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标题: 【正方补刀】正方啦啦队现场战报 [打印本页]
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 18:17
标题: 【正方补刀】正方啦啦队现场战报
先回顾并概括一下反方一辩二辩及各补刀手的观点……

——网络让人更亲近还是更疏远？
反方：网络让人更疏远

反方一辩：南狼

反方二辩：泼雷


补刀手甲：周不通

补刀手乙：烟雨竹城

补刀手丙：玉楸子

补刀手丁：高隐
开场白：正反都是伪命题，无法成立，因为都有大量反例存在。网络其实无关人与人的亲近或疏远。


作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 18:18
本帖最后由 螃蟹 于 2021-3-8 18:40 编辑

反方人数众多，来势汹汹，但本人定睛一看，不过一些乌合之众。不等正方进攻，自己就先乱了套。

比如，南狼网友在一辩中，用了诗意的语言：“一颗真心，无法应付那么多假意”；但反方二辩泼雷童鞋，一上场就给我方辩友远烟，来了个“温暖的拥抱”。比如，南狼说：“一旦有了网络，就再也回不到从前”；泼雷童鞋则怼曰：“没网络人们还有其他沟通方式”。南狼的圆月弯刀，还没砍人呢，就先碰上了泼雷的流星之锤。

常言道：兵反一个，将反反一窝。反方一辩二辩公然互殴。后面跟着的补刀手自然有样学样，要么背后捅刀，要么“狠起来连自己都打”。像周不通和烟雨竹城网友，他们一面嚷嚷“网络虚拟抽象，无法感受具体”，一面又大谈“玩手机忽视了熟人，家人和朋友”与“网络危害”，玩手机和网络危害，难道不是现实而具体的么？自相矛盾的一塌糊涂。

是什么导致反方论述中出现了如此多的自相矛盾呢？

抽丝剥茧，会发现他们有一个共同的问题——都把网络限定为生人之间，而现实则与熟人锚定，然后再把网络和现实对立并割裂起来。于是，“网络让人更亲近还是疏远？”不知不觉中，变成了“网络生人和现实熟人谁更亲近，谁更疏远？”。

这其实已经偷换了概念，同时也导致表述上的混乱和矛盾。显然，亲朋好友等现实熟人也在网络里，而那些素未谋面的网络生人，同样生活在现实之中。网络是现实生活的一部分，现实世界早已是网络社会。工作，学习，购物，娱乐，衣食住行吃喝拉撒，哪一样都离不开网络。我们的网络通讯录和相册中没家人？我们不在微信或朋友圈中和亲友同事沟通？全球最大的互联网社区——脸书，就是建立在现实亲朋社交圈基础之上的。网络和现实已然无法分割。

所以，南狼的“网络占据现实，让人与现实中的亲朋疏远”；泼雷的“持久牢固的亲近关系在现实中而非网上”；周不通的“网络是虚拟的，不确定，隔着网络彼此不熟”；烟雨竹城的“单纯依靠网络运作人与人交际的平台”；都是不成立的。

回归辩题本身。若在题目中，一开始就把网络和现实对立起来……

正方：网络让人更亲近（或疏远）
反方：现实让人更亲近（或疏远）
正反对立焦点是“网络VS现实”，“网络”一词含义是“网络出现”

这种情况下，把网络和现实对比着说才是合适的。而当下的辩题是“网络让人更亲近还是更疏远”。此网络就是指现实中存在的网络，无论生熟还是亲朋都在其中。辩论焦点不是网络和现实的对立，而是“亲近VS疏远”，网络则是前提，辩论限定的范围。所以，除南狼一辩的前两点外，其余几位反方网友的论述都脱离了限定的讨论范畴。枪放得很响，可惜都打歪了。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 18:20
本帖最后由 螃蟹 于 2021-3-8 18:43 编辑

或许有人会问，反方阵营中不是还有补刀手丙和丁么？这两位的发言，的确没有脱离网络这一限定范畴。但本人再定睛一看，这俩人虽一手拿着刀，但另一手却高举着白旗，不足为虑。

