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标题: 谁爱国谁就是渔民？？？ [打印本页]

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 16:50
标题: 谁爱国谁就是渔民？？？


看了明明《有感于晓风牧牛等一干爱国渔民》的贴子，着实惊了一跳，不知道他这个爱国就是渔民的话从何而来，按照他这个话的逻辑，人人都不能爱国，如果再引深一步，就是人人都应该恨国，再再深一步，则人人都可以叛国。
明明在他的贴子里还是个“两爱两不爱”的说词，即爱政府是爱国贼、爱领土是民族主义者；不爱传统文化是冒牌者、不爱人民是爱国骗子。
现在继续按明明的逻辑往下推，特朗普政府的支持者有一亿多，而且多被誉为川粉，有些更狂热，应该说比爱更进一步，包括我们的尤美女士，所以他们举着美国国旗，争先恐后的去给特朗普投票，那么按照明明以上逻辑，这一亿多美国人首先应定义为渔民，其次再定义为爱国贼，这个判断应该没有错吧？如果这个判断正确，那么第二个问题就是世界各国站岗守边保卫国土领地的军人们，都应该定义为民族主义者，包括那些为守护一寸国土而英勇牺牲的英烈们，这个结论也应该成立。
我忽然又想到了一个问题，记得明明说他是个“有神论者”，如果我的判断没错，他应该是个教徒，信奉的是某一个教派。国内现在有五大教，佛教、天主教、基督教、伊斯兰教和道教，无论你是哪个教的教徒，或者说你信奉的是哪个教派，在它们的任何一个教的教义中也得不出“爱国者是渔民”或“爱政府是爱国贼”的这样一个结论，无论是神父、牧师、道长、阿訇和高僧大德们，绝不会在传教中传出这样一个荒谬东西来，所以让人百思不得其解。
突然想起了一个例外，那就是邪教，好像李洪志的法轮什么教好像有这样的东西，莫非明明是邪教的？

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作者: 八星老板    时间: 2021-4-19 16:52
爱国主义是流氓们最后的避难所，

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作者: 八星老板    时间: 2021-4-19 16:57
川粉爱的是美国代表的价值观，不是爱美国，美国作为一个国家，它的本质随时可能变换，因此，国家不是用来爱的东西，它是为民服务的工具，人民随时可以改变它，

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 16:58
本人也是爱国者，按照明明的逻辑我是渔民；
我爱现在的中国政府，它能为我遮风挡雨、让我过和平富足的生活，但不爱晚清政府，我应该是爱国贼，明明，是这个道理么？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 16:59

八星老板 发表于 2021-4-19 16:52
爱国主义是流氓们最后的避难所，

是嘛？鼓励你恨国叛国，这总可以了吧？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:07

八星老板 发表于 2021-4-19 16:57
川粉爱的是美国代表的价值观，不是爱美国，美国作为一个国家，它的本质随时可能变换，因此，国家不是用来爱 ...

价值观？什么价值观？早被特朗普摧毁了，你还在替人数钱？

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作者: 小谢青蛙    时间: 2021-4-19 17:12

八星老板 发表于 2021-4-19 16:57
川粉爱的是美国代表的价值观，不是爱美国，美国作为一个国家，它的本质随时可能变换，因此，国家不是用来爱 ...

拜登才代表美国的普世价值，当初总统大选时候，我说过，如果拜登上台肯定比特朗普对中国更苛刻，现在是了吧？
所以，一群对美国文化、历史和思维不了解的人，扯政治都是笑话。

比如我大学学外贸，对手就是美日，我把美日放上竞争对手的位置，虚心学习对方的制度、文化，甚至报了日语为第二语言，我用英文和日文的原语言思考问题，争取了解他们。

如果评论对手，或者谈论政治，至少做到我这样的功课才行。

而且我是不多的，屁股不预设立场看问题的

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:12


还说呢，我这么好的人，都被一些人描述成反社会呢。不是吹，俺在现实和网上，简直都是道德标杆。就因为说了某些人有违法嫌疑（俺学法律出身），也主张版主不能不管事。。被人家黑成什么样子

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:14
论坛如果心理不够成熟强大，是个蛮容易被洗脑，黑白颠倒的地方。

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作者: 八星老板    时间: 2021-4-19 17:18

小谢青蛙 发表于 2021-4-19 17:12
拜登才代表美国的普世价值，当初总统大选时候，我说过，如果拜登上台肯定比特朗普对中国更苛刻，现在是了 ...

