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标题: 按摩店防止卖淫与保护隐私，与采芙蓉版友探讨 [打印本页]

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作者: 尤美    时间: 2021-4-8 13:31
标题: 按摩店防止卖淫与保护隐私，与采芙蓉版友探讨


首先感谢涉江采芙蓉版友对尤美弊帖《按摩》的关注。

那个帖子啰里啰嗦地还没有写完，涉江的提问容量比较大，与其跟帖回复，不如单发一贴。


【涉江采芙蓉】“垄断”这个字用到“按摩，华人在美国本土的第一个”之后，这绝不是在赞美，除非这个人脑子坏掉了。

并没想表达赞美的意思。《按摩》的基本原则是“讲述事实、分享见闻，客观陈述，不作褒贬”，留给读者各自评价。

【涉江采芙蓉】我不认为你这是中性论述，我也从不认为一个帖子发出来没有发帖者的主观选择与爱好。

我固然有自己的主观选择与爱好，但是在内容讲述的过程中尽量注意避免参入个人主观选择与爱好，选择中性陈述，不贬不褒的态度。

【涉江采芙蓉】国内不注重个人隐私，我可以不可以认为，按摩女卖淫犯法，会被依法处置；而国外可以注册，可以合法卖淫，这样就保护了个人隐私。

这个问题想多说几句。

首先，“保护隐私”与“保护（卖淫）犯罪”是彻底不同的两个概念，无论在中国还是美国，这两个概念都成立，都不会相互混淆。

但在具体实施中，则存在不同的权衡和取舍。比如我所在的州，法律允许客人在接受按摩的过程中全裸（隐私部位用毛巾覆盖），可谁会愿意光溜溜地躺着，敞着门或者没有门，让旁人观看？全封闭的私密环境更有助于身心放松，达到按摩的最佳效果，事实上，即使关上门，在按摩过程中如果有其他人敲门打搅，客人都会不满。

诚然，从另一角度说，全封闭的私密环境里面，按摩师与客人之间发生了什么，除非是警察卧底、或者管理员事后查看蛛丝马迹，外面的人什么都不知道。

于是你面临这样一个选择：是为了杜绝卖淫而降低所有客人的按摩效果和享受？还是让每个客人都能充分享受按摩的身心放松而容忍可能的卖淫存在？

很显然，哪个都不完美。但如果你是一个消费者，你会选哪种？

【涉江采芙蓉】据我所知华人按摩院大量招聘的是青年男女，是不是因为他们身体好“手法有力到位”？

没有一家按摩店不希望招聘年轻人，就如同航空公司希望招聘年轻的空乘服务一样的道理，不单是因为年轻空乘身体好，操作有力到位。但年轻人相对来说有更好更多的职业选择，就业与按摩这行的大多数还是40岁以上的，每年5万至15万美元的收入，以他们的年龄在其它行业很难有这样的收入。

【涉江采芙蓉】美国华人按摩院里的华人非法卖淫女是不是很多呐，她们的处境是不是很悲惨？能否给介绍一下这方面的东西呢？

卖淫肯定存在，但入行门槛较高、管控制度严格，直接卖淫的很少，更多的是在法规不明确的灰色地带钻空子打擦边球。

华人按摩师工作非常辛苦，美国人干这行朝九晚五，下班走人，华人舍不得放弃黄昏和夜间的客人高峰时段，每天工作12个小时甚至更多，周末也上班营业。每日三餐无点，哪怕端起碗才扒拉两口，来了客人立马放下碗筷干活，而美国的按摩师会说“对不起，午餐时间”。按照按摩师的收入，他们可以住很好的房子开很好的车，华人按摩师倒也愿意买好车，但这似乎是很多人唯一的享受，大多数人都是省吃俭用，通常是几人合租合住，尽可能在最短的时间里积累起人生第一桶金子，然后奔下一程，或者把钱汇往国内、留给子女等等。

但悲惨，则远不至于。

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作者: 花中的花    时间: 2021-4-8 13:32
现在正规按摩店到处都是探头

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作者: 尤美    时间: 2021-4-8 13:35

花中的花 发表于 2021-4-8 13:32
现在正规按摩店到处都是探头

这里应该有所权衡，作为消费者，谁愿意在一堆摄像头下“享受”按摩？

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作者: 乌龙涂丫    时间: 2021-4-8 13:35
杂谈杠精级的，据说。

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作者: 尤美    时间: 2021-4-8 13:40

乌龙涂丫 发表于 2021-4-8 13:35
杂谈杠精级的，据说。

欢迎杠精~！

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作者: 花中的花    时间: 2021-4-8 13:42

尤美 发表于 2021-4-8 13:35
这里应该有所权衡，作为消费者，谁愿意在一堆摄像头下“享受”按摩？

有些正规按摩店的确如此～

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作者: 尤美    时间: 2021-4-8 13:51

花中的花 发表于 2021-4-8 13:42
有些正规按摩店的确如此～

在以降低消费者的享受为代价来降低执法的难度，与以提高执法难度为代价来提高消费者的体验二者之间，规则的制定者确实面临两难的选择，但如果不假思索地果断选择前者，也未必就对。

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作者: 花中的花    时间: 2021-4-8 14:15

  2021-4-8 13:51
...