我方一辩论述的立足点是：人是孤独的，但又渴望摆脱孤独，与他人亲近。网络是人们连结彼此，方便沟通和交流之最佳工具。那么，在亲近问题上，网络自然为正向促进工具。二辩则夯实了从“便捷交流工具”到“更亲近”这一过程，给出了有力的论证——便捷让沟通密度增加，沟通密度增加导致亲近度增加。同时说明“网络让人更亲近”是宏观上的，包括生熟朋亲乃至所有人。网络让生人变熟人，熟人变朋友，朋友变亲人。微观意义上的相反个案无法否定这一时代级宏观现象。

玉楸子和高隐都承认人是孤独的。但同时认为，沟通越便捷，反而越疏远。原因是“亲近量”有限，用多了就没了；“人生若只如初见”，不熟的人才亲近，交流多了暴露真实自我，反而产生冲突导致疏远，比如红袖论坛吧啦吧啦吧啦吧……

要想知道哪种说法更有道理，我们必须了解何谓“亲近”。亲者，至也。情意懇到曰至。懇到即恳到，恳是真诚。简单说，要亲，首先要真，不真无以谈亲。“亲近”是因亲而近，并非是因近而亲，因近而亲的那叫“近亲”。暴露真实自我，怎么会导致疏远呢？显然，暴露真实自我，恰恰会导致彼此更加亲近。没“真”也就无所谓“亲”。为什么古人交往，最重视的是彼此间的所谓“赤子之心”呢？就因为儿童的情感往往是比较真实的。

还有，玉楸子和高隐的正反立场很模糊，一个讲“孤独不孤独跟网络关系不大”；另一个说“网络也改变不了人心原本之距离”。虽然他们都是反对“网络让人更亲近”的，但显然也并不支持“网络让人更疏远”。高隐童鞋在开场白中，更是直言不讳：“正反两方都是伪命题，都无法成立”。这算哪门子为反方补刀呀？说是给反方拆台还差不多。
作者: 方明镜    时间: 2021-3-8 18:26

更是直言不讳：“正反两方都是伪命题，都无法成立”。这算哪门子为反方补刀呀，说是给反方拆台还差不多。
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作者: 论金    时间: 2021-3-8 18:33
七七有材料了。
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 18:38
刚睡了一觉，醒来一看，精神大振，螃蟹这刀补得太好了。

“不过一些乌合之众”，本来之前我就想说来着，但没好意思，谢谢你说出了我的心声。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 18:45
这刀补得有点拉仇恨啊，一刀干翻了一堆人。哈哈。
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 18:47
“玉楸子和高隐的正反立场很模糊，一个讲“孤独不孤独跟网络关系不大”；另一个说“网络也改变不了人心原本之距离”，虽然他们都是反对网络让人更亲近的，但显然也不是支持网络让人更疏远的。高隐童鞋再开场白中，更是直言不讳：“正反两方都是伪命题，都无法成立”。这算哪门子为反方补刀呀，说是给反方拆台还差不多。”

哈哈，他们两个，药师呢就是来玩的，所以主要作用负责搞笑。老高呢，这么多年了，你懂的，他主要是为了彰显他的曲高和寡。对他俩，我就想问一句，面对有根同学，你们敢说一句，有根，网络让我们更疏远了。。。
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 18:48
论金 发表于 2021-3-8 18:33
七七有材料了。

对
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 18:53
方明镜 发表于 2021-3-8 18:26
更是直言不讳：“正反两方都是伪命题，都无法成立”。这算哪门子为反方补刀呀，说是给反方拆台 ...


作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 18:56
论金 发表于 2021-3-8 18:45
这刀补得有点拉仇恨啊，一刀干翻了一堆人。哈哈。

既然拉开架势辩论嘛，自然不怕拉仇恨，和他们对着干！哈哈。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 18:58
高隐 发表于 2021-3-8 18:51
还有螃蟹我提醒你啊，补刀手跟主辩手定位不一样。前者专门负责砍人搞破坏（反驳对方），却不负责己方正面立 ...

抢不了风头，也没立论吧，主要是解释我方观点，反驳对方，为三辩扫清路障……
作者: 泼雷    时间: 2021-3-8 19:05
远烟空沫 发表于 2021-3-8 18:38
刚睡了一觉，醒来一看，精神大振，螃蟹这刀补得太好了。

“不过一些乌合之 ...