他俩价值观一样，不过是川普精打细算一些，政策方面有点差异，

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:18
你丫不爱国，你爱苏联和犹太

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:18

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-19 17:14
论坛如果心理不够成熟强大，是个蛮容易被洗脑，黑白颠倒的地方。

多少有点鉴别能力的，是不容易被洗脑的。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:20

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:18
你丫不爱国，你爱苏联和犹太

扯淡！我可不爱苏联，但我敬佩犹太人

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:21

西域铁流 发表于 2021-4-19 17:20
扯淡！我可不爱苏联，但我敬佩犹太人

那你说一句，我日苏联党祖宗十八代，咋样？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:22

八星老板 发表于 2021-4-19 17:18
他俩价值观一样，不过是川普精打细算一些，政策方面有点差异，

你的认知越来越低下了。。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:23

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:21
那你说一句，我日苏联党祖宗十八代，咋样？

随你

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:25

西域铁流 发表于 2021-4-19 17:22
你的认知越来越低下了。。

你就没有认知，一愚民，谁跟你认真，你有是非么？你有好歹么？你知道什么是善恶么？你知道什么是中国么？你只有奴才病而已。。

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作者: 一笑红尘了    时间: 2021-4-19 17:26
我觉得，很多人把国和D，给搞混淆了
爱与不爱，批和吹捧，自然跟着混淆
国家，不是家国
如果D的利益高于一切，这和爱G是相驳的
能看明白我想表达的么？看不明白我也不细说

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:26

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:25
你就没有认知，一愚民，谁跟你认真，你有是非么？你有好歹么？你知道什么是善恶么？你知道什么是中国么？ ...

傻狐狸，还没有干什么呢，就歇斯底里了？

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:27

西域铁流 发表于 2021-4-19 17:26
傻狐狸，还没有干什么呢，就歇斯底里了？

你知道你就是一个屁民么？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:30

八星老板 发表于 2021-4-19 17:18
他俩价值观一样，不过是川普精打细算一些，政策方面有点差异，

按照明明的逻辑，无论支持特朗普或是拜登的，都应该定义为渔民和爱国贼。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:32
反正论坛这些主张西化，彻底否定民族文化的，除了八星老板，就没看到几个可以打交道的，基本上语言都很暴力，一言不合就想用语言杀掉对方的。这样洗脑，效果不好。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:34
建议要洗脑的启智的，先亮出你的现实成就，这样才有说服力。不然，一个现实生活工作都搞不定的人，对人洗脑，严重缺少说服力。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:37
认知能力与现实成就成正比。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:37

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:27
你知道你就是一个屁民么？

我知道自己是一个公民，给国家工作、给国家纳税，为国家的强大做一点添砖加瓦的贡献，而你在干什么？

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:39

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-19 17:32
反正论坛这些主张西化，彻底否定民族文化的，除了八星老板，就没看到几个可以打交道的，基本上语言都很暴力 ...

如果我有子弹，首先就干掉你，但我没有，只剩下语言。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:40

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:39
如果我有子弹，首先就干掉你，但我没有，只剩下语言。

所以说，有语言暴力倾向的人，，基本上都是现实生活有点问题的，人格心理也有点缺陷

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 17:42
只能庆幸这种性格倾向的人没有掌握枪，也没有能力上位，否则，没有正常人的活路。

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:43

西域铁流 发表于 2021-4-19 17:37
我知道自己是一个公民，给国家工作、给国家纳税，为国家的强大做一点添砖加瓦的贡献，而你在干什么？

你就是一个屁民，懂？记住了？你也不知道什么是公民。


算了吧，哥也不想骂你，这么长时间了，熟了，有感情了。


我只是觉得可悲，我们中国人咋都特么这样了

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:43

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:27
你知道你就是一个屁民么？

傻狐狸，中国不完美、中国政府也不完美，如果现在没有这个国家、没有这个政府，你可能现在连叙利亚、卡扎菲的利比亚的难民都不如，因为你有一身的黄皮，会遭白人甚至是黑人歧视的，你能听懂么？

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作者: 凶猛老狐狸    时间: 2021-4-19 17:44

西域铁流 发表于 2021-4-19 17:43
傻狐狸，中国不完美、中国政府也不完美，如果现在没有这个国家、没有这个政府，你可能现在连叙利亚、卡扎 ...

