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标题: 祭祀这点事儿 [打印本页]
作者: 闲散之人 时间: 2021-3-26 15:17
标题: 祭祀这点事儿
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一年一度的清明节将至，我想就祭祀的话题说说自己的观点。
这个话题内容是前一段时间哈尔滨市下发了一个通知。就是对清明的祭扫，有了比较严厉的规定。其中最严厉的规定就是严禁出售和焚烧各种祭祀类的用品。严查冥纸冥币，制止和打击制售冥纸冥币和纸人、纸马等封建迷信用品行为，确保制售冥纸冥币违法行为不再出现。
从移风易俗提倡文明祭祀这个角度说，能感觉到地方政府是把这个事情当事儿来做。当然现在做任何事情都会有正反两方面的说辞。有人就觉得这种做法过于严厉，是对传统的不敬。也有人对这种做法特别赞赏。
在没有表达自己观点之前，我先说，我就在自己家这周边所看到的。我家这个地方地处开发区，严格的说已经不是城乡结合部，就是城市。但是管理上看起来还是差很多火候。尤其是两件事，让我倍感困惑。第一件事就是不分时间的，随意的燃放烟花爆竹。如果说为了喜欢看这种美丽的焰火，那放放烟花，这个无可非议。当然也要考虑到有没有污染的问题。随时随地燃放的鞭炮就比较讨厌了，半夜里，凌晨，不知道什么时候就响起来。
第二件事就比较特殊，那就是我每天早上出门的时候，总是会在若干个十字路口，看到祭祀焚烧的痕迹，这绝不是个别现象而是一种很常态的。焚烧过后的那些紫的灰烬，黑色的粉尘，来一阵风吹的到处都是。还有的是烧了一些祭祀品，烧的乱七八糟，给人的感觉非常不好。
我和我的家人已经很早就接受了一种观点。那就是我们在祭祀的时候绝不焚烧，更不会当街焚烧。所以每年遇到祭祀的日子。我们都会到亲人所在的公墓，一束鲜花，几根清香，静静的站在我们去世的亲人们墓碑前，表达自己的哀思。这就是我们祭祀的方式，没有什么贡品。因为我亲眼目睹有一些人在祭祀之后把贡品留在墓地上。结果成了墓园里的野猫们大快朵颐的好地方。它们肆无忌惮的就在墓碑前，吃的津津有味。我一直在想，如果祭祀的人看到这一幕，心里会不会有想法？
父母亲人的公墓距离较远，每一次都要乘车去，过程也比较辛苦，这是现在还能走得动，如果到了万一有一天行动不便的时候，我会选择网络祭祀，用这种方式来表达自己的情思。
让我感到比较困惑的是，在哈尔滨市的这个有关祭祀的规定公告发布之后。很多重量的媒体给予了不太一样的回应。都是打着要照顾传统，尊重习俗，这样的说辞。而且同样还是这些媒体，这些很有分量的官方媒体。一直以来都对不文明的祭祀说不。怎么突然间就有一个这样的转向？让人感到非常困惑，你们到底是提倡什么？赞成什么？反对什么？这样出尔反尔真的好吗？
让人看不懂。
我觉得在文明祭祀这个话题上，本该提倡的东西很明确。让人们正确的选择文明的祭祀方式，表达自己的哀思。不是到了晚上每一个十字路口都烟火缭绕，乌烟瘴气。
我还记得前些年为了提倡文明祭祀。很多公墓到了祭祀的一个时辰的时候。会安排很多的人在劝导那些拿着烧纸的人，并把鲜花递给他们换取他们手里的烧纸。我一直觉得这是非常好的一种转变。难道现在看来又有变数了？
向文明转变，转向文明，是人类在进化路上一点点摸索出来，达成共识的。肯定什么，提倡什么都是自己说的，动辄自己否定自己的行为不仅仅能带来混乱，还可以让人觉得不屑。
尊重传统，尊重民俗没错，但不是尊重既污染环境，又给人带来身心不悦的封建迷信，这个必须有清晰的界限。
就是这样！
2021年3月26日星期五
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-3-26 15:19
清明节快到了
作者: 狗毛毛 时间: 2021-3-26 15:24
清明扫墓预约
作者: 狗毛毛 时间: 2021-3-26 15:25
老的习俗改不了
作者: 狗毛毛 时间: 2021-3-26 15:26
大街上应该把烧过的东西自己收拾干净
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-3-26 15:45
公墓路都得堵死，路口都是一堆堆的灰
作者: 郑板砖 时间: 2021-3-26 16:06
建议各地民政部门网上开墓地。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-3-26 16:10
都不生孩子，就不用祭祀了！
一刀切！是叉叉旗爹强项！太平常了！
作者: 松紫云石 时间: 2021-3-26 16:17
这种老的习俗一直是很难改掉了，主要是现在城市里没有地方，只能在马路的十字路口。据说，在路口烧还得划一个圈，朝着自已家乡的方向，烧得时候要念叨过世者的名字，要不他(她）会收不到的。
作者: 遇见未来 时间: 2021-3-26 16:29
中国把这些节省下来可以干三次台湾。可是全过个节全烧了，这个习惯跟秦始皇学来的！
作者: 遇见未来 时间: 2021-3-26 16:38
以后不许烧死人了就好了。
作者: 遇见未来 时间: 2021-3-26 16:40
本帖最后由 遇见未来 于 2021-3-26 16:44 编辑