对方辩友涉嫌人参公鸡哦，哈哈
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 19:12
远烟空沫 发表于 2021-3-8 18:38
刚睡了一觉，醒来一看，精神大振，螃蟹这刀补得太好了。

“不过一些乌合之 ...

你的一辩不错。涉及的理论多，谈的问题形而上，自己一方的地盘才会广，后面主辩网友发挥的空间和余地也大。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 19:14
泼雷 发表于 2021-3-8 19:05
对方辩友涉嫌人参公鸡哦，哈哈

轻微攻击一小下下……
作者: 论金    时间: 2021-3-8 19:26
螃蟹 发表于 2021-3-8 18:56
既然拉开架势辩论嘛，自然不怕拉仇恨，和他们对着干！哈哈。

别以为你帅就没人敢打你。
           ——包租婆
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 19:29
螃蟹 发表于 2021-3-8 19:12
你的一辩不错。涉及的理论多，谈的问题形而上，自己一方的地盘才会广，后面主辩网友发挥的空间和余地也大 ...

我也是这么想的。当时也怕这样有些剑走偏锋，问论金来着，论金说我怎么想就怎么写，给了最大的发挥空间。还是关天老网友包括老高，咱们的想法更接近一些。不过讲真时间有点紧，结构文字都不够精致。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 19:34
远烟空沫 发表于 2021-3-8 19:29
我也是这么想的。当时也怕这样有些剑走偏锋，问论金来着，论金说我怎么想就怎么写，给了最大的发挥空间。 ...

你的贴要仔细读，能归纳出行文构思。比较恢宏博大。
别听反方意见，那是属于辩论的一部分。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 19:35
正方啦啦队人太少了，我一看乌央乌央都是反方的。论金你们“神仙团”看来没人家“绣眼帮”的势力大呀……
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 19:43
论金 发表于 2021-3-8 19:34
你的贴要仔细读，能归纳出行文构思。比较恢宏博大。
别听反方意见，那是属于辩论的一部分。

我开始就是玩心，没想太多，现在稍有点担心别因为我误了我方比赛
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 19:44
螃蟹 发表于 2021-3-8 19:35
正方啦啦队人太少了，我一看乌央乌央都是反方的。论金你们“神仙团”看来没人家“绣眼帮”的势力大呀……

现在正方已经好多了，至少你们来了，我很欣慰了，第一天就一个，小剑同学  
作者: 风入松    时间: 2021-3-8 19:46
势大力沉，好帖好帖。
热泪欢迎螃蟹加入我方站队。[这下好了，我们正方可以横着走了。
作者: 王二但不麻子    时间: 2021-3-8 19:49
这个刀补得，基本是要补死反方的节奏了。我觉得阿哩哩跟我都不用上场了。最佳辩手可以发给我方补刀手。哈哈。。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 19:50
远烟空沫 发表于 2021-3-8 19:43
我开始就是玩心，没想太多，现在稍有点担心别因为我误了我方比赛

麻子压轴，不用担心。
作文辩论，我觉得文采境界也很重要。不只是砍观点。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 19:52
螃蟹 发表于 2021-3-8 19:35
正方啦啦队人太少了，我一看乌央乌央都是反方的。论金你们“神仙团”看来没人家“绣眼帮”的势力大呀……


神仙团都去做神仙，不知所踪了。
绣眼帮一到春天，就乌泱乌泱到处都是。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:05
大美丽 发表于 2021-3-8 20:02
这叫我方唱罢你登场，舞台轮流使，寻常事，莫要大惊小怪

我方有大将断后，前锋部队很放心。
反方估计三辩见顶了。四辩我都不认识，不知何方神圣，能力挽狂澜否？拭目以待啊！
作者: 老剑    时间: 2021-3-8 20:11
这刀补得这么狠？结案陈词的赶脚。

这下好了，大家都没事做了，哈哈

不如大家都来吃螃蟹好了

作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:16
大美丽 发表于 2021-3-8 20:11
反方三辩啊哩你敢小视？四辩你还未见过就敢言到头？论今，你是刘老根大舞台来的吧？

估下而已，股票估空行情，点击卖出。哈哈。
作者: 远烟空沫    时间: 2021-3-8 20:16
大美丽 发表于 2021-3-8 19:48
螃蟹这一刀补得狠，见血了！作为观众，我也忍不住叫声好！关键是有敏感度，抓住了重点，在薄弱处连续插刀， ...

