你扇媳妇警察给立案么？

说盗窃呢！你国关于打媳妇报案也有比例，我忘了。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 16:30

尤美发表于 2021-4-22 16:03
是的，两国制度使然。

中国警察希望案发数目越少越好，业绩才能达标；美国警察希望案发数目越多越好， ...

中国社会安全指数比你国高多了。侧面证明数据有相当准确性。但你国不是。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 16:31

乌龙涂丫发表于 2021-4-22 15:48
既便是官方数据有时也值得怀疑，有一次跟海盗核对中国因患流感死感死亡数字，那国统局表上几项数据连海盗 ...

我跟你谈过这个话题么？你是一个能谈出这类话题的人么？

作者: 乌龙涂丫 时间: 2021-4-22 16:34

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 16:31
我跟你谈过这个话题么？你是一个能谈出这类话题的人么？

谈过你吃屎行么？对赌，我有现成的屎pp。呵。

作者: 特有学问 时间: 2021-4-22 17:05
电话诈骗算不算，反正每天进来好几个

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 17:15

特有学问发表于 2021-4-22 17:05
电话诈骗算不算，反正每天进来好几个

问问海盗看，这种事警察给不给立案~？

作者: 特有学问 时间: 2021-4-22 17:18

尤美发表于 2021-4-22 17:15
问问海盗看，这种事警察给不给立案~？

最可气的是，骗子说着一口极其蹩脚的普通话，一点也不专业，如今连骗子都不讲职业道德了吗？

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 17:19

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 16:28
说盗窃呢！你国关于打媳妇报案也有比例，我忘了。

你说的很对，美国警察打老婆都给立案，所以美国案子比中国多，你现在终于整明白了，大宝剑还得再回回炉~

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 17:21

特有学问发表于 2021-4-22 17:18
最可气的是，骗子说着一口极其蹩脚的普通话，一点也不专业，如今连骗子都不讲职业道德了吗？

说明骗子紧缺不够用，滥竽也充数~

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 17:22

特有学问发表于 2021-4-22 17:05
电话诈骗算不算，反正每天进来好几个

电话诈骗网络诈骗让优美给你讲讲。。她讲的可有意思了，听得我一愣一愣的。。。你让她科普你比我有用。。。

作者: 特有学问 时间: 2021-4-22 17:25

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 17:22
电话诈骗网络诈骗让优美给你讲讲。。她讲的可有意思了，听得我一愣一愣的。。。你让她科普你比我有用。。 ...

不用科普哦，经常遇到，刚才还来个炒白银期货的，，，

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 17:25

特有学问发表于 2021-4-22 17:18
最可气的是，骗子说着一口极其蹩脚的普通话，一点也不专业，如今连骗子都不讲职业道德了吗？

我哪个数据骗你了？基本都是你国数据！要骗也是你国骗你！关我鸟事？我就是重复一遍。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 17:25

特有学问发表于 2021-4-22 17:25
不用科普哦，经常遇到，刚才还来个炒白银期货的，，，

美国的。你还没遇到。。。

作者: 特有学问 时间: 2021-4-22 17:26

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 17:25
美国的。你还没遇到。。。

作者: 特有学问 时间: 2021-4-22 17:27

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 17:25
我哪个数据骗你了？基本都是你国数据！要骗也是你国骗你！关我鸟事？我就是重复一遍。

我竟无言以对，，，

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 17:45

乌龙涂丫发表于 2021-4-22 16:13
现在看他帖很快，一看一堆数字的直接闪过，去看他结论或者对比性论述，凭感觉看看他概念逻辑上有无问题。 ...

海盗现在改成大堆大堆帖数据，是因为以前帖单项数据总是吃亏，一驳即倒。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 18:08

尤美发表于 2021-4-22 15:56
海盗现在吸取教训了。

以前只拿与话题有关的数字出来，每次一拿出来就漏气，现在每次有关无关都贴上一 ...