我特么宁可当难民，也不当你这种是非不分的马屁精。

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作者: 懂爱签名    时间: 2021-4-19 17:45
原文并没讲谁爱国谁就是渔民，只是有些。。。。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:45

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:43
你就是一个屁民，懂？记住了？你也不知道什么是公民。

拉倒吧，你就缺乏正面教育，脑子被人洗坏了

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 17:52

凶猛老狐狸 发表于 2021-4-19 17:44
我特么宁可当难民，也不当你这种是非不分的马屁精。

卧槽，如果你是这样的想法，上帝来了也救不了你，只能气的摔门而出。。。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 18:04

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-19 17:34
建议要洗脑的启智的，先亮出你的现实成就，这样才有说服力。不然，一个现实生活工作都搞不定的人，对人洗脑 ...

海盗的大数据已经夠说服力了，这么说吧，90年代，我们的GDP不足日本的1／4，现在是他们的3倍，现在赶超美国，也是眼前的事，这个有没有说服力？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 18:05

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-19 17:37
认知能力与现实成就成正比。

未必！八星就是其中之一

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 18:08

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-19 17:42
只能庆幸这种性格倾向的人没有掌握枪，也没有能力上位，否则，没有正常人的活路。

按美国警察的说法，美国的枪击犯，个个人格有缺陷。

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 18:10

西域铁流 发表于 2021-4-19 18:04
海盗的大数据已经夠说服力了，这么说吧，90年代，我们的GDP不足日本的1／4，现在是他们的3倍，现在赶超美 ...

哦，我在吃饭，一心二用看帖，只看到你这个帖子，说爱国的是鱼民，来嚷几句帮下腔。不过也是认真说话的，介绍西方当然可以，把为国家做事说话当成鱼民，那肯定黑白颠倒了。。。没有必要肯定一个国家就非要打倒自己国家

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 18:11

一笑红尘了 发表于 2021-4-19 17:26
我觉得，很多人把国和D，给搞混淆了
爱与不爱，批和吹捧，自然跟着混淆
国家，不是家国

明白，知道你的意思，

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 18:13

浅浅珍珠蓝 发表于 2021-4-19 18:10
哦，我在吃饭，一心二用看帖，只看到你这个帖子，说爱国的是鱼民，来嚷几句帮下腔。不过也是认真说话的， ...

总算遇到知音了，握手

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作者: 浅浅珍珠蓝    时间: 2021-4-19 18:17

西域铁流 发表于 2021-4-19 18:08
按美国警察的说法，美国的枪击犯，个个人格有缺陷。

到论坛发泄怒火的，不管用什么理由，肯定有大大滴不满，但别的网友也是人，没必要承受这种怒火。我是传统文化教育长大的，可不觉得自己有奴性，俺是建设者，走哪里都种花不种刺，不代表胆小。。。我是看不惯恶劣的态度。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 18:23
启蒙傻狐狸，你所在的这个国家，不是很完美的，所管理你的政府，缺陷也不少，美国西方等也同样如此，但有一点你不能否认，这个国家发展的很快，老百姓的日子也过得不错，从域外的视角看，发展中国家都在羡慕你，而欧美西方国家都在嫉妒你，而你还在烦这个国家，。。
这就是现实。

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作者: 周不通    时间: 2021-4-19 18:43
国家摊子大，起步迟，以后会比现在更好，只能这样说。并且，这是眼睛能看到的，事实难道比说辞不管用?

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 18:49

西域铁流 发表于 2021-4-19 17:43
傻狐狸，中国不完美、中国政府也不完美，如果现在没有这个国家、没有这个政府，你可能现在连叙利亚、卡扎 ...

你的理解有误。我从来没有说爱国者是渔民。

我说的是爱国渔民。爱国渔民≠爱国者是渔民。明白否？

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作者: 一笑红尘了    时间: 2021-4-19 19:08

周不通 发表于 2021-4-19 18:43
国家摊子大，起步迟，以后会比现在更好，只能这样说。并且，这是眼睛能看到的，事实难道比说辞不管用?

