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标题: 问紫鹃，妹妹的鹦哥今何在？ [打印本页]

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 16:30
标题: 问紫鹃，妹妹的鹦哥今何在？


      朋友节选杨炼诗，好奇杨炼的诗是怎么炼到这一步的？说杨炼曾经在别处说过他惊叹唐朝诗人的诗写得明白而又意蕴深远。读了杨炼的诗是否应该惊叹他的诗那么蒙昧而又意味浓厚呢？欢迎讨论。


五
舞蹈剥光舞者
乌鸦在某处叫　你的黑暗斟满
你自己　一行诗泼溅出一种
公主的醉态　从唐朝斜倚过来
孤寂  没有踩偏的脚步

六
一盏酒浇铸喉咙的造型
一个最私密的　暴露于众目的动作
摇荡器官  缺陷炫目而美
一次跳进河的腥香水淋淋
一千年潜泳于那腥香

      ——选自杨炼《舞：和李白裸泳——“我舞影零乱”》

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 16:30
诗是啥东东？
我想，杨炼不是不想晓畅明白告诉你诗歌的真相，但是不便说不能说。沉寂中他找到了一种舒适的卧姿。激情在，修炼也在；每一个意象都是手持木鱼般地敲打骨骼。我们千万不要忽视一座死火山的沉默，一旦爆发就是生命力的展现，毁灭或创造都是对一处风景的雕刻和塑造。

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作者: 井冈    时间: 2021-4-1 16:41
我对诗不很懂。先读文。问好

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作者: 座有兰言    时间: 2021-4-1 16:42
我只想和你说  那段我打小就会唱  分饰两角的那种

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作者: 轻言    时间: 2021-4-1 16:44
不懂诗的人看你们讨论，沙发这段，真好

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 16:46

井冈 发表于 2021-4-1 16:41
我对诗不很懂。先读文。问好

懂喝茶才是真谛

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作者: 井冈    时间: 2021-4-1 16:48

重磅企鹅 发表于 2021-4-1 16:46
懂喝茶才是真谛

略懂喝茶，谢好茶

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 16:49

座有兰言 发表于 2021-4-1 16:42
我只想和你说  那段我打小就会唱  分饰两角的那种

今天不兴4.1哈，扮上唱来

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 16:53

轻言 发表于 2021-4-1 16:44
不懂诗的人看你们讨论，沙发这段，真好

首领轻易不言，旦言好是真好

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 17:19

座有兰言 发表于 2021-4-1 16:42
我只想和你说  那段我打小就会唱  分饰两角的那种

1977年吧，我还在上山下乡中，有次进城看电影看了徐玉兰和王文娟的《红楼梦》，问紫鹃这段唱得企鹅热烈盈眶滴1978年去上大学，身边还带着这幅经典剧照：
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作者: 大明白一一    时间: 2021-4-1 20:02
不能这样夸
这样夸俺们看不懂
要从字、词、意、境、妙、绝等处详细解说
俺们才能知道好在哪里
俺孜孜不倦的坐等听课

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-1 22:34

大明白一一 发表于 2021-4-1 20:02
不能这样夸
这样夸俺们看不懂
要从字、词、意、境、妙、绝等处详细解说

朦胧诗代表人物写的诗只能朦胧夸

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作者: 青芜    时间: 2021-4-2 09:26
诗太抽象，没读懂。
我是冲题目来的。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 12:41

青芜 发表于 2021-4-2 09:26
诗太抽象，没读懂。
我是冲题目来的。

欢迎青儿
读不懂木有关系，形象大于思想，我估计诗一旦写就很多时候作者也说不明白。
诗是个人精神的支柱产业，我们只要懂得人活着离不开抽象和精神就行了。

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作者: 座有兰言    时间: 2021-4-2 13:24

重磅企鹅 发表于 2021-4-1 17:19
1977年吧，我还在上山下乡中，有次进城看电影看了徐玉兰和王文娟的《红楼梦》，问紫鹃这段唱得企鹅热烈盈 ...