大美丽，趁着你表面身份还算模糊之际，赶快投诚吧，现在还来得及，晚了汤都喝不上了
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:17
老剑 发表于 2021-3-8 20:11
这刀补得这么狠？结案陈词的赶脚。

这下好了，大家都没事做了，哈哈

螃蟹爬过摘条腿吗？
作者: 老剑    时间: 2021-3-8 20:19
大美丽 发表于 2021-3-8 20:13
麻子拿着写好的总结，愤怒地把螃蟹的爪子一一剁掉：我叫你补刀，叫你补刀！！！

是是是，想起这画面我就想乐。

我觉得吧，螃蟹被麻子怼的可能性相当大，抢人饭碗这样的仇岂能不报？
作者: 王二但不麻子    时间: 2021-3-8 20:22
老剑 发表于 2021-3-8 20:19
是是是，想起这画面我就想乐。

我觉得吧，螃蟹被麻子怼的可能性相当大，抢人饭碗这样的仇岂能不报？

看到这个帖，当时的冲动就是应该连这货都一并殴了，这就好比一个路人甲在镜头前用精致细腻的功力抢走了男一号的镜头，好想学包租婆给酱爆那样，照头来那么一下。哈哈。。。
作者: 老剑    时间: 2021-3-8 20:24
论金 发表于 2021-3-8 20:17
螃蟹爬过摘条腿吗？

知道螃蟹能，哪知道这么能呢？害得我上蹿下跳的累死了，我要掰个大钳子心理才平衡
作者: 老剑    时间: 2021-3-8 20:25
王二但不麻子 发表于 2021-3-8 20:22
看到这个帖，当时的冲动就是应该连这货都一并殴了，这就好比一个路人甲在镜头前用精致细腻的功力抢走了男 ...

哈哈，可不是。
螃蟹的情商真不咋滴。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 20:26
老剑 发表于 2021-3-8 20:19
是是是，想起这画面我就想乐。

我觉得吧，螃蟹被麻子怼的可能性相当大，抢人饭碗这样的仇岂能不报？

双方三辩，四辩都还没上场，麻子的架还有得掐，万万不可麻痹大意，提前庆祝胜利呀，呀，呀……


作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:28
王二但不麻子 发表于 2021-3-8 20:22
看到这个帖，当时的冲动就是应该连这货都一并殴了，这就好比一个路人甲在镜头前用精致细腻的功力抢走了男 ...

这还不至于，古语有云，螃蟹捕蝉，麻子在后。
中后卫看全场，视野最清晰，对方还有二辩没出手，思路还很开阔。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:29
高隐 发表于 2021-3-8 20:27
我觉得这题目注定了后面三四辩也就这样了，没啥可资发挥的空间了

只有你想不到，没有别人做不到的。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 20:30
王二但不麻子 发表于 2021-3-8 20:22
看到这个帖，当时的冲动就是应该连这货都一并殴了，这就好比一个路人甲在镜头前用精致细腻的功力抢走了男 ...

哈哈，对方还有个阿哩哩呢，要以大橘为重！
作者: 老剑    时间: 2021-3-8 20:30
螃蟹 发表于 2021-3-8 20:26
双方三辩，四辩都还没上场，麻子的架还有得掐，万万不可麻痹大意，提前庆祝胜利呀，呀，呀… ...

照麻子以前的脾气，只怕其他都往后放一放，先和你干上一架再说。
不是我说你，你这也太抢镜了，一点都没有亲近的样纸。有肉大家吃么。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:32
老剑 发表于 2021-3-8 20:30
照麻子以前的脾气，只怕其他都往后放一放，先和你干上一架再说。
不是我说你，你这也太抢镜了，一点都没 ...

这才是合格啦啦队员的言外之意。各种花式夸！
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:40
高隐 发表于 2021-3-8 20:38
这世上没有神仙，也没有奇迹。

不需要神仙，也不需要奇迹。
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-8 20:48
本帖最后由 螃蟹 于 2021-3-9 07:05 编辑
高隐 发表于 2021-3-8 20:21
玉楸子和高隐都承认人是孤独的。但同时认为，沟通越便捷，反而越疏远。原因是“亲近量”有限，用多了就没了 ...