恰恰相反。以前我拿出一个数据，你就胡扯其他数据。没办法，我就把其他数据一起拿来。从而做一个让你们无懈可击，即便再东拉西扯也没门的表格。这些数据本身相互关联，堵住你们每一个命门。如此而已。

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 18:16

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 18:08
恰恰相反。以前我拿出一个数据，你就胡扯其他数据。没办法，我就把其他数据一起拿来。从而做一个让你们无 ...

你现在光图多帖，但大多都是没有针对性的无关数据。

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 18:20

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 18:08
恰恰相反。以前我拿出一个数据，你就胡扯其他数据。没办法，我就把其他数据一起拿来。从而做一个让你们无 ...

其实是你对自己的数据没信心了，有啥扔啥，万岁冲锋～

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 18:58
最新美国农业部数据——最新截图

也不知道优美能不能看懂
[attach]633683[/attach][attach]633684[/attach][attach]633685[/attach]

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 19:04

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 18:58
最新美国农业部数据——最新截图

也不知道优美能不能看懂

没说六个里头一个食不果腹呀？
吧能回回这样蒙事儿吧？

又，Secure 这词有几个意思知道不？

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 19:06

尤美发表于 2021-4-22 19:04
没说六个里头一个食不果腹呀？
吧能回回这样蒙事儿吧？

还看不懂呢？是不认识鸟语吧？自己看看很低的食品部安全状态是怎么解释的。中间的图你要仔细想。看看你能不能看懂。

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-4-22 22:05
中国是特色，美国是本色！

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-4-22 22:08
中国0.14%的人口拥有三分之一的财富

自古有带穷捧子玩的吗？

作者: 尤美 时间: 2021-4-22 22:35

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 19:06
还看不懂呢？是不认识鸟语吧？自己看看很低的食品部安全状态是怎么解释的。中间的图你要仔细想。看看你能 ...

每字每句都看懂了，包括红杠的，就是没看到哪里有说六个里有一个食不果腹……？
你看你，当众撒慌不害臊啊？！

作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-4-22 22:46
移民浪潮掌叉叉旗爷左脸！未富先老掌叉叉旗爷右脸！

作者: 钟馗打鬼 时间: 2021-4-22 23:08
看来你没看懂中间那张图

作者: 尤美 时间: 2021-4-23 01:57

钟馗打鬼发表于 2021-4-22 23:08
看来你没看懂中间那张图

你就直接说哪有六个里头一个食不裹腹吧，说不出来就算了，死撑没意思

作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-4-23 06:59
顶一个

早
问好

作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-4-23 12:39
楼主
亲亲的好妹子
一句话都不理我了
我非常郁闷，真的

对我有意见是嘛
都是我的错

我退出六星
绝不再说一个字好不好

作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-4-23 12:49
再啰嗦一句啊

这世上只有一个我
论坛里也只有一个我

不要失去我…
也许你会后悔，也许不会…

失去你，我很遗憾…

作者: 尤美 时间: 2021-4-23 12:56
本帖最后由尤美于 2021-4-23 13:03 编辑

光阴之逆旅发表于 2021-4-23 12:49
再啰嗦一句啊

这世上只有一个我

别再跟海盗混下去了，你可以跟海盗做朋友，但是他不值得你付出这么多！
沉舟侧畔，病树前头，我一直在等待你幡然醒悟的一天。
你应该跟大伙儿在一起，天天守着海盗你早晚得自闭症！

作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-4-23 13:08

尤美发表于 2021-4-23 12:56
别再跟海盗混下去了，你可以跟海盗做朋友，但是他不值得你付出这么多！
沉舟侧畔，病树前头，我一直在等 ...

亲亲的好妹子
这事比较复杂，好好回复的话，可以写主贴了

以后有空慢慢聊

作者: 尤美 时间: 2021-4-23 13:18

光阴之逆旅发表于 2021-4-23 13:08
亲亲的好妹子
这事比较复杂，好好回复的话，可以写主贴了

我给你发个主帖，等着.....

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