很经典的剧照，我记得有过这本小人书，反复翻过很多遍。
他处，曾经和人聊过一次越剧，搬来应和。

最早听，是因为红楼，期间每个唱段都听过无数遍，戏曲本子是很关键的，有些剧目之所以流传经久，其唱词功底很是重要。红楼本子是极好看的，到现下，从葬花到焚稿，从天下掉到问紫鹃，几乎都不用想，就是随口哼出词来。也正是因为徐王演的是电影，其表现形式在当时是相当前卫的，一时间，万人空巷，徐王也因此成了第一代宝黛的形象代言，以至于，到现在，我都感觉林妹妹有些微肥，而不是传统意义上的清瘦形象，想来与王文娟有着不小的关系。
然后印象中较深的有《碧玉簪》，第一次对老旦留下如此深刻的印象，周老那一声“媳妇大人哪”，喊得我眉开眼笑。《送凤冠》 段也就成了我唯一能唱的老旦的唱段。再便是《梁祝》，《白蛇》，《沙漠王子》、《何文秀》。两段算命，一段委婉，一段欢畅，各自精彩。还需要再说的一部是《五女拜寿》，是我记忆里最后一部专程到电影院去看的越剧。也是小百花的一部力作，当时可以说聚焦了小百花最顶尖的名角，五女五婿，每个单挑出来都是台柱子。最喜欢期间《奉汤》那段，也就深喜欢上了茅威涛，开首一句念白“姑娘~~~~~~~~~~啊~~~~~~”，缠绵悱恻。此后，便没再看到如此强势的合作，到如今，越坛又有哪些新星，已经不得而知了。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 14:40

座有兰言 发表于 2021-4-2 13:24
很经典的剧照，我记得有过这本小人书，反复翻过很多遍。
他处，曾经和人聊过一次越剧，搬来应和。

兰言艺术好修养，爱啥都有模样；《追鱼》怎么漏网了捏。
我喜欢戏曲（包括曲艺）纯属精神食粮匮乏，基础培养主要来自样板戏。童年时看过几场云南花灯，感觉舞台挺热闹；后来到四川，很有一阵时兴地方戏移植样板戏，必到部队大院汇演，我是场场不落，四川的金钱板也风趣。看过京剧《节振国》，天天哼“节振国节振国，专打游击”，看过绍剧《孙悟空三打白骨精》觉得不过瘾。又后来到山西，知青时看了电影《刘三姐》和《朝阳沟》，很激动。大学时，喜欢听太原莲花落。看过山东的莱芜梆子《三定桩》后，又找来吕剧《李二嫂改嫁》看。再后来到上海，沪剧越剧没少听。
经历告诉我，乡情乡音全在戏曲里。
身在庐山中时不以为然，一旦离开那地方，一声戏曲腔就能勾起满满回忆。所以，白玉兰奖看谢涛《范进中举》（晋剧）、景雪变《山乡母亲》（蒲剧）来上海演出后，请谢涛吃过饭，给景雪变写过诗。初入山西时可是听不惯山西的梆子。现在好了，不管啥戏曲来者不拒。后来又迷上昆剧，收集了不少视频，好几个版本《牡丹亭》。

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作者: 榆钱漫天    时间: 2021-4-2 15:18

重磅企鹅 发表于 2021-4-1 17:19
1977年吧，我还在上山下乡中，有次进城看电影看了徐玉兰和王文娟的《红楼梦》，问紫鹃这段唱得企鹅热烈盈 ...

看相片就觉得有印象，当年在部队后勤大院父亲搂着我看过《红楼梦》电影，就有这镜头，好像是黄梅戏唱腔，时间老长长到梦里去了。

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作者: 座有兰言    时间: 2021-4-2 15:43

重磅企鹅 发表于 2021-4-2 14:40
兰言艺术好修养，爱啥都有模样；《追鱼》怎么漏网了捏。
我喜欢戏曲（包括曲艺）纯属精神食粮匮乏，基础 ...

这是一个跟帖，临屏随手打的，但《追鱼》确实没看过整本，唱歌与唱戏，给我最大的感受就是，唱戏我不用看词，那么长的段子随口就能唱，唱歌就不行，歌词我一定记不住，甚至题目都记不住。今天中午听一歌，西游中的，熟得不得了的那种，就是想不起名字，落眼一看《女儿情》。唉，老了！

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作者: 座有兰言    时间: 2021-4-2 15:45

重磅企鹅 发表于 2021-4-2 14:40
兰言艺术好修养，爱啥都有模样；《追鱼》怎么漏网了捏。
我喜欢戏曲（包括曲艺）纯属精神食粮匮乏，基础 ...

昆京我有些听不住，太慢，昆曲是真真需要耐心，京剧我爱西皮流水，而且特别喜欢程。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 16:18

榆钱漫天 发表于 2021-4-2 15:18
看相片就觉得有印象，当年在部队后勤大院父亲搂着我看过《红楼梦》电影，就有这镜头，好像是黄梅戏唱腔， ...

