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标题: 撸撸瞎猫--关于美国得州停电事件 [打印本页]

作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 12:40
标题: 撸撸瞎猫--关于美国得州停电事件

见惯了瞎猫憋红了脸,露出肚兜扎马步,攥着小拳头砸自己小咪咪的模样,猛然见他摆出一幅娇羞样,低吟“无力书写”的小曲,像是烈日炎炎下猛然见张飞变成聂小倩,真见鬼了。把我这样的妖兽都当成大夫,不管是中国大夫还是蒙古大夫,可见病急乱投医之心切。好吧,我就充一回大夫,给他把把脉,下一副药。

其实,我是不愿意参与网上那种小儿科的臆测,更不愿意激情盲动地掀起民粹和什么主义的盖子。很多问题不能看表面,要判断要分析,要有专业化精神地深入,这样才能看到深层的东西,也就能对摆在眼前的事物有清醒的认识。瞎猫提起美国得州的停电事件,我想就这件事深入分析一下,给瞎猫作作参考,同时也想就此提醒他,遇到问题要淡定,专业的事让专业的人做,专业的话让专业的人说,牢骚和情绪于事无补。对美国得州的事件,我们正确的打开方式是:了解事件因果,分析其中利弊,从中学习人家长处,看到人家不足,吸取教训,以他山之石攻己山之玉,更从中发现商机,利国利民同时也利己,做到多赢。这难道不是一件挺好的事吗?

鉴于瞎猫的榆木脑袋属于不开花的大疙瘩,我准备说得稍微啰嗦点,因为这些东西,很多是其他地方看不到的,我这篇属于典型的私房菜,瞎猫学会了一二得请我喝酒。

我们先看看新闻怎么说,这里,注意几个关键词:每度电10美元,相当于65元人民币,是电力市场批发价,不是终端用户电价;个别居民有天价账单,那么,大多数居民怎么样没说,也没说有居民因此上街游行闹事;得州暴风雪导致大面积冰冻,最低温度零下18°C,大多数发电、输配电设施因冰冻停摆,那么,阿拉斯加等零下30°C地区怎么没停电?为什么美国市长对收到天价账单的居民说:政府不欠你们的?。。。

我得吃饭休息去,且听下回仔细分解。有空就来说,争取尽快说完,好早点去和空沫、论金说点瞎猫插不上嘴的东西,哈哈


作者: 南狼坨子    时间: 2021-2-26 12:48
一度电10美金。。。
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 12:53
终于作出回应了,哈哈哈哈,正好,我也有库存,还没展示谈,是故意引蛇出洞的,来吧,看谁对这件事深入了解,
作者: 泼雷    时间: 2021-2-26 13:11
支持将撸瞎猫进行到底~

作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 13:21
首先你低估了我看新闻的敏锐力,你错以为我只会读读党报,看看新闻联播,百百度,就作思想状,哼我从来不屑一顾,所以,对你这种自高自大,持才傲物的家伙,早备好后手,别找忙为借口哦。哈哈哈哈,来吧,展示。
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 13:31
泼雷 发表于 2021-2-26 13:11
支持将撸瞎猫进行到底~

好久没打架了.一看有砖头,莫名亢奋起来,哈哈,就等他开出什么药方,治治我的亢奋病。

作者: 薇芸    时间: 2021-2-26 14:16
美国的电价有这么高吗?确定不是65美分一度电?
作者: 论金    时间: 2021-2-26 14:19
敲锣,响鼓,板凳,瓜子,可乐,围观!
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 14:23
薇芸 发表于 2021-2-26 14:16
美国的电价有这么高吗?确定不是65美分一度电?

美国的电力系统是私营的,电价是浮动的,所以高昂的电价,不足为奇。我那贴没说清楚,就是故意挖坑的,他固然上钩了,哈哈,等他拿什么东西来砸我?

