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标题: 是西方管理不值得学还是根本学不来 [打印本页]

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 10:32
标题: 是西方管理不值得学还是根本学不来
是西方管理不值得学还是根本学不来

如果偶细心一点，一定会将蹲着拉屎掉得大，改成亲自拉屎，因此，薛公子的这个问题顺着嘴就回复了，回头一想，冋答太偏，这个问题很大，且很有意义，故此，特发本文解释一下，但求全面一点点。

这个问题需要从不同的角度看。从社会运行方式看，公有与私有只存在对个体的欲望形成影响不同，运行方式本身并无对错之分。

但是，私有制有一个利益收益如何分配的问题要弄清楚。商标抢注者可以讹经营者，因为商标不是经营者手艺、技术，而是社会资源，抢注本质是占有社会资源。圈地运动的羊吃人实质是土地作为资源被剥夺。

用文化遗产是人类共同的资源思路看，资本抢夺实现的前提条件就是，自然人无法继承依靠自然平街生存的资源。米国人说今天为石油而战，明天将为水而战无疑是占有资源，地球同步轨道只有一条，随着技术的普及，应用诉求便会增加，届时，同步轨道的使用权便会转变为资源。

在人类社会处于自流的演变状态中，总体上讲是无序向有序的转变过程，具体到每一个环节中，其实也存在部落社会初期随意抓猿人，末期乱抓就会引起部落间冲突的无序向有序的转变。时下便是围绕金钱抢夺的环节，如果说欧洲处于有序的金钱抢夺阶段，那我们充其量是处于无序向有序转变的金钱抢夺阶段。

说抢夺符合人性，为此要尊重资本的抢夺，那么，金钱抢夺的高级阶段是什么样子呢？共产主义的确与我们距离太远，但是，共产主义是必须坚持的立场，实际上人类社会演变的初期就是共产主义的进程，因为昨天至今天历史延长线的方向就是共产主义，其实共产主义只是人类众多诉求中的第一个。

接着讲正题，拥有一个厕所的使用权便可以发点小财，其实说的是资本的收益更多的在于无偿占有社会资源。知识产权的核心其实就是占有社会资源，是羊吃人的延续，可惜的是冤屈无处诉，不信找电磁波的波段占有者诉说诉说，所以，围绕金钱抢夺的高级阶段，其实就是资本所有者返还无偿占有社会资源的阶段。既要保证资本所有者利益，又要保证被剥夺者继承依靠自然平衡的权利，或许资本所有者利益收益应与利润盈亏的级别对应，是可选之策。

从体制上看，米国是抢夺体系，政府只是为系抢夺的工具。大面积私有一方面助长资本对权力的向往，另一方面断了财政收入，聚不扰人心，便动摇了政府执政的根基。

从历史进程看，资本主义进程步入衰退期，此时介入不值得。同时历史不可能复制，因此，米国的霸权强国致富道路学不来。

特此，但求公子满意这个答案，不满意，偶也再画不出什么花杂来，嘻嘻！

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 10:35
发贴肿么也是发二阁？麻烦版猪删一阁！

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 11:11
商标抢注者可以讹经营者，因为商标不是经营者手艺、技术，而是社会资源，抢注本质是占有社会资源。
————————————————

如果华为商标在美国被别人抢注了，华为该不该去要回来？

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 11:17
知识产权在保护期内不是社会资源，保护期过后方可供全社会免费分享。
中国和美国研发的新冠疫苗，未经专利授权，都不允许其它国家仿制。

作者: 草帽的思想 时间: 2021-4-10 11:19

尤美发表于 2021-4-10 11:11
商标抢注者可以讹经营者，因为商标不是经营者手艺、技术，而是社会资源，抢注本质是占有社会资源。
——— ...

陆风X7外形完全仿照路虎极光，相似度百分之九十九。路虎不服气，打官司陆风假冒伪劣抄袭，结果出来，陆风胜诉。因陆风抢先注册了“L”开头的商标，继续干下去，路虎要赔钱。我们企业不小气，钱就不用赔了，你也别折腾说我抄袭了你的外观。瞧，多大气。。。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 11:27

草帽的思想发表于 2021-4-10 11:19
陆风X7外形完全仿照路虎极光，相似度百分之九十九。路虎不服气，打官司陆风假冒伪劣抄袭，结果出来，陆风 ...

还有更大气的~

川普商标在中国各地曾经有大概十几个抢注官司，N年诉讼纠缠不清。2016年当上总统，当年中国各地法院清一色一齐判川普胜诉！

多大气！

作者: 草帽的思想 时间: 2021-4-10 11:31

尤美发表于 2021-4-10 11:27
还有更大气的~

川普商标在中国各地曾经有大概十几个抢注官司，N年诉讼纠缠不清。2016年当上总统，当年 ...