徐王电影是越剧。
这张片片是网上找来的，我的那张一模一样，连花边都一样。曾几何时，连同王心刚王晓棠等明星照压玻璃板下，心旷是神怡了，时间久也坏片片，就收起来了，懒得翻箱倒柜，无为而治在亲爱的党的统一领导下，人民步调一致，一代人生活模式大同小异所忧所悲所乐基本同步。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 16:25

座有兰言 发表于 2021-4-2 15:43
这是一个跟帖，临屏随手打的，但《追鱼》确实没看过整本，唱歌与唱戏，给我最大的感受就是，唱戏我不用看 ...

跟帖容易遗漏，比如我就漏了《天仙配》
不是老了，是会取舍了。戏曲唱词唱腔都是不断琢磨精雕细刻不走样传承着走向完美，而歌词愈来愈自说自话。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 16:36

座有兰言 发表于 2021-4-2 15:45
昆京我有些听不住，太慢，昆曲是真真需要耐心，京剧我爱西皮流水，而且特别喜欢程。

我听昆曲有种回到古代的感觉。西皮流水有板有眼我也喜欢。
早年看样板戏粉杨春霞。有次网上看到杨演昆剧，不光会家住安源乱云飞嘛，就受影响了

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作者: 轻言    时间: 2021-4-2 18:39
学习

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作者: 榆钱漫天    时间: 2021-4-2 19:43

重磅企鹅 发表于 2021-4-2 16:18
徐王电影是越剧。
这张片片是网上找来的，我的那张一模一样，连花边都一样。曾几何时，连同王心刚王晓棠 ...

你好记性，我记不大清，镜头里好像还有鱼……对，是越剧，我当时在想是要吃吗……
那时的明星我是一点映像没有，偶尔出来一个片片或许还有点反应。

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作者: 泌水    时间: 2021-4-2 19:53
越剧《真假牡丹》里那个老鳖精好看。

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作者: 一水天涯    时间: 2021-4-2 20:35
我就看看你们怎么从诗歌扯到戏曲的

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作者: 大明白一一    时间: 2021-4-2 22:33
我觉得最接地气的还是豫剧

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作者: 大明白一一    时间: 2021-4-2 22:34
这么直白的竟然叫抽象？
看来俺真不懂诗

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作者: 大明白一一    时间: 2021-4-2 22:34

一水天涯 发表于 2021-4-2 20:35
我就看看你们怎么从诗歌扯到戏曲的

瞅瞅看谁先歪楼的

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 23:33

一水天涯 发表于 2021-4-2 20:35
我就看看你们怎么从诗歌扯到戏曲的

标题误导的，也算切题

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 23:35

泌水 发表于 2021-4-2 19:53
越剧《真假牡丹》里那个老鳖精好看。

这部没看过，兰言提到的好几部也没看过。后来可看东西多了，倒是补看了很多老电影。

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作者: 大明白一一    时间: 2021-4-2 23:41

重磅企鹅 发表于 2021-4-2 23:35
这部没看过，兰言提到的好几部也没看过。后来可看东西多了，倒是补看了很多老电影。

这个我小时候还真看过，老妈去串门带我去，人家正放这个好像碟片给老太太看。我就在旁边看了。是戏曲。不知道唱的啥。那时候被灌输这叫神话故事

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-2 23:50

大明白一一 发表于 2021-4-2 22:33
我觉得最接地气的还是豫剧

是滴，亲家母咱都坐下呀,哲学问题拉一拉

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作者: 大明白一一    时间: 2021-4-3 13:17

重磅企鹅 发表于 2021-4-2 23:50
是滴，亲家母咱都坐下呀,哲学问题拉一拉

哈
唱得字正腔圆的
像那么回事儿
再来一段花木兰

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作者: 泌水    时间: 2021-4-3 20:09

重磅企鹅 发表于 2021-4-2 23:35
这部没看过，兰言提到的好几部也没看过。后来可看东西多了，倒是补看了很多老电影。

我小时候野蹶，十里八里地跑去看电影不在话下。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-4 12:14

大明白一一 发表于 2021-4-3 13:17
哈
唱得字正腔圆的
像那么回事儿

刘大哥讲话理太谝

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作者: 重磅企鹅    时间: 2021-4-4 12:23

泌水 发表于 2021-4-3 20:09
我小时候野蹶，十里八里地跑去看电影不在话下。

放养的孩子符合如今生态文明。

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