作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 14:26
借用泼雷的名言,你懂得我全懂,你拿什么来忽悠我?哈哈哈哈
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 14:40
本帖最后由 啊哩哩啊 于 2021-2-26 14:55 编辑

一、        德州的地理位置和气候因素
我们先看看德州的地理位置。德州在美国的最南面,和墨西哥接壤,本来属于墨西哥。这个纬度和我国的河南、山西等省相近。在这个纬度上,冬天的温度就最冷的也就零下10°C左右。极端寒冷天气,个别地区会有零下15°C左右。那么,最为美国最南部温带和亚热带地区,遇到零下18°C大面积寒冷以及暴风雪,是极为罕见的。这就像我国南方天气突然降到零下10°C,一样可以造成大面积停电停水等影响民生的事件。这属于猝不及防,被突然打了一个闷棍,毫无准备。不像东北地区,对这种气候和温度早习惯了,有多种预防措施。东北冬天汽车都会装防滑链,南方地区就没见过有车装那种防滑链的。

对于电力系统来说,各类电厂没有相应的预防措施,就算有电厂有措施,一样会产生大面积停电现象。关键问题在电网。我们南方有些地区冬天电网的维护成本远远高于北方。东北几省虽然冬天会零下30多°C,还有大雪,但因为气候干燥,电网不会受很大影响。但南方地区,气候潮湿,一遇到寒冷气候,就会产生冰凌,输电线路上冰凌会越挂越厚,直至拉断线路。像云南昭通地区,前段时间就发生挂冰凌现象。这种现象北方很少见,南方寒冷山区常见。目前没有其他解决办法,除了人工用杆子打,讨厌的是,今天打完明天又会结,而且结得更快更厚,遇到这种时候,电网人员就疲于奔命,招大量的社会人员去打冰凌,成本大不说,更无法避免断网停电事件。

美国得州处两大洋之间,暖湿气流强,所以常有飓风和龙卷风,遇到这种极寒天气,发生大面积输变电线挂冰凌事件是不可避免的,他们也无法一下能请到那么多廉价劳工去打冰凌,因此,断网停电就是必然发生的事件。

从得州的能源结构看,既有传统的火电、也有天然气发电、燃油发电,风电、光伏等。其中,天然气发电占了约30%,风电占了约20%。一般来说,火电用煤发电,受气候影响相对较少,天然气发电,有些事直接在气井旁建立发电厂,极寒天气如果防护措施不严,就很容易使得井口冻结,出不了气,也就发不了电;风电如果没有采取措施,电机和齿轮箱受不了严寒出故障停转,也就无法发电。这次还伴随暴风雪,风机虽然靠风力发电,遇到大风,像飓风、龙卷风,一样要停机,不然猛转的话,塔筒会倒塌。我国现在的风机都有自动停机装置。以前也有遇台风,风机倒塌的事故。像湛江的徐闻,有一年台风,倒了好几台风机。得州这次暴风雪加上罕见的极寒天气,风机先是关机停摆以抗大风,突遇严寒,电机和齿轮箱的润滑油被冻住,就启动不了了,就算是带有边发电边用自发电抗寒的设备,也无法动弹。

所以,对极寒天气无预防准备措施,造成发电设施和输变电线路无法供电,是这次停电的物理原因。

而一旦停电,很多市政设施,包括供水、供气、通讯、照明灯也都停摆,因为这些设施都需要电力来驱动。
教训是:1、对自然灾害要有应对预案,美国得州这次是掉以轻心了,付出了沉重代价。2、在能源结构上,新能源发展要和传统能源相结合,特别是新能源要改进技术和运行模式,比如,风电、光伏应该配备储能设施,像储能电池等,不仅能应付突发情况,也能缓解电网输配电压力。3、应该注意到,这次气候灾难是全球气候变化的一部分,政府应该在控制气候变化上有所作为,特朗普时代的气候政策需要改变,不然,此类事件以后会越来越严重。

二、        美国得州的电力结构和电力市场
三、        我国情况对比
四、       此次事件的影响及商机


作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 14:44
非著名刀手 发表于 2021-2-26 14:23
美国的电力系统是私营的,电价是浮动的,所以高昂的电价,不足为奇。我那贴没说清楚,就是故意挖坑的,他 ...