我都忍不住想启智，真的
我妈以前天天和我叨叨过苦日子那会，用来暗戳戳我的浪费
时代的车轮推着人类发展，如果按你这种逻辑，现在的人每一个都比以前的皇帝强
皇帝没坐过飞机高铁汽车，没喝过红酒可乐雪碧，没吃过汉堡炸鸡
现在比以前好，以后比现在好，这不是理所当然么？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 19:12

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 18:49
你的理解有误。我从来没有说爱国者是渔民。

我说的是爱国渔民。爱国渔民≠爱国者是渔民。明白否？

请你说说，爱国渔民的定义是什么？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 19:30

西域铁流 发表于 2021-4-19 19:12
请你说说，爱国渔民的定义是什么？

启蒙明明，无论站在有神论立场上，或是站在无神论立场上，你的三观都有问题。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 19:58

西域铁流 发表于 2021-4-19 19:12
请你说说，爱国渔民的定义是什么？

你需要了解国家的基本概念以及国家与祖国的也不是同一概念。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 19:59

西域铁流 发表于 2021-4-19 19:30
启蒙明明，无论站在有神论立场上，或是站在无神论立场上，你的三观都有问题。

我的三观有没有问题，不是你可以定义的。即使你是中宣部长的助理。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:05

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 19:58
你需要了解国家的基本概念以及国家与祖国的也不是同一概念。

国家是个地理概念，或者说也是个地域概念，也包含你所说的四要素；祖国是在国家的概念上多了一层情感和政治意义。
我们今天争论的是爱国话题，与上述两个概念没有多少冲突。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:06

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 19:59
我的三观有没有问题，不是你可以定义的。即使你是中宣部长的助理。

至于我的职业和身份，与今天的争论没什么关系。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:16

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:05
国家是个地理概念，或者说也是个地域概念，也包含你所说的四要素；祖国是在国家的概念上多了一层情感和政 ...

如果你明白了国家的概念，又知道祖国与国家不能划等号，我说的爱国渔民你就不难理解了。

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作者: 笔子    时间: 2021-4-19 20:16
一个不爱国的人，心中是没有归属感的~

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:19

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:06
至于我的职业和身份，与今天的争论没什么关系。

肯定他人的三观有问题，当然需要身份，如果你是一个草民，就不能随意以自己的价值观来衡量他人的价值观。

当然，即使是中宣部的助理，他也无权，只不过他想判断，是他自己的事情，与事实无关。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:27

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:16
如果你明白了国家的概念，又知道祖国与国家不能划等号，我说的爱国渔民你就不难理解了。

你说的不全对，爱国有理性和非理性之分，它和政治立场没有关系，国共当年在政治上是敌对的，但在打鬼子方面完全一致，面对外敌入侵，军统戴笠一样杀敌入麻，鬼子买他人头的大洋总额比毛老爷子还高，这就是常说的爱国不分你我，也不分政治立场。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 20:30

八星老板 发表于 2021-4-19 16:52
爱国主义是流氓们最后的避难所，

哇！高论！我一直以为外国是流氓的天堂呢！说说洋人是怎样不爱国的？疤腥？说说。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:35

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:19
肯定他人的三观有问题，当然需要身份，如果你是一个草民，就不能随意以自己的价值观来衡量他人的价值观 ...

价值观与身份没有关系，古人云：天下兴亡匹夫有责，这也是价值观，没有任何身份概念。抗战其间有句话：人不分男女老幼、地不分南北东西，人人都有守土之责。这也是没有任何身份概念的价值观。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:37

笔子 发表于 2021-4-19 20:16
一个不爱国的人，心中是没有归属感的~

正解！

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:39

刘庄主 发表于 2021-4-19 20:30
哇！高论！我一直以为外国是流氓的天堂呢！说说洋人是怎样不爱国的？疤腥？说说。

不想对他暴粗口，他就是个无知又无脑的人。

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作者: 笔子    时间: 2021-4-19 20:42

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:37
正解！

没有归属感的人，就像是无根的浮萍，内心会非常缺乏安全感，也很难得到快乐~

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:43

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:35
价值观与身份没有关系，古人云：天下兴亡匹夫有责，这也是价值观，没有任何身份概念。抗战其间有句话：人 ...