我这辈子经历了两大事件，第一计划生育，第二烧死人。
计划生育取缔了。烧死人不知道那天才取缔。希望他们在我死了之后把火化取缔了，国家那么多挖掘机，也不好好利用。
就知道烧烧烧。
空气污染多严重。一点不知道管理一下。14亿具尸体烧掉，要释放多少有害气体，要消耗多少能量。还要消耗多少资源。还造成怨气。
其实，深埋是合理的自然需要人体自然的分解到土壤里去。而不是吃了一生养得肚子圆滚滚的一把火，哦豁，转化成黑烟了。
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-3-26 21:01
郑板砖 发表于 2021-3-26 16:06
建议各地民政部门网上开墓地。
看你回帖就可乐
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 21:03
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-26 21:08 编辑
烧纸祭祀的方式最好扔掉
用花的方式，比如到墓地送一束鲜花
或者撒花瓣也行
烧纸钱把城市搞的乌烟瘴气非常让人厌恶
回回出去跑步回来，身上一股烧纸的味道
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 21:09
那阴间没钱花咋整，你这太自私
作者: 河海森林 时间: 2021-3-26 21:21
以前很少，现在死灰复燃了
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 21:40
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-27 00:38 编辑
哪有什么阴间
亏你还是现代的人
还看了不少书
竟然还会相信阴间
赶快扇自己10个耳光
人死后，灵会去一个地方
在那里待150多年后转世
没有阴间 地狱 六道轮回
人生前杀多少人都不会有所谓的报应
所有不好的死后都会消失，只留下跟进化有关的信息
人死后只有不火化就好
因为骨头有记忆功能
人死150多年后会根据骨头上的记忆从新选择转世
火化是最恶心人的一个事儿
影响人转世
作者: 薛痒 时间: 2021-3-26 21:57
刀子意思是：科学发展到一定程度，会有转世的可能？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:00
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-26 22:02 编辑
从古至今人死后都在转世
肉体只是便于灵意识进化
生死就起着这种作用
有一点，科学发展到一个程度
会研发出仪器，可以观测到死后骨头上存在的记忆
作者: 薛痒 时间: 2021-3-26 22:03
你这太深奥了。是不是肉体会死，灵魂不死，只需要找个寄生的躯体就是转世？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:05
现在人口多了
缩短了转世的时间
过去用152年，现在好象缩短到了90多年
据说这样不好
打乱了创造创世纪的规律和规则
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:08
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-26 22:10 编辑
对啊，肉体只是一个灵进化的载体
所谓的永生指的就是灵永生
不是肉体永生
每一次转世人格不同
作者: 薛痒 时间: 2021-3-26 22:10
你如何得出这些结论的？
真这样感觉所谓死亡好像也不那么可怕了吧。
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:14
那灵魂就不用花钱了？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:19
瑞士就有这么一个老人
他就写了很多关于人和生 死之间的关系
跟创造和创造创世纪之间的关系
整合了『以诺一书』和『以马内利的教诲』
写了真理之杯的书籍
是看他的书知道的
你看，你一看完就发现死亡并不可怕
对啊，就是这样，死亡并不可怕
而且人每一世的任务就是为了进化，知道这个，你就会给自己定方向了
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:20
万一那老B胡扯呢？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:21
花什么钱
就安安静静的在一个地方待着
到时间就继续转世
变成另一个人和人格
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:24
我可不愿再投胎成屁民，我需要钱贿赂阎王爷，投胎成财主大官，不烧不行。
作者: 薛痒 时间: 2021-3-26 22:25
理解这些，应该有各种理论基础支撑。
刀子看的书跟一般人不一样。