别瞎嚷嚷,听专业人士说完再叨叨
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 14:44
南狼坨子 发表于 2021-2-26 12:48
一度电10美金。。。


这个问题,我在第二部分说
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 14:46
左手之方向 发表于 2021-2-26 12:53
你就等着他提刀来砍你送你一个难忘的元宵节吧

他那些破刀在我面前舞不起来的,没用,哈哈

作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 14:53
泼雷 发表于 2021-2-26 13:11
支持将撸瞎猫进行到底~

是的,这次要将瞎猫撸得乖乖趴下喵喵叫,哈哈

作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 14:54
啊哩哩啊 发表于 2021-2-26 14:44
别瞎嚷嚷,听专业人士说完再叨叨

好吧,你继续,我旁观

作者: 论金    时间: 2021-2-26 15:09
二、        美国得州的电力结构和电力市场
三、        我国情况对比
四、       此次事件的影响及商机

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这个债务不小。你真要搞这么大啊?
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 15:34
论金 发表于 2021-2-26 15:09
二、        美国得州的电力结构和电力市场
三、        我国情况对比
四、       此次事件的影响及商机
...

就让他孔雀开屏,把屁眼露出来,我一刀一个准,哈哈,写这么多,几个核心问题都没提到,我只能呵呵了

作者: 泼雷    时间: 2021-2-26 15:40
非著名刀手 发表于 2021-2-26 14:26
借用泼雷的名言,你懂得我全懂,你拿什么来忽悠我?哈哈哈哈

5年前我就这么狂了,哈哈哈

作者: 论金    时间: 2021-2-26 15:44
非著名刀手 发表于 2021-2-26 15:34
就让他孔雀开屏,把屁眼露出来,我一刀一个准,哈哈,写这么多,几个核心问题都没提到,我只能呵呵了

老黄金论坛原来是这种风格。
还不错,关天的风格类似远烟那贴的对话。

作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 16:12
二、        美国得州的电力结构和电力市场
德州是美国的能源大州,煤炭、石油、天然气资源都比较丰富,所以很多能源巨头的总部都在德州。而德州大部分是平原和坡地,煤矿是露天矿,开采成本低。同样,天然气和石油的开采技术,美国也比较先进,其开采成本也都不高。而在矿山气田油田附近就近建设发电厂,省下了运输等费用,其发电成本也就比较低。我没有详细了解德州的煤电、天然气和燃油发电成本,就简单地以我国类似地区作比较,比如,内蒙古,内蒙煤电的上网标杆电价约为0.28元/千瓦时,不到6美分,这其中还包含了电厂的利润,那么,美国的煤电成本价远远低于这个数。

新能源,如风电。德州地区地处两洋之间,上空有两洋气流交汇,风力资源很好。风电建设成本主要看三个因素,一是地形,因为基础建设主要是道路建设,山区和平原建设成本相差很大,德州平原和缓坡地多,修路成本低;二是风机成本,10年前2兆瓦(1兆瓦=1千千瓦)风机大概是1200万人民币,合不到200万美金一台;三、是每年发电小时数,以德州的风力资源,每年3000小时以上。其他事维护运营成本,一个规模风场也就每年几十万美元而已。根据保守估计,德州10年前的风场建设成本,以5万千瓦规模计算,装25台2兆瓦风机,加上道路和辅助设施建设,在3亿5人民币左右,也就是6千万美元。按3000小时发电小时数算,每年发电1.5亿度。欧美等地投资回报年化率在8%左右,那么,十年回本,每年600万美元左右收入就可以,平摊到度电成本,4美分。加上当时政府重视气候问题,对新能源开发持鼓励态度,各州对新能源有一定补贴,成本应该还不到4美分。