既然如此，你说说我的价值观的问题在哪里？是不是不符合你的尺子？

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作者: 八星老板    时间: 2021-4-19 20:45

刘庄主 发表于 2021-4-19 20:30
哇！高论！我一直以为外国是流氓的天堂呢！说说洋人是怎样不爱国的？疤腥？说说。

刘蛆，参见二楼，

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:45

笔子 发表于 2021-4-19 20:42
没有归属感的人，就像是无根的浮萍，内心会非常缺乏安全感，也很难得到快乐~

同感，如同一个迷茫者一样

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:46

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:27
你说的不全对，爱国有理性和非理性之分，它和政治立场没有关系，国共当年在政治上是敌对的，但在打鬼子方 ...

你扯远了。爱国与不爱国本身就属于政治立场，这个无须争论。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:47

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:43
既然如此，你说说我的价值观的问题在哪里？是不是不符合你的尺子？

在“爱国”的认知上犯糊涂！

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:52

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:46
你扯远了。爱国与不爱国本身就属于政治立场，这个无须争论。

你说的也有几分道理，从民族大义上讲，确实有政治立场问题，如在一致对外的抗战问题上，汉奸汪精卫与国共的立场确实不一致。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:53
每个人对爱国的理解不尽相同。有的人将砸汽车，摔手机看做是爱国。

当年的义和团也打着爱国的旗号。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 20:57

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:53
每个人对爱国的理解不尽相同。有的人将砸汽车，摔手机看做是爱国。

当年的义和团也打着爱国的旗号。

爱国有理性和非理性之分，不可否认；
义和团也是官逼民反，虽然走上了歧途，但对腐朽的清王朝和帝国主义也是一种打击。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:58

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:52
你说的也有几分道理，从民族大义上讲，确实有政治立场问题，如在一致对外的抗战问题上，汉奸汪精卫与国共 ...

你如果能搞清楚政治与战争的关系，就会明白汪、蒋、毛的异同了。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 20:59

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:57
爱国有理性和非理性之分，不可否认；
义和团也是官逼民反，虽然走上了歧途，但对腐朽的清王朝和帝国主义 ...

你了解的义和团，只是教科书上的义和团，与历史的事实完全不同。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 21:00

八星老板 发表于 2021-4-19 20:45
刘蛆，参见二楼，

腥蛆，参见你个二！哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 21:02

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:58
你如果能搞清楚政治与战争的关系，就会明白汪、蒋、毛的异同了。

我自信在这方面的认知不会比你差。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 21:02

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:59
你了解的义和团，只是教科书上的义和团，与历史的事实完全不同。

镇压义和团的有多么正义？给大家普及普及？

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作者: 乌龙涂丫    时间: 2021-4-19 21:04

西域铁流 发表于 2021-4-19 20:57
爱国有理性和非理性之分，不可否认；
义和团也是官逼民反，虽然走上了歧途，但对腐朽的清王朝和帝国主义 ...

双赢

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 21:06

西域铁流 发表于 2021-4-19 21:02
我自信在这方面的认知不会比你差。

但愿你的自信不是自负。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 21:08

刘庄主 发表于 2021-4-19 21:02
镇压义和团的有多么正义？给大家普及普及？

你的提问告诉我，你根本就不了解义和团。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 21:10

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 20:59
你了解的义和团，只是教科书上的义和团，与历史的事实完全不同。

你我都没有经历过那段历史，你我的认知都来自于历史记载，但义和团的存在肯定是事实，他们对帝国主义的反抗也是事实，这个你不能否认吧？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 21:13

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 21:06
但愿你的自信不是自负。

本人从不自负

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 21:16

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 21:08
你的提问告诉我，你根本就不了解义和团。

就知道他们是中国人。

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作者: 懂爱签名    时间: 2021-4-19 21:18

西域铁流 发表于 2021-4-19 21:13
本人从不自负

对，从来不自负，就是嘴赢点。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 21:19

有美国人在美国杀华人了，那杀人的不是啥好人，咋的？痛恨义和团的有啥举措？

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 21:19

刘庄主 发表于 2021-4-19 21:16
就知道他们是中国人。

好在你没说，他们是人。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 21:19

懂爱签名 发表于 2021-4-19 21:18
对，从来不自负，就是嘴赢点。

血赢了，血管输了。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 21:20

八星老板 发表于 2021-4-19 16:57
川粉爱的是美国代表的价值观，不是爱美国，美国作为一个国家，它的本质随时可能变换，因此，国家不是用来爱 ...