暴露真实自我，是彼此心灵上亲近的前提。当然也有暴露后导致反目的——比如你举的那个例子。但这正如两个封闭的，只有一扇窗户的房间，一方想了解另一方房内情况，没其他选择，他只能先打开自己间房的窗户。

还有，反目，争吵或冷战不见得一定不亲近……

假如你有机会和你那位姑父进一步沟通，说不定会发现，彼此在某些地方的相同之处，毕竟相比那些无所谓的亲戚，你们俩人对这事是认真的。他怎么没不理旁人呢，说明你说的那些东西，刺激到了他。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:56
大美丽 发表于 2021-3-8 20:48
高局，不是你写的不好，也不是论点不到位，而是不成体系呀，思维散乱，条理不清晰，重点不突出，所以力度 ...

哈哈，总结得很有气势！
作者: 论金    时间: 2021-3-8 20:58
高隐 发表于 2021-3-8 20:43
据我了解，麻子、啊哩都不擅长辩论。

你这是讨打。两边讨打的姿势。哈哈。
作者: 论金    时间: 2021-3-8 21:05
大美丽 发表于 2021-3-8 21:02
不许胡说八道，高局的理论高度你望尘莫及

目测高局现在三两状态，半斤就倒。快了。
作者: 离离    时间: 2021-3-8 21:07
这个刀补的好
作者: 离离    时间: 2021-3-8 21:08
论金 发表于 2021-3-8 18:33
七七有材料了。

我把补刀手们的资料整理下就成了
作者: 老剑    时间: 2021-3-9 00:22
大美丽 发表于 2021-3-8 20:48
高局，不是你写的不好，也不是论点不到位，而是不成体系呀，思维散乱，条理不清晰，重点不突出，所以力度 ...

高局的问题在于“最后提一下”之后提太多下了，明显就是卖苦力的，生恐力气花不完
作者: 老剑    时间: 2021-3-9 00:23
论金 发表于 2021-3-8 20:58
你这是讨打。两边讨打的姿势。哈哈。

他这是两面三刀，一刀给麻子，一刀给啊哩，一刀留给自己。好狠的角色。
作者: 拍岸浪    时间: 2021-3-9 00:33
螃蟹离红不远啦
两种可能，第一被反方群殴红烧，红了。第二是真红火了
你这刀，补的大气磅礴，扛着屠龙刀进场的节奏
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-9 09:53
拍岸浪 发表于 2021-3-9 00:33
螃蟹离红不远啦
两种可能，第一被反方群殴红烧，红了。第二是真红火了
你这刀，补的大气磅礴，扛着屠龙刀 ...

听补刀手之歌了吧？我们是过河的卒子。砍倒一个保本，砍翻俩就赚一个，其余一概不关心……
随便他们红烧还是清蒸。
作者: 南狼坨子    时间: 2021-3-9 10:13
刀法纯熟，先鼓个掌。等我方阿哩上场吧！
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-9 10:48
南狼坨子 发表于 2021-3-9 10:13
刀法纯熟，先鼓个掌。等我方阿哩上场吧！

嗯，等着看阿哩的……
作者: 南天牧云    时间: 2021-3-9 13:08
这个刀手有点儿冷
作者: 螃蟹    时间: 2021-3-9 14:43
南天牧云 发表于 2021-3-9 13:08
这个刀手有点儿冷


作者: 拍岸浪    时间: 2021-3-9 14:44
螃蟹 发表于 2021-3-9 09:53
听补刀手之歌了吧？我们是过河的卒子。砍倒一个保本，砍翻俩就赚一个，其余一概不关心……
随便他们红烧 ...

本拍打算粉你啦
作者: 拍岸浪    时间: 2021-3-9 15:09
大美丽 发表于 2021-3-9 15:06
螃蟹此帖施展八爪功成功从水底捞起前面被干沉的两个，3辩上来跨七，又推下去了

螃蟹接着捞
水里他横
作者: 方明镜    时间: 2021-3-9 16:40
拍岸浪 发表于 2021-3-9 15:09
螃蟹接着捞
水里他横

横着走，轮王二没地儿走了。




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