如果没当总统也是另一种结局。其实我们的山寨能力也是挺出色的，不得不服。。。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 11:36

草帽的思想发表于 2021-4-10 11:31
如果没当总统也是另一种结局。其实我们的山寨能力也是挺出色的，不得不服。。。

一是能力出色，二是当初人家没太防着。不过现在防也晚了，能山寨的都山寨得差不多了~

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:41

尤美发表于 2021-4-10 11:11
商标抢注者可以讹经营者，因为商标不是经营者手艺、技术，而是社会资源，抢注本质是占有社会资源。
——— ...

该，
按商标法讲应该。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:41

尤美发表于 2021-4-10 11:11
商标抢注者可以讹经营者，因为商标不是经营者手艺、技术，而是社会资源，抢注本质是占有社会资源。
——— ...

该，
按商标法讲应该。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:45

尤美发表于 2021-4-10 11:17
知识产权在保护期内不是社会资源，保护期过后方可供全社会免费分享。
中国和美国研发的新冠疫苗，未经专利 ...

专利就是对社会资源的占有，
如果明年印度可以生产疫苗，你说是专利，不让别人生产，就是私有的占有。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:45

尤美发表于 2021-4-10 11:17
知识产权在保护期内不是社会资源，保护期过后方可供全社会免费分享。
中国和美国研发的新冠疫苗，未经专利 ...

专利就是对社会资源的占有，
如果明年印度可以生产疫苗，你说是专利，不让别人生产，就是私有的占有。

作者: 草帽的思想 时间: 2021-4-10 11:47

尤美发表于 2021-4-10 11:36
一是能力出色，二是当初人家没太防着。不过现在防也晚了，能山寨的都山寨得差不多了~

能把山寨来的东西变成有自主知识产权，这就是本事啊。。。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:48

尤美发表于 2021-4-10 11:27
还有更大气的~

川普商标在中国各地曾经有大概十几个抢注官司，N年诉讼纠缠不清。2016年当上总统，当年 ...

靠！

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:50

草帽的思想发表于 2021-4-10 11:47
能把山寨来的东西变成有自主知识产权，这就是本事啊。。。

山寨香烟比正规香烟厂量大，且出了国！

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 11:54

尤美发表于 2021-4-10 11:17
知识产权在保护期内不是社会资源，保护期过后方可供全社会免费分享。
中国和美国研发的新冠疫苗，未经专利 ...

感谢大神加分鼓励！

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:08

乐也发表于 2021-4-10 11:41
该，
按商标法讲应该。

你不才说商标是社会资源么？

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:10

乐也发表于 2021-4-10 11:45
专利就是对社会资源的占有，
如果明年印度可以生产疫苗，你说是专利，不让别人生产，就是私有的占有。
...

如果印度今天未经过中国授权仿制生产销售中国疫苗你愿意么？

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:11

尤美发表于 2021-4-10 12:08
你不才说商标是社会资源么？

是资源呀，是先注册的占有了呀！
这可能就是我们之间的认识差异。

作者: 草帽的思想 时间: 2021-4-10 12:11

乐也发表于 2021-4-10 11:50
山寨香烟比正规香烟厂量大，且出了国！

以前光碟就发生过，山寨厂的设备比正规厂的还先进。。。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:13

草帽的思想发表于 2021-4-10 11:47
能把山寨来的东西变成有自主知识产权，这就是本事啊。。。

对，抢银行也是

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:14

尤美发表于 2021-4-10 12:10
如果印度今天未经过中国授权仿制生产销售中国疫苗你愿意么？

道理上讲，应该同意，
问题是客观现实不容许，这便是偶认为要革除的东西，它导致了抢夺欲望的形成并去努力实现。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:14

尤美发表于 2021-4-10 12:10
如果印度今天未经过中国授权仿制生产销售中国疫苗你愿意么？

道理上讲，应该同意，
问题是客观现实不容许，这便是偶认为要革除的东西，它导致了抢夺欲望的形成并去努力实现。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:14

尤美发表于 2021-4-10 12:10
如果印度今天未经过中国授权仿制生产销售中国疫苗你愿意么？

道理上讲，应该同意，
问题是客观现实不容许，这便是偶认为要革除的东西，它导致了抢夺欲望的形成并去努力实现。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:17

尤美发表于 2021-4-10 12:13
对，抢银行也是

一次回贴，弄几个出来。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:19

草帽的思想发表于 2021-4-10 12:11
以前光碟就发生过，山寨厂的设备比正规厂的还先进。。。

这便是知识产权服务抢夺的例证。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:28

乐也发表于 2021-4-10 12:14
道理上讲，应该同意，
问题是客观现实不容许，这便是偶认为要革除的东西，它导致了抢夺欲望的形成并去努 ...