也就是说,德州的电力成本价格在5-6美分即足以保本有利。

因此,德州在发展新能源方面走在美国前列,风电占比在全美最高。更重要的是,德州的电力市场运营,曾经是美国的模范,甚至加拿大、欧洲、澳洲等地,都学习德州的电力市场运营模式。

美国的联邦体制,各州都有自己一定的立法权,因此,各州的电力市场模式也不一样。德州的模式就是供给侧一端,发电厂只管发电,不能涉足电网;电网只管输配电,不能卖电,但政府,主要是州电力管理委员会会保护电网经营企业,不许在同一地区建多个同质竞争的电网;售电零售市场放开,准入门槛很低,售电企业从发电企业买电,通过电网,给电网交过路费,然后卖给居民和企业用户。

这样,买电和卖电,都有很多花样,合约形式也多种多样。同一地区有多个售电企业,居民选择余地很大,合同可以按年签,可以按几年签,也可以按月签,还有很多套餐;可以按固定电价,也可以按浮动电价,更有一些是按指数电价,就是电力市场的价格指数浮动平均值来计算电价。当然,一般居民用电都选择固定电价或套餐电价,售电企业在合同期内按固定电价结算,这类用户占多数,约90%以上。也就是说,不管市场电价怎么变化,居民电价都是按同一电价支付。通常是9-10美分/度。德州电价算是全美比较低的。美国像纽约、华盛顿等地区,电价有到1美元/度以上的。但是,按浮动电价,特别是按指数电价的,浮动性就比较大,但德州大多数时候电力供应稳定,浮动电价大多数时候比固定电价便宜,如果电力市场批发电价突然涨高,指数电价也就随行就市地高涨。所以,这次收到天价电费的,都是签了浮动电价特别是指数电价的用户。大多数居民在电价方面并未受多大影响。

而售电企业向发电企业买电,是通过交易市场,现在是网上交易市场,如同股票市场一样竞价。发电企业在网上竞卖,售电企业从网上采购某一时段的电力。也就是,批发市场是完全的市场竞价。由于德州能源供应丰富,电厂多,电力来源丰富,竞争比较大,所以,正常时期,批发电价一般都维持在5美分到6美分左右。网上交易有最高限价,很多地区最高是999美元/兆瓦,德州原来也是,现在是9999美元/兆瓦,也就是10美元/度。

这次,由于电网和发电企业大面积停摆,批发市场,也就是售电和发电企业的交易受到影响,能入网交易的电力资源很少,供给短缺,自然物以稀为贵,一下就到涨停板了,也就是9.999美元/度。所以,大亏的是售电企业,因为很多居民签的是固定电价合同,他是不管你售电企业什么价格进货的。所以,这次大面积停电,也不排除有售电企业私下故意停供的因素,因为这个成本价,售电企业也受不了。


作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 16:14
论金 发表于 2021-2-26 15:09
二、        美国得州的电力结构和电力市场
三、        我国情况对比
四、       此次事件的影响及商机
...

尽量今天写完。写这个不费脑筋,就是写字多点而已。

作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-26 16:15
非著名刀手 发表于 2021-2-26 15:34
就让他孔雀开屏,把屁眼露出来,我一刀一个准,哈哈,写这么多,几个核心问题都没提到,我只能呵呵了


哈哈,你可以呵呵到底
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 17:28
啊哩哩啊 发表于 2021-2-26 16:15
哈哈,你可以呵呵到底

等你三四逐条分析,别怂,继续写完,加油加油哈

作者: 塞纳河浪花    时间: 2021-2-26 17:35
德州停电跟我们没啥关系,你俩花这么大劲互怼,不是浪费饭菜么。要怼,就怼点跟我们日常紧密相连的事,比如近期上海的房价什么的。
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-26 17:45
塞纳河浪花 发表于 2021-2-26 17:35
德州停电跟我们没啥关系,你俩花这么大劲互怼,不是浪费饭菜么。要怼,就怼点跟我们日常紧密相连的事,比如 ...