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:27
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-26 23:14 编辑
老狐狸，都这么大个人了
为什么就不会尊重老人
扇自己50个耳光
你听过他的名吗
有谁会告诉你这些，而且没有诅咒
有谁会告诉你，人的存在是为了进化
有谁会告诉你耶稣是假的，本来叫以马内利
他的墓地在印度的斯里那加
有谁会告诉你人类啊，不要奴役 不要战争，要相信灵的存在
应该过着创造的生活这样的话
你根据地球的所有宗教对比一下
基督教 佛教 伊斯兰教 萨满 轮子等等
哪一个不带着诅咒和宗教意识上的绑架
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:29
所以我就说，中国人烧纸钱完全不是为了孝
就是为了自己升官发财
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:31
卧槽，我咋觉得你丫和那瑞士老B也绑架，给祖宗弄点钱花也不对了
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:32
你不想升官发财，一小区二奶，40个儿子，基因永存？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:33
老狐狸，你烧纸钱也白烧
真的
跟送花，撒花瓣一样
外国人不烧纸钱，送花撒花瓣，到墓地聊聊心事
照样不影响有的外国人转世成富豪
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:36
你如果为你祖宗好你保护好你祖先的骨骸能够完好无损就可以了
你爱烧烧
我只是讨厌烧纸钱散发的味道极其令人反感
那个老头也没反对烧纸钱，是我反对
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:38
埋了还不是喂了虫子蛆？与其这样，还不如天葬，喂了苍蝇野狼。
我看烧了挺好。
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:41
你如果希望你的后代好
那你就整理族谱和家族传承的规矩和知识
最好还留下一大笔资产
然后给你每一个孩子立下规则
每一世该学习什么，怎么去运作资本，怎么去看世界等等等
否则留下基因的意义？
成吉思汗有无数的子孙，人给他的子孙留下了无数资产让他们继续称王称霸到沙皇时期
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:42
可他子孙串种了啊，黄种串白种了，至今还让波斯人吹牛B
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:44
你看，我告诉你对你祖先好的话
你非得跟我反着来
就这样你还提什么祖先
你爱干嘛干嘛
我只是在告诉你火葬的坏处而已
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:49
那我信你，好不好，可是土葬占用耕地啊，死人越来越多，哪儿有地方埋啊
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:49
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-27 06:57 编辑
谁告诉你成吉思汗的子孙由黄种串种成白种了
人就是白种，跟你说多少遍了
拉施德阿丁说成吉思汗是蓝眼睛红头发
连阿拉伯的一本书里也提到成吉思汗是红头发的赤鬼
现在的蒙古人是近代改的，而且曾经有那么一段时间里，卫特拉蒙古推翻了真正的成吉思汗的后代
以成吉思汗的子孙自居
早期蒙古叫蒙古吗？叫外喀儿喀，后来叫内蒙古
蒙古秘史都是假的，而且他们也不知道成吉思汗蒙古到除夕之夜的习俗是什么
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:52
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-27 00:42 编辑
是啊，我只是告诉火葬对人的灵魂不好之处，这个我也没法解决
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:56
万一人死如灯灭，没灵魂呢，火葬不火葬也就无所谓了，是吧。
所以，你说了一个真理，丧葬习俗与民族文化有关系，中国人相信死而有灵，所以要烧纸钱，苏联人相信死而无灵，所以死了一烧完事。
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 22:56
你看，你又跟我急
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 22:58
有蒙古秘史的最早版本【苍狼与白鹿】
是突厥人祖先书写的标题叫『额尔古捏 昆』