尤美说得对
有时一刀切也是反人性的
派出所是这个意思
但是具体操作还是看老板
能开这种店的老板都不是普通人，都有点流氓气的
也会有弹性的

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作者: 尤美    时间: 2021-4-8 14:40

花中的花 发表于 2021-4-8 14:15
尤美说得对
有时一刀切也是反人性的
派出所是这个意思

能开店的，尤其是在优质地段，估计警察都未必管得了。
当年北京“天上人间”，上海“金色年华”.....

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-8 14:50

尤美 发表于 2021-4-8 14:40
能开店的，尤其是在优质地段，估计警察都未必管得了。
当年北京“天上人间”，上海“金色年华”.....

现在你整一个试试？个个腿打断，还要把背后的更大的硬扯出来。

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作者: 尤美    时间: 2021-4-8 16:47

西域铁流 发表于 2021-4-8 14:50
现在你整一个试试？个个腿打断，还要把背后的更大的硬扯出来。

那是因为有更更大的

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-8 16:56

尤美 发表于 2021-4-8 16:47
那是因为有更更大的

这两年不是从政法系统查李鬼吗？上到副部级副院级、下到派出所长等，整出了一堆，特别从开黄店的背后，扯出不少保护伞。

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作者: 老贾    时间: 2021-4-8 17:00

西域铁流 发表于 2021-4-8 16:56
这两年不是从政法系统查李鬼吗？上到副部级副院级、下到派出所长等，整出了一堆，特别从开黄店的背后，扯 ...

他们不让干某事，他们管这事，然后他们偷着干，就这样权力成了印钞机。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-8 17:14

老贾 发表于 2021-4-8 17:00
他们不让干某事，他们管这事，然后他们偷着干，就这样权力成了印钞机。

这两年政法系统风声鹤唳，中纪委监委亲自上手。。

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作者: 老贾    时间: 2021-4-8 17:19

西域铁流 发表于 2021-4-8 17:14
这两年政法系统风声鹤唳，中纪委监委亲自上手。。

别的系统哪？你看看那个电力局副局长，光豪车有一百多辆。

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作者: 墨巷寻璁    时间: 2021-4-8 17:23

好好探讨吧。。。留下脚印

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作者: 四九    时间: 2021-4-8 17:45
此话题可能因涉及到了法律法规层面，更重要的是涉及了民族情节，于是有些敏感。很多国人到了泰国，不做个“马杀鸡”，就好像白来一趟。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-4-8 17:46

老贾 发表于 2021-4-8 17:19
别的系统哪？你看看那个电力局副局长，光豪车有一百多辆。

你急什么？不是人手不夠么？挨个查，金融系统刚查完不是么？现在查政法系统，不是抽空也查了电力么？

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作者: 涉江采芙蓉    时间: 2021-4-9 01:01
不好意思，我上来晚了，刚刚看到。您很认真地回答了我很认真的询问的一些问题，现在我很认真看了一遍您的答复，很认真的回答您，您解释的很清楚，受教了，您好像是做法律工作的。有些问题细究起来总是很沉重，翻篇吧。想喝点什么，二花女士可以跟你提供。

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作者: 尤美    时间: 2021-4-9 01:40

涉江采芙蓉 发表于 2021-4-9 01:01
不好意思，我上来晚了，刚刚看到。您很认真地回答了我很认真的询问的一些问题，现在我很认真看了一遍您的答 ...

确切地说，我是一名参加法律援助活动的志愿者。

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作者: 尤美    时间: 2021-4-9 01:44

四九 发表于 2021-4-8 17:45
此话题可能因涉及到了法律法规层面，更重要的是涉及了民族情节，于是有些敏感。很多国人到了泰国，不做个“ ...