深圳不是出台了二手房的指导参考价了,很有成效啊,上海有没有出台政策扼制房价上涨?我不知道。

作者: 泼雷    时间: 2021-2-26 21:04
啊哩哩啊 发表于 2021-2-26 14:40
一、        德州的地理位置和气候因素
我们先看看德州的地理位置。德州在美国的最南面,和墨西哥接壤,本 ...


什么防滑链,大多数是雪地胎。
防滑链估计是长途山路跑卡车才上的吧?
不过,我就不换雪地胎,下雪一般市内很快就清扫出来了,下暴雪的时候,最不济就不开车了呗。

作者: 泼雷    时间: 2021-2-26 21:06
啊哩哩啊 发表于 2021-2-26 14:40
一、        德州的地理位置和气候因素
我们先看看德州的地理位置。德州在美国的最南面,和墨西哥接壤,本 ...


后面很大手笔啊。


作者: 泼雷    时间: 2021-2-26 21:14
塞纳河浪花 发表于 2021-2-26 17:35
德州停电跟我们没啥关系,你俩花这么大劲互怼,不是浪费饭菜么。要怼,就怼点跟我们日常紧密相连的事,比如 ...


这算啥,就美国前阵子总统大选,许多人分站两派,吵个没完,还押宝下注
作者: 塞纳河浪花    时间: 2021-2-26 21:19
泼雷 发表于 2021-2-26 21:14
这算啥,就美国前阵子总统大选,许多人分站两派,吵个没完,还押宝下注

美国总统大选还是比较好玩的,像个精彩的连续剧。这德州停电的事,一点戏剧性都没有,没有特朗普这样的主角

作者: 泼雷    时间: 2021-2-26 21:22
塞纳河浪花 发表于 2021-2-26 21:19
美国总统大选还是比较好玩的,像个精彩的连续剧。这德州停电的事,一点戏剧性都没有,没有特朗普这样的主 ...


他俩打起来,估计就好玩儿了
作者: 论金    时间: 2021-2-26 21:33
继续掰扯,大元宵节,啊哩奋笔疾书!
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:23
三、        我国情况对比
我国的电力结构,传统的煤电水电还是占据很高份额,传统能源占70%以上,而新能源占比还是比较低。国家发改委的目标是在2030年,新能源占比达到25%,目前看还是个很艰巨的任务。目前的新能源占比是10%多点。我国已经签订了《联合国气候变化公约》和《京都议定书》,国家主席也宣布碳排放在2030年达到峰值,2060年实现碳中和,碳排放交易市场也正在完善,能源结构改变是迫在眉睫的工作。

但新能源的开发,还是有一定的阻力。国家对新能源开发实行鼓励政策,原来有补贴,新能源上网电价前几年是0.62元/度,但每年几千亿的补贴国家财政和地方财政都难承受。2021年开始取消补贴,新能源上网电价与当地煤电标杆价齐平。各地煤电标杆价不同,北方内蒙、新疆、青海、甘肃等地0.28元/度左右,南方和沿海地区,在0.38-0.42元/度。取消补贴,技术进步成本降低能消化一部分,其他就只有靠政策宽松来冲抵,包括降低开发门槛,税收优惠,鼓励民间资本进入,融资门槛降低。

能源供给一侧,现在出台很多利好政策,大力支持风电、光伏、生物质发电、垃圾发电等产业,核电也在大力发展中,好几个核电厂在建或计划建设。但我国电力生产存在结构性问题,沿海地区电力需求大,但能源产出能力弱;西北地区能源生产能力强,但用电少,西电东送始终是个问题,现在建了几条特高压输电线路,但还是不够。对比美国,我国的能源结构对煤电水电的依赖性大,所以,还是需要有多种能源供应模式,还需要进一步放开电力生产市场。
电网这一块问题比较大,垄断性太强,北有国家电网,南有南方电网,这两家垄断了大部分电网。各省也有少量的地方电网,目前也在被两家并购。两家都是央企,直属国资委管辖。好处是,能保证基本民生需求,稳定电力市场,加大电力基础设施投资;坏处是,垄断造就的低效率,市场竞争力弱,成本难降下来。这个局面短期内难改变。而这成了电力供应和电力销售的瓶颈。