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 23:01
我没急啊
成吉思汗跟我没毛线关系
我急什么
我只是在阐述事实
瘸子帖木儿跟成吉思汗关系很近
都是同族不说，还有亲属关系
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 23:03
你真看了那老些书啊，那可真不老少
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 23:04
外国人都信有灵魂
在推特上就能看出来
有一帮外国人就讨论过这些
而且国外的宗教里也一直存在火葬不好的说法
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 23:12
族谱 祖先留下来的教育体系 财产都很重要
成吉思汗先人过去就是奴隶主
养着很多奴隶和牛羊
他们就深受时代流传下来的家族教育和遗产
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 23:14
那哥考考你，蒙古有两个真正的门户奴隶部落，自古就有的，你知道是哪两个部落么？他们为何成了蒙古奴隶？他们的后人，出了什么名人，你知道么？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 23:21
说实话，我搞不懂现在的蒙古和成吉思汗的蒙古不一样
我现在都不知道哪个是真正的蒙古人
我现在只知道D系 C系蒙古是通古斯人
R1a和R1b 还有J系基因是跟成吉思汗蒙古一样
好象唐朝的安禄山是红头发粟特人
应该在DNA上跟成吉思汗相同，都属于R1b
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 23:25
你啊，看的书太杂了，其实真正的史料典籍，已经把蒙古世系讲的很清楚了。但是亚洲西部的很多民族，无知无能，却善于编故事，把事儿整的很复杂，但那也是民间传说层面。真正的西亚蒙古史，还是很客观严禁的，《史集》《世界征服者史》都相当的棒，看看吧，就当睡前故事，保证你睡不着。
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 23:41
是，西亚蒙古史记载的确实很棒，拉施德阿丁写的『史集』我看了
俄罗斯研究成吉思汗蒙古也很厉害
只是因为前斯大林时期，苏联掀起了泛突厥论和泛波斯论
真史收藏起来后，直接打乱了成吉思汗的蒙古史
改了很多成吉思汗的历史
现在的蒙古史就是前苏联时期写的
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-26 23:50
老毛子都是大骗子，被蒙古人羞辱多了，心理很变态。
作者: 千座高原 时间: 2021-3-26 23:59
泛突厥论和泛波斯论多吓人
那个时期前苏联境内基本都是突厥人和波斯人
如果这帮人崛起，直接就能把前苏联捅翻
所以，那时候杀了不少突厥人和苏联境内的泛波斯主义
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-27 00:02
你说斯大林不收拾你的突厥波斯，收拾蒙古人干嘛
作者: 千座高原 时间: 2021-3-27 00:19
人收拾突厥和波斯人了
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-3-27 00:24
大迁徙还是毙了？
作者: 千座高原 时间: 2021-3-27 00:34
本帖最后由 千座高原 于 2021-3-27 00:43 编辑
你自己去看历史吧
我得睡觉了
反正成吉思汗蒙古跟通古斯蒙古没毛线关系
竟然连自称女真的后裔都在说成吉思汗是蒙古人
成吉思汗是统一迭儿列勤部蒙古和尼伦蒙古后统一的突厥各游牧部落
40年后打的女真和南宋，还有西夏的唐古特
说明什么，说明跟女真和唐古特人都没毛线关系
恰恰这些通古斯蒙古人的后裔在抢成吉思汗
作者: 风铃清音飘渺 时间: 2021-3-27 09:38
祭祀是很私人的事情，当街烧纸不妥
作者: 闹热 时间: 2021-3-27 09:45
这几年禁炮管的不错，但祭祀烧纸有越演越烈趋势，基本没人管。
作者: 尤美 时间: 2021-3-27 09:49
身后之孝都是做给别人看的，不当街咋行？
作者: 狗毛毛 时间: 2021-3-27 10:29
烧纸钱给死去的亲人，是因为人们相信，死去的亲人会收到，所以这个在老辈人或者农村这种烧纸的祭扫形式更多，起码和愚昧无关
作者: 雲卷雲舒 时间: 2021-3-27 11:32
清明不管是上坟，或者烧纸，都是对故去亲人的一种缅怀。缅怀是重点，形式可以多变。
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-3-27 12:33
活着多孝顺一点每天快乐一点，珍惜眼前人
作者: 刘庄主 时间: 2021-3-27 12:59
农村有大姓，多少辈都埋在一块儿。有个问题，这活人都给谁上坟？
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