如果你是疫苗研发单位，你拿了别人（银行、政府或其它投资人）的风险投资，投资人是在你成功之前冒着投资失败的风险给你钱的，指望你成功，然后有经济回报。

你一大方，任凭印度仿制占据市场，你怎么跟投资人交代？

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:30

乐也发表于 2021-4-10 12:11
是资源呀，是先注册的占有了呀！
这可能就是我们之间的认识差异。

所以你认为华为商标在其它国家被抢注属于活该？

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:32

草帽的思想发表于 2021-4-10 11:47
能把山寨来的东西变成有自主知识产权，这就是本事啊。。。

问题是这是不是一个可持续重复的模式？

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:33

尤美发表于 2021-4-10 12:28
如果你是疫苗研发单位，你拿了别人（银行、政府或其它投资人）的风险投资，投资人是在你成功之前冒着投资 ...

同意呀！
如此才是竞争，米国人说的竞争其实是抢夺的取代。
竞争应该是优劣的比较，不能弄反了。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:33

尤美发表于 2021-4-10 12:28
如果你是疫苗研发单位，你拿了别人（银行、政府或其它投资人）的风险投资，投资人是在你成功之前冒着投资 ...

同意呀！
如此才是竞争，米国人说的竞争其实是抢夺的取代。
竞争应该是优劣的比较，不能弄反了。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:38

乐也发表于 2021-4-10 12:33
同意呀！
如此才是竞争，米国人说的竞争其实是抢夺的取代。
竞争应该是优劣的比较，不能弄反了。

于是投资人跟你法律索赔，银行收走你的抵押贷款的房产，你流落街头.........

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:38

尤美发表于 2021-4-10 12:30
所以你认为华为商标在其它国家被抢注属于活该？

这就是抢夺制造的不公平，
容许华为与本国品牌竞争是应有的做法，
阻止华为进入这里面其实有个地方保护主义的问题。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:42

尤美发表于 2021-4-10 12:38
于是投资人跟你法律索赔，银行收走你的抵押贷款的房产，你流落街头.........

是的，
这才叫竞争失败，而借助权力、行贿等等手段的获利就失去了竞争的意义，变成彻头彻尾的抢夺，甚至是无序抢夺。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:43

乐也发表于 2021-4-10 12:38
这就是抢夺制造的不公平，
容许华为与本国品牌竞争是应有的做法，
阻止华为进入这里面其实有个地方保护 ...

你不是说华为商标是社会资源么？既然是社会资源，那就谁家都可以打印出来来贴在自己的产品上。

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 12:48

尤美发表于 2021-4-10 12:43
你不是说华为商标是社会资源么？既然是社会资源，那就谁家都可以打印出来来贴在自己的产品上。

是资源，
是被抢注者占有的资源，我这样理解。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:51

乐也发表于 2021-4-10 12:42
是的，
这才叫竞争失败，而借助权力、行贿等等手段的获利就失去了竞争的意义，变成彻头彻尾的抢夺，甚至 ...

银行风险投资你研发疫苗，你以房产抵押接受投资，双方自愿签署公证，具法律效率，哪来的“借助权力、行贿”？

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 12:56

乐也发表于 2021-4-10 12:48
是资源，
是被抢注者占有的资源，我这样理解。

华为要不要在全世界捍卫自己的商标所有权？

捍卫吧，你说商标应该是社会资源、大家分享，华为商标人人皆可用......

不捍卫吧，你又说华为应该按照商标法，去把被别人抢注的商标夺回来...

你让咱任老总左右为难~

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 13:03

尤美发表于 2021-4-10 12:56
华为要不要在全世界捍卫自己的商标所有权？

捍卫吧，你说商标应该是社会资源、大家分享，华为商标人人 ...

如同名字，张三李四你可以叫，这就是资源，
别人叫了张三，你叫张三才是侵权。
别人叫李四侵那门子权呢？那么，你先生产出疫苗，别人就失去了生产疫苗的资格，难不成还有道理了？
逻辑概念混淆的话，那当然是不知怎么弄了。对吧？

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 13:05

尤美发表于 2021-4-10 12:51
银行风险投资你研发疫苗，你以房产抵押接受投资，双方自愿签署公证，具法律效率，哪来的“借助权力、行贿 ...

同意你的说法，不该引入竞争与抢夺差异的概念。

作者: 尤美 时间: 2021-4-10 13:09

乐也发表于 2021-4-10 13:03
如同名字，张三李四你可以叫，这就是资源，
别人叫了张三，你叫张三才是侵权。
别人叫李四侵那门子权呢 ...

别人叫了张三，你叫张三才是侵权。
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所以，说到底你还是承认了资源独占的合理性

作者: 乐也 时间: 2021-4-10 13:16

尤美发表于 2021-4-10 13:09
别人叫了张三，你叫张三才是侵权。
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所以，说到底你还是承认了资源独占 ...

还是在概念逻辑上打转转，资本主义就是借助客观事物不同的角度设定概念与逻辑，这就是泥腿子搞不贏的原因
如果印度疫苗叫乙，中国疫苗叫甲，那么，不存在侵权，
把印度疫苗叫甲无疑是侵权。

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