新电厂需要并网才能发电,才能靠售电来维持企业经营,并网难,制约了电力企业的发展;电价不是靠市场化调节,而是在各地搞标杆价,也制约了资本进入电力生产市场的积极性。售电市场基本被两家控制,电网和售电有连带关系,形成了垄断经营模式。美国的模式是电网和售电分开,电网企业不能涉足售电业务,则打破了电网企业的垄断经营模式,受利的是居民和企业等用电终端用户,降低了电价,最终是降低了各类企业的生产成本和居民消费成本,提高了社会总体的生产和消费,从而对就业和提高居民生活水平,提高政府税收产生有利影响。德州的电力市场模式是值得我们学习的。

我们现在也在尝试电力市场的改革,允许社会企业投资建设输配电网,特别是在一些工业园区、开发区等地;同时,开放售电零售市场,各地建立电力交易中心,允许民间建立售电公司,直接向居民和企业售电。但目前看来还不是很成功。全国售电企业现在大多活不下去,经营好的没几家,因为售电要向电力企业买电,要和电力交易中心签合同,达到一定的年度售电额。达不到或超过20%,就要交巨额的考核费。售电企业需要有大量的客户以及对市场的把握能力,才能平衡。而能做到这些的民间售电企业,也寥寥无几。

国家一再出台措施,鼓励降低输配电费,降低电价,虽有一定效果,但由于电力市场没做到市场化,光靠政府行政措施,电费难大幅度下降。要促进经济,就要设法降低企业经营成本,电费占很多企业成本的很大比例,企业能活下去,就能带动就业,也能带动当地消费,提高政府税收。电费对经济影响还是比较大的。而德州的电力市场化经验,也还是值得借鉴的。德州能长时间把电价维持在较低的水平,与其电力市场化运作模式有关。

当然,德州这次带来的教训是,电力市场政府监管也是不可或缺的,同时,对基础设施建设,政府不能完全靠企业行为,也需有一定的财政投入,特别是备用电力的保障措施,企业难从中获利,政府需要采取措施提高企业积极性。我国有些省市最近开始对新能源,像光伏、风电等投资企业强制规定,风场规划建设要配套储能设施,增大了企业投资成本,引起了投资企业的反对意见。如何提高企业对此类建设的积极性,是个问题。德州电力零售市场一些做法可以借鉴,但对零售企业的市场行为监管,避免类似天价电价的出现导致社会不稳定,也是我们将来要面对的问题。


作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:24
四、        此次事件的影响及商机
越写越枯燥了,瞎猫也不一定能看得懂,不多写了。简单说几句,就此结束。

事件的影响:1、对德州来说,电力零售市场政策会有相应变化,但市场竞争机制不会有大的改变,针对居民的售电合约会有一些监管措施和新的规定;2、电网建设和管理会加强,一些电网建设和运营新技术应用会得到推广和应用;3、能源供给会加强防灾措施,新能源建设会受到一定影响4、 气候变化会受到重视,

对我们的影响是,更注意能源结构的平衡,同时会加强各类电厂之间的供电配合,因为风电光伏水电不是随时都有,而煤电供应比较稳定,电网的调峰能力需进一步加强,特别是在自然灾害发生时期;新能源配套储能驱使进一步加强,虽然投资加大,但电网调度压力减少,突发灾难导致供电受影响时,储能设施能起到缓冲应急作用;新能源开发、输配电线路建设和售电市场会进一步向民间资本开发,准入门槛会降低,售电市场化步子会加快。市政建设会重视突发自然灾害因素,政府会加大应急救援能力会加大。

商机:新能源开发,特别是分散式新能源开发机会增多;带有新技术的储能设备会受市场欢迎,股票市场也可以关注一些大型的储能设备生产商;电网远程监控和智能维护设备会有很大增长机会;售电政策进一步完善后,售电市场也有一个繁荣期;售电网络建设及售电市场分析、管理的各类软件会有很大市场;工业园区、经济开发区和新建居民小区等输配电网建设会逐渐有利可图;一些应急救援设备,特别是智能化设备会有一定的发展空间。。。





作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:26
塞纳河浪花 发表于 2021-2-26 17:35
德州停电跟我们没啥关系,你俩花这么大劲互怼,不是浪费饭菜么。要怼,就怼点跟我们日常紧密相连的事,比如 ...