你没有资格打着人民的名义。。

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作者: 刘庄主    时间: 2021-4-19 21:20

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 21:19
好在你没说，他们是人。

主要是好在我没说他们是中国猪。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 21:21

西域铁流 发表于 2021-4-19 21:10
你我都没有经历过那段历史，你我的认知都来自于历史记载，但义和团的存在肯定是事实，他们对帝国主义的反 ...

对于义和团，你要抛弃教科书，从头学起。

关于义和团，请另开帖子，专题讨论，我会奉陪。

在这里讨论义和团，会歪楼的。不可取，

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 21:26

刘庄主 发表于 2021-4-19 21:20
主要是好在我没说他们是中国猪。

如果想讨论义和团，请另开帖子。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 21:30

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 21:21
对于义和团，你要抛弃教科书，从头学起。

关于义和团，请另开帖子，专题讨论，我会奉陪。

我也不打算和你讨论义和团，但有一点庄主说的好，也是要害，在面对帝国主义侵略方面，义和团他们都是中国人，也都是不愿当亡国奴的中国人。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 21:35

西域铁流 发表于 2021-4-19 21:30
我也不打算和你讨论义和团，但有一点庄主说的好，也是要害，在面对帝国主义侵略方面，义和团他们都是中国 ...

错。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 21:40

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 21:35
错。

义和团也确实是一帮乌合之众，也干了一些滥杀无辜的坏事，但面对帝国主义侵略，总得有人出来反抗，你说对么？
我知道，最近几年把义和团妖魔化的很厉害，主要是公知们干的。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-4-19 23:47

西域铁流 发表于 2021-4-19 21:40
义和团也确实是一帮乌合之众，也干了一些滥杀无辜的坏事，但面对帝国主义侵略，总得有人出来反抗，你说对 ...

义和团，在教科书上定义为反帝反封建的。其实没有那样的事情。

钱穆先生的《史学大纲》与吕思勉先生的《中国史》被誉为双峰对峙的史学巨著。关于义和团，《中国史》有简要的记叙，你可以看看。

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作者: 云逸客    时间: 2021-4-19 23:50

一笑红尘了 发表于 2021-4-19 17:26
我觉得，很多人把国和D，给搞混淆了
爱与不爱，批和吹捧，自然跟着混淆
国家，不是家国

爱国和爱D爱ZF是两个概念。但，别有用心的人往往因为价值观的缘故而对爱国两字大加嘲讽~

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作者: 一笑红尘了    时间: 2021-4-19 23:51

云逸客 发表于 2021-4-19 23:50
爱国和爱D爱ZF是两个概念。但，别有用心的人往往因为价值观的缘故而对爱国两字大加嘲讽~

别有用心的人对不爱也一样大做文章冷嘲热讽

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-19 23:52

知道义工张如如 发表于 2021-4-19 23:47
义和团，在教科书上定义为反帝反封建的。其实没有那样的事情。

钱穆先生的《史学大纲》与吕思勉先生的 ...

谢谢推荐，我会看的

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作者: 云逸客    时间: 2021-4-19 23:57

一笑红尘了 发表于 2021-4-19 23:51
别有用心的人对不爱也一样大做文章冷嘲热讽

特朗普有句口号“我要让美国再次伟大”你说这样的言论是不是代表了他爱国？一个连自己国家都不爱的人，他去谈论价值观谈论真理有几分可信度？

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作者: 一笑红尘了    时间: 2021-4-19 23:59

云逸客 发表于 2021-4-19 23:57
特朗普有句口号“我要让美国再次伟大”你说这样的言论是不是代表了他爱国？一个连自己国家都不爱的人，他 ...

挑货才是买货人
听过这句话么？
真不想在论坛辩这些话题，几个客观理智的？
大多辩到后面一地鸡毛满脸口水，幼稚的要命

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-20 00:02

一笑红尘了 发表于 2021-4-19 23:51
别有用心的人对不爱也一样大做文章冷嘲热讽

客观的说，这个D犯过不少历史性错误；
也客观的说，没有这个D，就没有今天强大的中国。
假如这个国交给当年的老蒋治理，会是怎样？估计早被四大家族掏空了。

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作者: 云逸客    时间: 2021-4-20 00:05

一笑红尘了 发表于 2021-4-19 23:59
挑货才是买货人
听过这句话么？
真不想在论坛辩这些话题，几个客观理智的？

呵呵，你的回帖远离我的跟帖内容了，告退~

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