泰式按摩确有特色，但是在我看来有点吓人，搞不好会不会弄伤筋骨…？

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作者: 乌龙涂丫    时间: 2021-4-9 09:34

尤美 发表于 2021-4-9 01:44
泰式按摩确有特色，但是在我看来有点吓人，搞不好会不会弄伤筋骨…？

伤软组织的多，伤筯骨的都是瞎搞

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作者: 四九    时间: 2021-4-9 11:05

尤美 发表于 2021-4-9 01:44
泰式按摩确有特色，但是在我看来有点吓人，搞不好会不会弄伤筋骨…？

目前亚洲最好的按摩保健，个人认为泰式应排在第一位。虽然不太了解泰式按摩师申报手续，但基本手法上比较正规。从业人员的职业操守，服务态度也是最好的。基本上不会出现伤筋动骨的悲剧。

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作者: 四九    时间: 2021-4-9 11:06

乌龙涂丫 发表于 2021-4-9 09:34
伤软组织的多，伤筯骨的都是瞎搞

附议。

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作者: 老贾    时间: 2021-4-9 15:32

四九 发表于 2021-4-9 11:05
目前亚洲最好的按摩保健，个人认为泰式应排在第一位。虽然不太了解泰式按摩师申报手续，但基本手法上比较 ...

在泰国做过一次。

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作者: 四九    时间: 2021-4-9 21:28

老贾 发表于 2021-4-9 15:32
在泰国做过一次。

泰南硬件设施较之泰北要好些。

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作者: 不靠谱的酸菜鱼    时间: 2021-4-9 22:56
快看看我的头像下方亮晶晶的是什么！

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作者: 老贾    时间: 2021-4-9 23:18

四九 发表于 2021-4-9 21:28
泰南硬件设施较之泰北要好些。

有空时专门给大家介绍一下

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 08:26

不靠谱的酸菜鱼 发表于 2021-4-9 22:56
快看看我的头像下方亮晶晶的是什么！

对此本人表示羡慕嫉妒恨！别的，没啥~

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 08:33

四九 发表于 2021-4-9 21:28
泰南硬件设施较之泰北要好些。

不知道是不是巧合，因为没有机会实地考察过，泰南比泰北发达繁华，南越也比北越富有时尚，可能都是因为南部靠海而且是江河平原的缘故吧？北部都是山。

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 08:37

四九 发表于 2021-4-9 11:05
目前亚洲最好的按摩保健，个人认为泰式应排在第一位。虽然不太了解泰式按摩师申报手续，但基本手法上比较 ...

泰式按摩用肘和膝盖，好像还拆关节骨，这些都让我望而生畏，还有踩背，踩得脊椎骨咔咔响....

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 08:42

乌龙涂丫 发表于 2021-4-9 09:34
伤软组织的多，伤筯骨的都是瞎搞

华人按摩店发生过因为拔火罐留下血痕印被告上法院，好像有个电影用到过这个情节

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作者: 四九    时间: 2021-4-10 11:38

老贾 发表于 2021-4-9 23:18
有空时专门给大家介绍一下

近期还是时间上有问题。
老贾写篇主贴，我来跟帖。

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作者: 四九    时间: 2021-4-10 11:44

尤美 发表于 2021-4-10 08:33
不知道是不是巧合，因为没有机会实地考察过，泰南比泰北发达繁华，南越也比北越富有时尚，可能都是因为南 ...

总体上是这样的，南部较之北部要发达些。
但清迈是个例外。

清迈作为一座古城，发展均衡。无论是制造业，旅游（服务）业，还是教育，都非常棒。
最关键的是，大量的傣族、华裔，从文化饮食上没有太多违和感。

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作者: 四九    时间: 2021-4-10 11:46

尤美 发表于 2021-4-10 08:37
泰式按摩用肘和膝盖，好像还拆关节骨，这些都让我望而生畏，还有踩背，踩得脊椎骨咔咔响....

可以针对按摩师的用力程度提示他（她）。
比如，用力大时，“哎呦”一声足矣。

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 12:16

四九 发表于 2021-4-10 11:44
总体上是这样的，南部较之北部要发达些。
但清迈是个例外。

最关键的是，大量的傣族、华裔，从文化饮食上没有太多违和感。
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嗯，等你远征军写完了，抽空讲讲这个呗~

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 12:17

四九 发表于 2021-4-10 11:46
可以针对按摩师的用力程度提示他（她）。
比如，用力大时，“哎呦”一声足矣。

花了钱还提心吊胆的，不干

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作者: 闹热    时间: 2021-4-10 12:58
我有个朋友喜欢按摩，因为总按摩，所以要手劲大的人按才舒服，结果有一次没弄好，按摩后尿不出尿了

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作者: 尤美    时间: 2021-4-10 13:11

闹热 发表于 2021-4-10 12:58
我有个朋友喜欢按摩，因为总按摩，所以要手劲大的人按才舒服，结果有一次没弄好，按摩后尿不出尿了

有这种事儿？

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作者: 四九    时间: 2021-4-10 23:02

尤美 发表于 2021-4-10 12:16
最关键的是，大量的傣族、华裔，从文化饮食上没有太多违和感。
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清迈确实值得一说。

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