浪花节日快乐!这不是怼瞎猫,我是花时间给瞎猫上课,避免他走弯路,哈哈

作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:29
泼雷 发表于 2021-2-26 21:04
什么防滑链,大多数是雪地胎。
防滑链估计是长途山路跑卡车才上的吧?
不过,我就不换雪地胎,下雪一 ...


这个,是我跟不上时代了,哈哈,就是雪地胎,南方也不多见,这就是气候导致的各地不同的做法吧
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:31
泼雷 发表于 2021-2-26 21:22
他俩打起来,估计就好玩儿了


他一区小队,哪够我正规军打的,哈哈,就是借此做做分析,给瞎猫做个示范而已
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:32
非著名刀手 发表于 2021-2-26 17:28
等你三四逐条分析,别怂,继续写完,加油加油哈


我说完了,该你了,哈哈
作者: 啊哩哩啊    时间: 2021-2-27 01:34
论金 发表于 2021-2-26 21:33
继续掰扯,大元宵节,啊哩奋笔疾书!


可不嘛,好好一个元宵节,本来想休息休息的,都拿来和瞎猫掰扯了,瞎猫该请我补喝一顿酒
作者: 泼雷    时间: 2021-2-27 09:52
高隐 发表于 2021-2-27 08:31
这个瞎猫是谁?

就是非著名刀手,他在黄金论坛叫瞎猫

作者: 泼雷    时间: 2021-2-27 10:01
啊哩哩啊 发表于 2021-2-27 01:24
四、        此次事件的影响及商机
越写越枯燥了,瞎猫也不一定能看得懂,不多写了。简单说几句,就此结束 ...

不枯燥,写得通俗易懂。
而且,正好宣传了你的新能源,哈哈

作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-27 11:24
哈哈,写的没有枯燥,但是很乏味,不想怼你了,为啥,我说过不拍砖了,昨天故意刺激你,好让你认真写完,就这,
作者: 泼雷    时间: 2021-2-27 11:29
非著名刀手 发表于 2021-2-27 11:24
哈哈,写的没有枯燥,但是很乏味,不想怼你了,为啥,我说过不拍砖了,昨天故意刺激你,好让你认真写完,就 ...


这么赖皮
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-27 11:33
辛苦了,就事论事,这篇文章很有专业的味道,可以参考一下
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-27 11:36
泼雷 发表于 2021-2-27 11:29
这么赖皮

真不是我对手,信不,不信,我随便敲敲,

作者: 论金    时间: 2021-2-27 14:20
啊哩哩啊 发表于 2021-2-27 01:34
可不嘛,好好一个元宵节,本来想休息休息的,都拿来和瞎猫掰扯了,瞎猫该请我补喝一顿酒

这个帖子值得细读。这顿酒记在我头上得了。
作者: 非著名刀手    时间: 2021-2-27 14:53
论金 发表于 2021-2-27 14:20
这个帖子值得细读。这顿酒记在我头上得了。

茅台你出,菜我出吧……鲍鱼龙虾海参鱼翅随便点。

作者: 论金    时间: 2021-2-27 15:10
非著名刀手 发表于 2021-2-27 14:53
茅台你出,菜我出吧……鲍鱼龙虾海参鱼翅随便点。

茅台镇行不?
作者: 论金    时间: 2021-2-27 15:12
新能源写得不多,主要是说配套的商机。
核电发展的阻力和成本如何?
作者: 远烟空沫    时间: 2021-2-28 20:03
啊哩厉害,学习了。




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